Νέο μέλος, εγώ και ο Frangi!

[mareco]

Δεν σταθηκε κανεις στο οτι ηξερα τον υπευθυνο που μου εφερε τον σκυλο...

Δεν έχουμε λόγο να "σταθούμε" σε έναν κουταβέμπορα. Γιατί; Για να του πούμε μπράβο;

...και σορρυ που θα το πω αλλα η κολλητη μου πηρε σκυλο απο το εκτροφειο και στον πρωτο μηνα της πεθαινε και με βοηθεια γιατρων και φαρμακων εγινε καλα το σκυλακι δοξα τω θεω.

Τι σκύλο πήρε;
Από ποιό εκτροφείο;
Με pedigree;
Από τι πέθαινε;

Αυτά μας ενδιαφέρουν. Οχι οι συναισθηματικές τυμπανοκρουσίες. Από συναίσθημα και φροντίδα για τα ζώα, ξέρουμε όλοι μας Παναγιώτα. Εσύ μήπως υπάρχουν πράγματα εγκληματικά, που δεν τα ξέρεις και ήρθε η ώρα να τα μάθεις; Για πάρε μια ανάσα και σκέψου το...

 

[TARA]

Παναγιώτα καλώς ήρθες...

για σκέψου λίγο αυτό....

Εσύ μήπως υπάρχουν πράγματα εγκληματικά, που δεν τα ξέρεις και ήρθε η ώρα να τα μάθεις; Για πάρε μια ανάσα και σκέψου το...

 

[Chloe]

Σου απάντησα λίγο απότομα, και με συγχωρείς.
Το θεωρώ δεδομένο ότι λατρεύεις το σκυλί σου. Όσοι θέλουν να κρατήσουν απογόνους των σκυλιών τους, γενικά λατρεύουν τα σκυλιά τους.
Αλλά επειδή είσαι και νοήμων άνθρωπος και είχες την ΤΥΧΗ να μπεις σε μια κοινότητα ανθρώπων που ξέρουν πολλά για το θέμα "σκύλος", εκμεταλλεύσου το, ενημερώσου και άκου τι σου λένε.
Στην Ελλάδα όλοι ξέρουν από σκυλιά και στην πραγματικότητα δεν ξέρουν την τύφλα τους.
Αν διαβάσεις λίγο θα το καταλάβεις.

 

[st3li0s]

Δεν χρειαζεται να κατακρινουμε τοσο. Υπαρχουν και οι εξαιρεσεις σε καθε κανονα. Και πιστευω οτι ο καθενας που εχει ενα σκυλο οχι για να τον εχει αλλα εχοντας βαθυτερους λογους δεν θα εκανε ποτε κατι να τον βλαψει και θα τον προσεχε πολυ. Η κτηνιατρος εχει και δικο της ιατρειο και δεν ειναι σωστο να αμφιβαλουμε για τις γνωσεις της επειδη συνεργαζεται με Pet city. Και φυσικα δεν με ενοιαζε το οτι μου ειπαν πως θα μου το ανταλλαξουν, δεν ειναι ρουχο η παπουτσι το σκυλι...αν δεθεις μαζι του δεν πα να σου φερουν 200 σκυλια...τι να την κανεις την αλλαγη. Δεν σταθηκε κανεις στο οτι ηξερα τον υπευθυνο που μου εφερε τον σκυλο. Οποτε μην κρινουμε τα παντα με τοσο αρνητικη σταση γιατι ποτε δεν ξερουμε ποσο εχει ψαξει καποιος...και σορρυ που θα το πω αλλα η κολλητη μου πηρε σκυλο απο το εκτροφειο και στον πρωτο μηνα της πεθαινε και με βοηθεια γιατρων και φαρμακων εγινε καλα το σκυλακι δοξα τω θεω. Συνεπως δεν κρινω τα εκτροφεια με αυτο ουτε εχω καποιο προβλημα και νιωθω πολυ καλα που ξερω πως υπαρχουν και εκτροφεια και φιλοζωικες. Απλως οι κανονες ειναι πολλοι και υποκειμενικοι καποιες φορες και οι εξαιρεσεις μπορουν να συμβουν ανα πασα στιγμη....

Μην λες πολλά λόγια, κράτα και μερικά...καλύτερα διάβασεεεεεε...

Είναι θέμα φιλοσοφίας και στάσης!

Αν διαβάσεις μερικά πράγματα και μπεις στο τρυπάκι να σκεφτείς ίσως αλλάξεις γνώμη...μέχρι τότε αν δεν διαβάσεις θα έχεις αυτήν την άποψη!

Δεν είναι θέμα υποκειμενικότητας ή αντικειμενικότητας...

Καλώς ήρθες από μένα!
Να τον χαίρεσαι τον μικρό σου!

 

[Panagiota_kyr]

Απλως είπα πως τον ηξερα ειναι γνωστος μου και δεν θελω να εκφραζομαστε ετσι...το αν θα του πουμε μπραβο η οχι ειναι θεμα του καθενος. Δεν ζω σε ενα κοσμο γυαλινο...ξερω τι συμβαινει γενικα και ειμαι πολυ φιλοζωη για να με νοιαζει μονο για το δικο μου σκυλο. Σιγουρα κανεις μας δεν τα ξερει ολα και ουτε θα τα μαθει ποτε. Τοσες λεπτομερειες δεν τις γνωριζω να στις απαντησω, πανε και χρονια θα τη ρωτησω να σας τα πω καποια στιγμη. Ομως μη κρινουμε τα παντα αρνητικα...ας κραταμε και μια πισινη...αυτη ειναι η αποψη μου σε καποια θεματα γενικα σε ολη μου τη ζωη....Νομιζω οτι ξεφυγαμε λιγο απο το θεμα...Εγω για καλωσόρισμα εγραψα...οχι για να βρω θυληκια....απο τη στιγμη που ειδα οτι οι κανονες το απαγορευουν και τους σεβομαι...ελπιζω αν χρειαστω καποιες πληροφοριες να μου τις δωσετε μιας και σιγουρα θα εχετε μαθει περισσοτερα απο μενα εδω....και να μη με στιγματισετε επειδη το εχω "αγορασει" απο pet city.... !!!

 

[johnk]

Στο πάρκο που πηγαίνω όλοι εχουν σκύλες που είτε μόλις γέννησαν, είτε γεννάνε όπου να 'ναι...
...είτε "έχει γίνει επιθετική γιατί έχει μωρά"

Αγαπητή Chloe, (και αγαπητή Παναγιώτα, σε κάθε περίπτωση!!!)

Να γράψω ένα (ακόμα) off-topic...
Πιστεύοντας ότι δίνω έμφαση στο δικό σου post, "αρπαγμένος" από το μέρος του κειμένου σου που τονίζω...

Και, πιστεύοντας ότι, με το παράδειγμα (για όσους το καταλάβουν) δίνεται έμφαση στο τι σημαίνει: δεν εκτρέφω - ζευγαρώνω - αφήνω τον έρωτα να δράσει τυχαία... και τι σημαίνει εκτροφέας... Θα μου πεις "ψιλά γράμματα", αλλά θα το επιχειρήσω...

Η συγγραφέας, εκτροφέας και εκπαιδεύτρια (για καθοδήγηση κοπαδιών) Border Collies και καθηγήτρια του Πανεπιστημίου Wisconsin, Madison, ονόματι Patricia McConnell, αφηγείται:

Είχα μόλις χάσει την εννιάχρονη σκύλα μου, Ορεινό των Πυρηναίων, που έκανε τη φύλαξη της μικρής μου φάρμας...
Αφού τη θρήνησα για κάποιο διάστημα, αποφάσισα να αποκτήσω τον επόμενο φύλακα του κοπαδιού και της φάρμας μου, που σε κάθε πρίπτωση, θα ήταν και πάλι Θηλυκό Ορεινό των Πυρηναίων...
Εχοντας συγκεκριμένες προδιαγραφές στο μυαλό μου, σχημάτισα μιά μικρή λίστα 2-3 εκτροφέων που πληρούσαν τα χαρακτηριστικά που ήθελα και είχαν εργασιακά σκυλιά...

Ο πρώτος δεν είχε αναμενόμενη γέννα εκείνη την εποχή...

Επισκέφτηκα τον δεύτερο, που είχε γέννα, αλλά και διαθέσιμα κουτάβια... Είχα το δικαίωμα της πρώτης επιλογής...
Οταν έφτασα στο σπίτι του εκτροφέα, αυτός μου είπε: "Μισό λεπτάκι, να απομονώσω τη μάνα, γιατί γίνεται λιγάκι νευρική όταν πλησιάζουν ξένοι τα κουτάβια της"...
Εγώ, ξέροντας ότι κανείς δεν μπορεί να αντισταθεί στη γοητεία ενός κουταβιού, τους ευχαρίστησα και τους είπα ότι ευχαριστώ, αλλά άλλαξα γνώμη... και δεν θα δω τα κουτάβια... και τους άφησα να με κοιτάζουν εμβρόντητοι...

Και απέκτησα το κουταβάκι μου από τον τρίτο εκτροφέα...
Ποτέ, μα ποτέ, δεν θα ήθελα να αποκτήσω κουτάβι από τη σκύλα που γινόταν "λιγάκι νευρική" όταν πλησιάζουν τα κουτάβια της...

Υ.Γ. Μήπως, τελικά, το κείμενο αυτό δεν είναι και τόσο off-topic, αλλά δίνει ακριβώς την έμφαση που πρέπει, για τη διαφοροποίηση του υπεύθυνου εκτροφέα από τον "αγαπητό εκτροφέα της πίσω αυλής" και όχι μόνο?

 

[Panagiota_kyr]

Σου απάντησα λίγο απότομα, και με συγχωρείς.
Το θεωρώ δεδομένο ότι λατρεύεις το σκυλί σου. Όσοι θέλουν να κρατήσουν απογόνους των σκυλιών τους, γενικά λατρεύουν τα σκυλιά τους.
Αλλά επειδή είσαι και νοήμων άνθρωπος και είχες την ΤΥΧΗ να μπεις σε μια κοινότητα ανθρώπων που ξέρουν πολλά για το θέμα "σκύλος", εκμεταλλεύσου το, ενημερώσου και άκου τι σου λένε.
Στην Ελλάδα όλοι ξέρουν από σκυλιά και στην πραγματικότητα δεν ξέρουν την τύφλα τους.
Αν διαβάσεις λίγο θα το καταλάβεις.

Δεν υπαρχει προβλημα, ο καθενας εχει τη γνωμη του και αναλογα με τα βιωματα του αντιδρα αναλογως...εσυ μπορει να χεις δει την ασχημη πλευρα αυτου κ γω τη λιγο καλυτερη. Πιστευω ακραδαντα οτι οι αποψεις ειναι αντικειμενικες και υποκειμενικες, και ο λογος που μπηκα στο φορουμ ειναι να δω τις αποψεις γενικοτερα...οπως πχ για τη τροφη που χρησιμοποιειται εσεις...οπως το ζευγαρωμα...οπως οπως οπως...Θα διαβασω, θα πληροφορηθω και θα πραξω αναλογως. Το αν αποφασισω να ζευγαρωσω το σκυλο μου αυτο δεν θα σημαινει οτι ειμαι δακτυλοδεικτούμενη και λαθος....!! Σε καθε ανθρωπο υπαρχουν διαφορετικοι λογοι...!!

 

[mareco]

... ειμαι πολυ φιλοζωη για να με νοιαζει μονο για το δικο μου σκυλο...

Αυτό, εύχομαι να το κάνεις και πράξη, γιατί από λόγια...

...Ομως μη κρινουμε τα παντα αρνητικα...ας κραταμε και μια πισινη...αυτη ειναι η αποψη μου σε καποια θεματα γενικα σε ολη μου τη ζωη....

Δεν είναι καθόλου κακή άποψη. Απλώς σ'αυτό το σπίτι που ήρθες, το οφείλουμε στα άπειρα αδέσποτα, να βγεις από την πρώτη κιόλας επίσκεψη, πιο σοφή. Πιο γνώστρια, απ'ότι όταν μπήκες. Τρέχουμε για να προλάβουμε να στα πούμε

...ελπιζω αν χρειαστω καποιες πληροφοριες να μου τις δωσετε μιας και σιγουρα θα εχετε μαθει περισσοτερα απο μενα εδω....και να μη με στιγματισετε επειδη το εχω "αγορασει" απο pet city.... !!!

Δεν θα σε στιγματίσουμε. Εννοείται. Ενα μικρό καψόνι όμως, δεν μπορείς να το αποφύγεις. Είναι κάτι σαν...διόδια *demonio* Και φυσικά έχεις καταλάβει ότι είναι απαγορευμένη έκφραση το συγκεκριμένο μαγαζί ε; Νομίζω ότι πιο ξεκάθαρα δεν γινόταν Οπως φυσικά και όσα pet shops εμπορεύονται ζώα

 

[Panagiota_kyr]

Δεν υπαρχει κανενα προβλημα.ΕΙναι ολα δεκτα. Αφου λοιπον αυτα τα μαγαζια ειναι απαγορευμενα απο που προμηθευομαστε τις τροφες τους??

 

[johnk]

Δεν υπαρχει κανενα προβλημα.ΕΙναι ολα δεκτα. Αφου λοιπον αυτα τα μαγαζια ειναι απαγορευμενα απο που προμηθευομαστε τις τροφες τους??

Από pet shops που δεν πουλάνε ζώα...

 

[mareco]

Από όλα τα άλλα που ευτυχώς δεν πουλάνε.

 

[st3li0s]

Δεν υπαρχει προβλημα, ο καθενας εχει τη γνωμη του και αναλογα με τα βιωματα του αντιδρα αναλογως...εσυ μπορει να χεις δει την ασχημη πλευρα αυτου κ γω τη λιγο καλυτερη. Πιστευω ακραδαντα οτι οι αποψεις ειναι αντικειμενικες και υποκειμενικες, και ο λογος που μπηκα στο φορουμ ειναι να δω τις αποψεις γενικοτερα...οπως πχ για τη τροφη που χρησιμοποιειται εσεις...οπως το ζευγαρωμα...οπως οπως οπως...Θα διαβασω, θα πληροφορηθω και θα πραξω αναλογως. Το αν αποφασισω να ζευγαρωσω το σκυλο μου αυτο δεν θα σημαινει οτι ειμαι δακτυλοδεικτούμενη και λαθος....!! Σε καθε ανθρωπο υπαρχουν διαφορετικοι λογοι...!!

Ξέρεις τι γίνεται όμως...

Τους δικούς σου λόγους εγώ τους βρίσκω στον κάδο να κλαίνε μέσα σε μια σακούλα...εδώ πρέπει να εστιάσουμε...ότι οι επιλογές/λόγοι του καθένα μας επηρεάζουν και τους τριγύρω...είναι μια αλυσίδα...

 

[johnk]

Από όλα τα άλλα που ευτυχώς δεν πουλάνε.

...και που παλεύουν πιο σκληρά, για την επιβίωσή τους!!!

Γιατί πρέπει να ξέρεις ότι το "ζώο" αφήνει τεράστιο κέρδος!!! Και, δυστυχώς, "πουλιέται" πολύ στην χώρα μας...
Ολα τα υπόλοιπα "είδη" δεν μπορούν ν' αφήσουν, ούτε κατά διάνοια, τέτοιο κέρδος...

 

[mareco]

Το αν αποφασισω να ζευγαρωσω το σκυλο μου αυτο δεν θα σημαινει οτι ειμαι δακτυλοδεικτούμενη και λαθος....!! Σε καθε ανθρωπο υπαρχουν διαφορετικοι λογοι...!!

Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος.
Οσους και να μας αρραδιάσεις, θα σου τους αντικρούσουμε με επιχειρήματα.

 

[vagelis_ras]

Καλός όρισες Παναγιώτα
Εύχομαι να είσαι από την πλευρά των εξυπνότερων και όχι των έξυπνων .
Αν κάτι με χαρακτηρίζει είναι η αγάπη μου για τα παιδιά , καθημερινά συναντώ δεκάδες στα φανάρια .
Ποτέ δεν έδωσα ούτε ένα λεπτό του ευρώ σε κανένα και όχι γιατί μου είναι αδιάφορα αλλά γιατί αν ενισχύσω τα έσοδα τους θα έχω δώσει κίνητρο σε όποιον τα εκμεταλλεύεται να τα ξαναστείλει εκεί .
Κάπως έτσι λειτουργώ και στην αγορά σκύλου από pet shop ….. τους κόβω το κίνητρο ξέροντας πως αναπαράγονται αυτά τα ζώα , αν θες και σαν θέμα ιδεολογίας .
Τώρα όσον αφορά το να ζευγαρώσεις το σκύλο σου θα σε ρωτήσω το εξής ……
Άντε και κράτησες εσύ αυτό τον ένα και μοναδικό απόγονο του λατρευτού σου σκύλου, τα υπόλοιπα κουτάβια 6-7-8-9 στον αριθμό σκέφτηκες ποτέ ποια μπορεί να είναι η μοίρα τους ??
Το σκυλί μου το υπεραγαπώ αλλά τα αδέσποτα τα συμπονώ περισσότερο ξέροντας ότι δεν έχουν την ίδια τύχη με το σκυλί μου και σε καμία μα καμία περίπτωση δεν επέλεξαν αυτά να είναι στο δρόμο, αλλά κάποιος που νόμιζε πως ήξερε τι κάνει , κάποιος που έπραξε χωρίς να ξέρει , κάποιος που η αγάπη του για τα σκυλιά χωρούσε ίσα ίσα μέσα στο σπιτάκι του δικού του σκύλου

 

[johnk]

...Το σκυλί μου το υπεραγαπώ αλλά τα αδέσποτα τα συμπονώ περισσότερο ξέροντας ότι δεν έχουν την ίδια τύχη με το σκυλί μου και σε καμία μα καμία περίπτωση δεν επέλεξαν αυτά να είναι στο δρόμο, αλλά κάποιος που νόμιζε πως ήξερε τι κάνει , κάποιος που έπραξε χωρίς να ξέρει , κάποιος που η αγάπη του για τα σκυλιά χωρούσε ίσα ίσα μέσα στο σπιτάκι του δικού του σκύλου

Με τέτοιες καταθέσεις μυαλού και λογικής, θα έλεγα, "περασμένες," όμως, βαθιά μέσα από την ψυχή...

Αναρωτιέμαι γιατί να μην υπάρχει ένα κουμπάκι που να δίνει 1.000 thanks!!!
Μιάς και το "thnaks" που έβαλα, μου φάνηκε ιδιαίτερα "φτωχό"...

 

[Panagiota_kyr]

Φυσικα και τα σκεφτομαι...και ονειρο ζωης ειναι να χω μια φιλοζωικη και να μαζεψω μεσα ολα τα σκυλακια του "δρομου" για να ζουν καλα...το χεττε παρει πολυ αρνητικα το θεμα...και απορριπτεται ολες τις πεποιηθσεις μου και δεν ειναι καθολου σωστο..και φυσικα εννοειται οτι εχω σκεφτει πολυ καλα σε ποιους θα δωσω τα σκυλακια που μου αναλογουν,γιατι το θηλυκο εχετε περισσοτερη αναλογια....και οχι να πουλησω, αλλα να χαρισω σε ατομα που ξερω οτι τα αγαπουν και στα εκτροφεια!!τελος παντων δεν θελω να επεκταθω αλλο. Βρισκω τις γνωμες αυτες πολυ αποτομες και με τετοια απορριψη δεν μπορω καν να συζητησω.
Καλως σας βρηκα...

 

[johnk]

1) ...και ονειρο ζωης ειναι να χω μια φιλοζωικη και να μαζεψω μεσα ολα τα σκυλακια του "δρομου" για να ζουν καλα...

2) ...και οχι να πουλησω, αλλα να χαρισω σε ατομα που ξερω οτι τα αγαπουν και στα εκτροφεια!!

Παναγιώτα,

Ξέρεις, οι "εμείς" γράφουμε στο dogforum, όχι μόνο για σένα, αλλά και για τα επόμενα "νέα μέλη", όπως και για τον κάθε επισκέπτη που θα διαβάσει το συγκεκριμένο θέμα... Δεν μπορεί, κάτι θα μείνει...

1) Αν είναι ειλικρινές "όνειρο ζωής", θα σε συμβούλευα ν' αρχίσεις την προσπάθεια από τώρα... Μία μεγάλη διαδρομή, ξεκινάει από το πρώτο βήμα!!!

2) Αυτό θα ήθελα να μου το διευκρίνιζες λιγάκι, αν έχεις την καλωσύνη: Θα χαρίσεις κουταβάκια και στα εκτροφεία?

 

[Eirini-Fontas]

Παναγιωτα καλωσηρθες!
Φανταζομαι στην περιοχη που μενεις θα εχει αδεσποτα σκυλακια, σωστα?
Φανταζομαι οτι καταλαβαινεις οτι ζουν μεσα στην εξαθλιωση, τρωνε απο τα σκουπιδια, αρρωσταινουν βαρια,
τα χτυπανε αμαξια, ειναι εντελως αβοηθητα απο ολες τις αποψεις?
θα ηθελες λοιπον καποιο κουταβι σου να καταληξει ετσι? Υποθετω πως οχι.
Δεν χρειαζεται να ζευγαρωσεις το σκυλο σου οσο και να σου αρεσουν τα κουταβια και ας εχεις ταξει σε φιλους
και γνωστους.

 

[st3li0s]

Φυσικα και τα σκεφτομαι...και ονειρο ζωης ειναι να χω μια φιλοζωικη και να μαζεψω μεσα ολα τα σκυλακια του "δρομου" για να ζουν καλα...το χεττε παρει πολυ αρνητικα το θεμα...και απορριπτεται ολες τις πεποιηθσεις μου και δεν ειναι καθολου σωστο..και φυσικα εννοειται οτι εχω σκεφτει πολυ καλα σε ποιους θα δωσω τα σκυλακια που μου αναλογουν,γιατι το θηλυκο εχετε περισσοτερη αναλογια....και οχι να πουλησω, αλλα να χαρισω σε ατομα που ξερω οτι τα αγαπουν και στα εκτροφεια!!τελος παντων δεν θελω να επεκταθω αλλο. Βρισκω τις γνωμες αυτες πολυ αποτομες και με τετοια απορριψη δεν μπορω καν να συζητησω.
Καλως σας βρηκα...

Εγώ προσωπικά συζητάω μαζί σου και σε βλέπω και πολύ δεκτική και χαίρομαι!

Το θέμα είναι να μην φτάσεις στο σημείο να έχεις μια φιλοζωική!Αυτό είναι το αποτέλεσμα ενός προβλήματος!

Το κυρίως θέμα είναι να ενημερώσεις αυτόν που ΘΑ κάνει ζευγάρωμα ότι το κουτάβι αυτό ΘΑ είναι υποψήφιο αδέσποτο ώστε να μην μαζεύεις τα αδέσποτα και να μην αναγκαστείς να έχεις μια φιλοζωική!Αυτή είναι η σωστή σειρά!

Δεν απορρίπτουμε τίποτα, συζήτηση κάνουμε και τροφή για σκέψη...