Εκπαίδευση φοβικού σκύλου.

[superman]

δεν ειναι το ιδιο γιατι εκει μπαινει σε κοντρα με το φοβο του.
εδω δε μιλαμε πχ φοβαται τους ανθρωπους και να το χωσεις μεσα στο κοσμο σιγα σιγα,εγω μιλαω για να μην ασχολειτε με τους ανθρωπους αλλα μαζι σου.
βεβεα εδω παιζει ρολο και πως βλεπει ο καθε ενας τη κοινωνικοποιηση

 

[Νταβίνα]

κατα τη γνωμη μου ο superman εχει απολυτο δικιο. τουλαχιστον με εμας δουλευει μια χαρα (μεχρι και τους κροτους εχει αρχισει να αντιδρα διαφωρετικα αν καποτε τραβολογουσε για να φιγει τωρα μου εχει περισσοτερη εμπιστοσυνη και κρυβεται πισω μου και αν σκασουν μονο μια αδιαφωρει) πηστευω πως με την διωρθοση περα απο το οτι θα επικεντρονεται σε μας θα μαθει να μας εμπιστευεται και περισσοτερο μιας και καθε φωρα που μενει επικεντρομενος σε μας δεν του συμβαινει τιποτα. επεισης αν βρισκοταν σε αγελη ενα φοβικο σκυλι θα προσπαθουσαν να το φερουν σε ισοροπια διορθωνοντας το και οχι με παιχνιδια κλπ.μπορη και να ειμαι λαθος και οτι μου εχουν πει να τα εχω λαβει λαθος. παντος η διορθωση με το λουρι πηστευω πως ειναι το καλητερο και καθε σωστη και καλη συμπεριφωρα να επιβραυευεται ελαχιστα με λιχουδιες το καλητερο ειναι να μαθει με χαδι μας. οταν πρωτοπηραμε τον Τζερυ λογο της πολυ χαμηλης αυτοπεποιθησης του εκανα τον λαθος να τον υπερενθαρινω με αποτελεσμα να με δουλευει κανονικοτατα.

 

[kopritis]

Λοιπόν, επειδή όπως είπαμε μάλλον εγώ έχω το φοβικότερο σκύλο στο φόρουμ, έχω να πω τα εξής:
1. Η διόρθωση (τουλάχιστον στη δική μας περίπτωση) είναι παντελώς άχρηστη σε φάση πανικού. Σε φοβικά σκυλιά οι διορθώσεις είναι ούτως ή άλλως ήπιες (δε χρειάζονται παραπάνω), οπότε δε βοηθάνε ούτε για να γυρίσει η προσοχή του σκύλου σε σένα.
2. Βοηθάει πολύ το να εκπαιδεύσει (ή γενικότερα ν'ασχοληθεί) κι άλλος κόσμος το σκύλο. Εχει μεγάλη σημασία να μάθει να εμπιστεύεται πάνω από έναν άνθρωπο. Εγώ στην αρχή είχα τη λανθασμένη εντύπωση οτι μόνο εγώ μπορώ να συνεννοηθώ με το σκύλο μου.... στην πορεία κατάλαβα οτι δεν έιναι έτσι. Ενας καλός εκπαιδευτής ή κάποιος που ξέρει από σκυλιά γενικότερα, ξέρει τι να κάνει. Εχε εμπιστοσύνη στο σκύλο σου και τις ικανότητες του να ανταπεξέλθει ακόμα και χωρίς εσένα.

 

[kopritis]

Α, και κάτι άλλο. Μία είναι μόνο η εντολή που πρεπει να μάθει ο σκύλος απ'τους άλλους και που είναι καθρέφτης του βαθμού εμπιστοσύνης του στο χειριστή: το έλα.

Φοβικός σκύλος δε θα υπακούσει ποτέ στο έλα σε άνθρωπο που δεν εμπιστεύεται. (για όλα τα σκυλιά ισχύει αυτό, αλλά ειδικά ο φοβικός δε θα πλησιασει ποτέ)

 

[Νταβίνα]

Α, και κάτι άλλο. Μία είναι μόνο η εντολή που πρεπει να μάθει ο σκύλος απ'τους άλλους και που είναι καθρέφτης του βαθμού εμπιστοσύνης του στο χειριστή: το έλα.

Φοβικός σκύλος δε θα υπακούσει ποτέ στο έλα σε άνθρωπο που δεν εμπιστεύεται. (για όλα τα σκυλιά ισχύει αυτό, αλλά ειδικά ο φοβικός δε θα πλησιασει ποτέ)

γιατι να πρεπει να εμπιστευτει τους αλους? (για ξενους μιλαμε ετσι? γιατι ενταξυ με φιλους κλπ οταν τους διξω τον τροπο και τον τονο της φωνης που του λεω την εντολη σουζα υπακουει) σε ξενους περα απο το οτι το θεωρω φυσιολογικο πηστευω πως ειναι και το καλητερο που ξερω εγω πως ο αλος δεν θα του κανει κατι αρα γιατι να τον υπακουσει? ο Τζερυ δεν περνει τροφη απο αλους και αυτο ξερω πως ειναι ανασφαλεια αλλα μετα περνω εγω την τροφη του λεω την εντολη και τον επιβραβευω αμα ομως παει να παρει απο αλου του λεω μη (αν και δεν παιζει να παρει)

 

[ChilliJRT]

Ο kopritis υποθέτω εννοεί να μην περιορίζεις τους ήδη περιορισμένους ορίζοντες ενός φοβικού σκύλου. Φοβάται - δεν εμπιστεύεται - δν έρχεται κοντά σε άλλους - άρα συνεχίζει να φοβάται κ το όλο θέμα γίνεται φαύλος κύκλος τρέφοντας τις φοβίες του. Δν λέμε να κυνηγάει ξένους για χάδια ή για φαγητό αλλά με τον φόβο σαν ανασταλτικό παράγοντα αν κλειστείτε σε μια φουσκάλα οι 2 σας περισσότερο κακό θα του κάνεις...

 

[superman]

αμα ξερει ο σκυλος οτι μαζι σου ειναι ολα καλα,μια χαρα θα ειναι.
δε λεω οτι η διορθωση ειναι η σωστη λυση σε αυτη τη περιπτωση γιατι προς το παρον εικασιες κανουμε.
αλλα οσο ο σκυλος ειναι αφοσιωμενος πανω σου τοσο δε τον απασχολει τι γινεται τριγυρω

 

[Νταβίνα]

Ο kopritis υποθέτω εννοεί να μην περιορίζεις τους ήδη περιορισμένους ορίζοντες ενός φοβικού σκύλου. Φοβάται - δεν εμπιστεύεται - δν έρχεται κοντά σε άλλους - άρα συνεχίζει να φοβάται κ το όλο θέμα γίνεται φαύλος κύκλος τρέφοντας τις φοβίες του. Δν λέμε να κυνηγάει ξένους για χάδια ή για φαγητό αλλά με τον φόβο σαν ανασταλτικό παράγοντα αν κλειστείτε σε μια φουσκάλα οι 2 σας περισσότερο κακό θα του κάνεις...

Σωστα. παρολα αυτα ομως και ο ατρομητος δεν υπαρχει!

οσο αφωρα τον Τζερυ μαρεσει ετσι ακριβος οπως ειναι επιφυλακτικος και αδιαφωρος με τους ανθρωπους. με παιδια προστατευτικος και προσεκτικος (αν χρειαστει κανει απαλη διορθωση)

οι λιχουδιες δεν με βοηθησαν καθολου μιας και πρωτον δεν τις ετρωγε δευτερον θα επρεπε να του μαγειρεψω κοτοπουλο για λιχουδιες που με το που τις σινιθισε δεν ετρωγε ουτε αυτες (το πιγαμε σε συκωτι μετα και τελος το κοψαμε τελειος) και τριτων αμα μου τελειωνε η λιχουδια παει και η υπακοει με ειχε κανονικα στο γραψιμο να μην σχολιασω το οτι αμα πλησιαζε σκυλι την ωρα που ηξερε πως εχω λιχουδιες πρωτα θα το βουταγε και θα το επιανε στο κυνηγιτο και μετα θα ερχοταν για την λιχουδια παρα τις φωνες.

Ενα παιδι πρεπει να καταλαβει γιατι του λεμε πως κατι ειναι λαθος και οχι να του περνουμε μονιμος παιχνιδια για να κανει κατι σωστο με αυτην την ενια το λεω. οταν ο σκυλος μαθει να εμπιστευεται το αφεντικο του τοτε πλεων θα μαθει πως θα τον προστατευει απο οτιδηποτε κακο και θορυβοδες αλλα δεν σιμενει πως θα παρεις το σκυλι και μπαμ στους φοβους θα γινει χειροτερα γιαυτο πρωτα πρεπει να ημαστε ετιμοι και συγουροι εμεις πρωτα και μετα να βαλουμε το σκυλο μας στις διαφορες καταστασεις.

μεσο του λουριου δεν το διορθωνεις μονο αλλα του δινεις και μια οθηση να προχορησει οπως κανει το μαστιγιο στο αλογο αλιως θα λεγαμε πως βασανιζουμε και τα αλογα. γιαυτο πηστευω πως καλητερη ειναι η διορθωση αλλα συγουρα κανεις δεν πρεπει να μενει μονο με τις αποψεις στο φορουμ αλλα θα πρεπει να ψαχνομαστε πολυ πριν καταλιξουμε καπου ως που να μας φιγουν και εμας οι ανασφαλειες 100% (τα σκυλια καταλαβαινουν τα παντα ακομα και τις ανασφαλειες μας με αποτελεσμα να πανικοβαλονται περισσοτερο)

Τα περισσοτερα σκυλια που βλεπω εδω κυνηγανε τους παντες για χαδια να μην σχολιασω που μονιμος χωνουν τη μουρη τους στην Τσαντα μου για τα μπισκοτα που εχω στον Τζερυ -.- και οι ιδιοκτητες που ειναι??? παρεα με το κινητο τους -.-

 

[ChilliJRT]

Εχεις δίκιο στο συμμάζεμα. Κ μένα μου αρέσει που η Τσίλι μου αδιαφορεί για τους ξένους. Κ ένα βασικό στοιχείο για αυτό ήταν ότι ποτέ δν της κάναμε εκείνο τον ήχο που κάνουμε όλοι με τα χείλη όταν δούμε σκυλί. Η Τσίλι δν τον ξέρει κ συνεπώς δν απαντάει σε αυτόν στον καθένα που περπατώντας θα την φωνάξει. Αντίθετα έχω παρατηρήσει ότι διαλέγει να πάει -τις λίγες φορές που την έχουν καταφέρει- αν δείξουν πραγματικό ενδιαφέρον για αυτήν γονατίζοντας κ προτείνουν το χέρι. Κ συνήθως αυτοί θα είναι άντρες, τους προτιμάει! Αλλά αυτό είναι ιδαιτερότητα του χαρακτήρα της. Με τα σκυλιά είναι αλλιώς, θέλει να πάει να παίξει με ΟΛΑ. Κ το μόνο που φοβάται είναι τα παιχνίδια με κόρνα. Τις βγάζω κ λήγει, δν το προσπάθησα καν να την εξοικειώσω, δν με πείραξε.
Στο χώρο του όμως - όπου η Τσίλι αν έρθει κάποιος, λυσσάει για χάδια κ χαρές!- πώς είναι η δική σου? Αν έρθει φίλος κ θελήσει να την χαιδέψει θα κάτσει? Αυτό καλό δε θα ήταν;

 

[kopritis]

Ο kopritis υποθέτω εννοεί να μην περιορίζεις τους ήδη περιορισμένους ορίζοντες ενός φοβικού σκύλου. Φοβάται - δεν εμπιστεύεται - δν έρχεται κοντά σε άλλους - άρα συνεχίζει να φοβάται κ το όλο θέμα γίνεται φαύλος κύκλος τρέφοντας τις φοβίες του. Δν λέμε να κυνηγάει ξένους για χάδια ή για φαγητό αλλά με τον φόβο σαν ανασταλτικό παράγοντα αν κλειστείτε σε μια φουσκάλα οι 2 σας περισσότερο κακό θα του κάνεις...

Aκριβώς αυτό.

Νταβίνα, προφανώς ο Τζέρι δεν είναι φοβικός με τους ανθρώπους (αν απλά αδιαφορεί, και δεν τους αποφεύγει). Οπότε το να περιγράφουμε τι κάνουμε με το μη φοβικό σκύλο μας, δε βοηθάει τη Σοφούλι στο πρόβλημα της ! Οσοι δεν έχουν ασχοληθεί σοβαρά με φοβικό σκύλο, είναι δύσκολο να καταλάβουν τις ιδιαιτερότητες τους (το ίδιο ισχύει και με τα επιθετικά σκυλιά). Η αντιμετώπιση δεν μπορεί να είναι η ίδια.

Επίσης πολλοί απο μας που εχουμε σκύλο που φοβάται τους πάντες, φυσάμε και το γιαούρτι! Θεωρούμε δηλαδή επιθυμητό το να είναι ο σκύλος φιλικός με όλους (πχ εγώ επέλεξα το δεύτερο σκύλο μου με αυτό ως ενα από τα κύρια κριτήρια....).

 

[kopritis]

Τα περισσοτερα σκυλια που βλεπω εδω κυνηγανε τους παντες για χαδια να μην σχολιασω που μονιμος χωνουν τη μουρη τους στην Τσαντα μου για τα μπισκοτα που εχω στον Τζερυ -.- και οι ιδιοκτητες που ειναι??? παρεα με το κινητο τους -.-

Εγώ πάλι δίνω και στον επισκέπτη αφού έκανε τον κόπο να'ρθει μέχρι εμένα! Δε χάθηκε κι ο κόσμος να κεράσουμε και το δίπλα (προφανώς οι δικοί του δεν ενοχλούνται αφού τον αφήνουν ελεύθερο).

 

[ChilliJRT]

Δες μια καλή βοήθεια...

http://www.sandrina.gr/articles/a-star-retires

Ενας άλλος τρόπος προσέγγισης, πέρα από τον εκπαιδευτή...

 

[kopritis]

Τι σχέση έχει η Λέσλι με το θέμα μας?

 

[ChilliJRT]

Με βοηθά ακόμη και στην κοινωνικοποίηση των ενήλικων σκύλων, στην εκπαίδευση των φοβικών και των επιθετικών.

Eχει γίνει εκπαιδευτρια...

 

[kopritis]

Αααα!!! Έψαχνα να δω που αναφέρει οτι η ίδια υπήρξε φοβική και δεν έβρισκα!

 

[mareco]

Πηγή η μικρή έχει βοηθήσει καθόλου τον Γκογκόλ;
Εχει ανέβει καθόλου η ψυχολογία του;

 

[Νταβίνα]

Aκριβώς αυτό.

Νταβίνα, προφανώς ο Τζέρι δεν είναι φοβικός με τους ανθρώπους (αν απλά αδιαφορεί, και δεν τους αποφεύγει). Οπότε το να περιγράφουμε τι κάνουμε με το μη φοβικό σκύλο μας, δε βοηθάει τη Σοφούλι στο πρόβλημα της ! Οσοι δεν έχουν ασχοληθεί σοβαρά με φοβικό σκύλο, είναι δύσκολο να καταλάβουν τις ιδιαιτερότητες τους (το ίδιο ισχύει και με τα επιθετικά σκυλιά). Η αντιμετώπιση δεν μπορεί να είναι η ίδια.

Επίσης πολλοί απο μας που εχουμε σκύλο που φοβάται τους πάντες, φυσάμε και το γιαούρτι! Θεωρούμε δηλαδή επιθυμητό το να είναι ο σκύλος φιλικός με όλους (πχ εγώ επέλεξα το δεύτερο σκύλο μου με αυτό ως ενα από τα κύρια κριτήρια....).

τετιες απαντησεις ειναι ωραιες να παιρνει ο κοσμος με επειχηριματα. εδω δεν μπορω να πω τιποτα εδω μονο ευχαριστω για τις εξτρα πληροφωριες. εχεται απολυτο δικιο! και οπως λετε ο καθε σκυλος μαθαινει διαφορετικα. και εγω βασιστικα μοναχα στην μια και μοναδικη εμπειρια με τον Τζερυ και στην ομαδικη εκπαιδευση.

Sofouli αμα μπορειτε δωστε παραπανω πληροφωριες οπως πχ τι εξελιξεις ειχατε απο τοτε που ηρθε σπιτι σας κλπ θα ειναι συγουρα πολυ χρησιμες για να μπορει να υπαρχει μια γενικη εικονα