Παιχνίδι με το "λουκάνικο" (Tug)

[Pintsie]

αμα του το παιρνεις συνεχεια σε λιγο θα παρεις τα αποτετοια του.



dimitris
http://www.gappay.gr/

Γιατί;;;
Όταν μου το παίρνει αυτός και δεν το αφήνει με το Αστο, σταματάω να ασχολούμαι μαζί του και μου το φέρνει και μου το αφήνει. αλλά αν κάνω να το ακουμπήσω το αρπάζει πιο γρήγορα ο φούστης!
δηλαδή να ξεκινάω να του το αφήνω πού και πού για να μη σταματήσει να ενδιαφέρεται???

 

[epial]

Βρέ τι έπαθα...
Χθες παίζοντας με το Tug, γλύστρησα σε κάτι νερά που δεν πρόσεξα, έπεσα χωρίς να προλάβω κάν να βάλω τα χέρια και χτύπησα άσχημα στο πλάι του κεφαλιού με αποτέλεσμα μωλωπισμένο-πρησμένο μήλο και σχισμένο άνω χείλος (ευτυχώς γλύτωσα τα χειρότερα)
Το πρόβλημα είναι ότι σήμερα ό σκύλος μου ενώ το πιάνει (αν και όχι με μεγάλο πλεον ενθουσιασμό), το κρατάει στο στόμα του λες και κρατάει ένα ωμό αυγό πού δεν θέλει να το σπάσει.
Το ίδιο ακριβώς κάνει και στο μπαλάκι με τον ιμάντα
Υπάρχει καμμιά συμβουλή για να ξαναρχίσει να παίζει κανονικά όπως πρίν;
Μήπως για ένα διάστημα να μην ξαναπροσπαθήσω;
Τί χρονική διάρκεια να έχει αυτή η αποχή;

 

[johnk]

...Υπάρχει καμμιά συμβουλή για να ξαναρχίσει να παίζει κανονικά όπως πρίν;
Μήπως για ένα διάστημα να μην ξαναπροσπαθήσω; ...

Να προσπαθήσω λιγάκι να σου απαντήσω?

Θα ξαναρχίσει να ξαναπαίζει "κανονικά" όταν ισχύσει αυτό που θα σου ευχηθώ: Περαστικά και σιδερένιος!!!

Ο σκύλος σου ξέρει πολύ καλά ότι τραυματίστηκε ο "αρχηγός του"...
Και ξέρει άριστα ότι, μέχρι να καταλάβει πως είσαι εντάξει - δυνατός και κεφάτος (και ότι δεν προσέχεις μην ξαναγλυστρήσεις*), οφείλει να αναλάβει, σε ένα βαθμό, την αρχηγία... σε προσέχει, δηλαδή!

Θάλεγα να συνεχίσεις το παιχνίδι και, σταδιακά, ο σκύλος θα "λυθεί" και πάλι...

(*) Σε όλους μας, φαντάζομαι, έχει συμβεί να δούμε ένα ατύχημα στο δρόμο και τα επόμενα 10 λεπτά, να περιορίζουμε υποσυνείδητα την ταχύτητα του αυτοκινήτου μας... Οταν ξεχαστούμε, επιταχύνουμε...

 

[epial]

Σ' ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.
Θα δοκιμάσω να συνεχίσω λοιπόν αν και δεν παίζει κανονικά, απλώς το πιάνει με το στόμα του πολύ απαλά, δεν το τραβάει καθόλου και εάν το τραβήξω έγώ έστω και ελαφρότατα, το αφήνει άμεσα.

Υ.Γ Ευχαριστώ πολύ και για την ευχή, σήμερα είμαι καλύτερα.

 

[harryf3]

Ο σκυλος συμπεριφερεται πλεον με το λουκανικο όπως ακριβως ενας σκυλος που δεχτηκε δυνατη διορθωση για να το αφησει και τωρα φοβαται να το κρατησει με παθος.

Στην ουσια ο σκυλος δεχτηκε «διορθωση». Η ολη εικονα, το υφος (που μπορει να εμπεριείχε και κατακριση), η κραυγη κατά την πτωση στο εδαφος, πιθανοτατα συνοδευομενη και από αναλογες «ευλογιες», και η δυσαρεσκεια μετα, ηταν για τον σκυλο μια ισχυρη «εντολη» να μην το ξανακανει.

Ο σκυλος θα ξαναρχισει να παιζει κανονικα όταν παρει θαρρος, κερδισει το λουκανικο και ανταμειφθει που το κερδισε (και μονο το ότι το κερδιζει είναι ανταμοιβη, αλλά πρεπει να συνοδευεται και απο σοβαρη ενδειξη ευχαριστησης και ικανοποιησης του ιδιοκτητη).

 

[johnk]

...πιθανοτατα συνοδευομενη και από αναλογες «ευλογιες»...
...ηταν για τον σκυλο μια ισχυρη «εντολη» να μην το ξανακανει....

off-topic:

Από τα καλύτερα!!!

Οπως, σήμερα, εγώ, που "ευλόγησα" αναλόγως τον Casper (ήταν λάθος μου, Αρη - το ξέρω), όταν κάποια στιγμή επικρατούσε ησυχία στο σπίτι, γεγονός που με έβαλε σε ...φρικτές υποψίες... και πάω στην κρεβατοκάμαρα και τον βλέπω στρογγυλοκαθισμένο στο κρεβάτι μας...

 

[epial]

Παρ ότι καταννοώ ότι είναι λογικό να υποτεθεί κάτι τέτοιο, δεν έγινε έτσι το συμβάν, παρ ότι δυστυχώς το αποτέλεσμα στο σκύλο δείχνει να είναι το ίδιο.
Γλύστρησα πολύ απότομα, χτύπησα, δεν φώναξα, ζαλίστηκα πολύ και γι αυτό καθυστέρησα κάπως να σηκωθώ, και όταν σηκώθηκα ζαλισμένος είχα αίματα στο στόμα.
Δυστυχώς εκείνη την στιγμή δεν είχα καθαρό (ηταν πολύ ταρακουνημένο) μυαλό για να κοιταξω την αντίδραση του σκύλου στο συμβάν, αλλά κατάφερα με κουνημένο γερά τον εγκέφαλο και πονώντας (χωρίς να κοιτάξω καν το σκύλο) και πήγα στο ψυγείο για πάγο και χαρτί κουζίνας για τα αίματα.
Μετα παρατηρησα ότι ο σκύλος ένοιωθε ενοχές διότι αντι να τριγυρνάει κοντα μου, καθόταν σε ένα σημείο θλιμμένος.
Δεν άλλαξα την συμπεριφορά μου σε κάτι ,μετα την αυτοπερίθαλψή μου , αλλά μάλλον το κακό είχε γίνει.

 

[harryf3]

Για να συμπληρωσω αυτό που ειπα πριν…

Δεν εχει σημασια αν ουρλιαζες ή οχι. Η ολη εικονα ηταν κατι δυσαρεστο για τον σκυλο, που συνεβει στην δεδομενη στιγμη του παιχνιδιου, και προκαλεσε την αμεση απομακρυνση τοιυ ιδιοκτητη.

Ο σκυλος δεν αισθανεται ενοχές.

Ενας άλλος λογος της «αβεβαιοτητας» του σκυλου είναι ότι δεν καταλαβε τι εκανε λαθος και υπηρξε δυσαρεστη αντιδραση από τον ιδιοκτητη (η απομακρυνση και η αδιαφορια ειναι δυσαρεστη).

Οπότε μην ξεροντας τι ακριβως πρέπει να κανει, τα κανει όλα από λιγο.

Δεν αποφευγει δηλαδη το λουκανικο (εξαλλου το θελει) αλλά δεν το δαγκωνει δυνατα και το αφηνει αμεσως.

Το βλεπουμε συχνα όταν ο σκυλος δεν εχει εμπεδώσει μια εντολη, πχ το
«κατσε». Την εκτελει αργα, με φανερη αβεβαιοτητα ή την εκτελει μιση.

 

[Lord & Maya]

Η γνώμη μου είναι οτι το λουκάνικο είναι παιχνίδι ενός σκύλου με ΕΝΑΝ άνθρωπο. Για παράδειγμα όταν παίζω με το σκυλί με το λουκάνικο οκ παίζουμε με τους κανόνες που έχουμε. Άμα πάρει η γυναίκα μου το λουκάνικο και αρχισει να το κουνάει, είναι σαν να είναι αόρατη. Η σκύλα μου δεν τις αναγνωρίζει καν την υπαρξη της.
Τωρα όταν μιλάμε για πετ απλουστατα τα παιδιά δεν παιζουν με λουκανικα. Μπορουν να παίξουν με μπαλακια όμως

 

[Lead Poisoner]

αμα του το παιρνεις συνεχεια σε λιγο θα παρεις τα αποτετοια του.[/url]

γελουσα μονος με το λαπτοπ σε κεντρικο σημειο για καφε οταν το διαβασα ακομα γελαω

 

[harryf3]

Ναι, ο σουπερμαν εγραψε παλι. Ειναι ομως η αληθεια αυτο που ειπε.

 

[Lumpie]

Αυτό που θέλω να ρωτήσω εγώ είναι για την συνέχεια του παιχνιδιού τι γίνεται.
Παίζουμε, το τραβάει, το παίρνει, της λέω φέρτο, άστο, επιβράβευση. Ολα καλά ως εδώ.
Απο εκεί και πέρα γίνεται ο κακός χαμός! αν τολμήσω και το ξανα πάρω στα χέρια μου το λουκάνικο όσο ψηλά και να το κρατάω όσο κρυμένο και να το έχω θα προσπαθήσει να το πάρει. (Το ίδιο έκανε και στον εκπαιδευτή που χρειάστηκε την βοήθεια άλλου για να μπορέσει να προχωρίσει)
Δεν ακούει τίποτα. Ως και στο ψηλό ψυγείο επάνω ανέβηκε σε χρονο dt για να μου πάρει το λουκάνικο από το χέρι που είχα σε ανάταση, δεν συζητάμε για το τραπέζι φυσικά. Δεν σε αφήνει να κουνηθείς αν δεν το δώσεις. Για να το κρύψω πρέπει να περπατήσω και 10 μέτρα ώς το δωμάτιο που τα κλείνω τα πραγματά της.
Ευτυχώς ασχολείται μόνο με τα δικά της πράγματα και μέσα στο σπίτι δεν μου έχει κάνει ούτε την παραμικρή καταστροφή ακόμα και όταν ήταν κουτάβι.
Μην μου πείτε για βασική υπακοή την έχουμε εξαντλήσει αφού εδώ και ένα χρόνο αυτό κάνει και εγώ αυτό πληρώνω.
Δεν εκφράζω παράπονο γιατί αυτό το πάθος της την κάνει τόσο διαφορετική και εξαίρετη στη φυλή της.
Σε εσάς ποιά είναι η αντίδρασή των δικών σας σκυλιών; Εχει κάποιος κυριαρχικό σκύλο;

 

[harryf3]

Αυτο:

Δεν ακούει τίποτα.

ερχεται σε αντιθεση με αυτο:

Μην μου πείτε για βασική υπακοή την έχουμε εξαντλήσει αφού εδώ και ένα χρόνο αυτό κάνει και εγώ αυτό πληρώνω.

Αν χρησιμοποιησεις το λουκανικο ή το μπαλακι για ενισχυση και εμπεδωση της ΒΥ, θα δεις πολυ μεγαλη διαφορά.

Βρες αν μπορεις το dvd "the game" του Balabanov.

Σε εσάς ποιά είναι η αντίδρασή των δικών σας σκυλιών; Εχει κάποιος κυριαρχικό σκύλο;

Η εμμονη μπορει να οφειλεται σε κυριαρχικοτητα, μπορει και σε prey αν ερεθιζεται ιδιαιτερα απο αντικειμενα σε κινηση.

Κανει ενα χρονο ΒΥ με εκπαιδευτη? Ισως κατι δεν παει καλα με την εκπαιδευση ή με την εφαρμογη της απο εσενα.

 

[Lumpie]

Το λουκάνικο το χρησιμοποιώ για εμπέδωση της ΒΥ.
Η συγκεκριμένη φυλή γενικότερα έχει σαν χαρακτηριστικό της τις εμμονές.
Είναι κυριαρχική και μάλιστα παθητικά κυριαρχική δηλαδή "ύπουλα κυριαρχική". Δεν την καταλαβαίνεις αν δεν την ζήσεις αυτή την κυριαρχία.
Συμπληρώσαμε 1 χρόνο συστηματικής εκπαίδευσης με εκπαιδευτή. 2 εκπαιδευτές σηκώσαν τα χέρια ψηλά!
Κάθε εβδομάδα από αρχή του έτους παρακολουθώ σεμινάρια εκπαίδευσης και εκτροφής, θεωρητικά και πρακτικά, από έλληνες και ξένους.
Γενικά όμως δεν εφαρμόζω αυστηρή υποταγή γιατί δεν θέλω να την υποτάξω, μου αρέσει έτσι όπως είναι! Την λατρεύω για την εξυπνάδα της.
Μιλάμε μαζί τόσο πολύ που καταλαβαίνει κανονικότατα και μου απαντάει τι θέλει με ναι και οχι στις ερωτήσεις μου.
Σε εσάς κανένας σκύλος δε κάνει έτσι με το λουκάνικο;

 

[BiggBilly]

Απο εκεί και πέρα γίνεται ο κακός χαμός! αν τολμήσω και το ξανα πάρω στα χέρια μου το λουκάνικο όσο ψηλά και να το κρατάω όσο κρυμένο και να το έχω θα προσπαθήσει να το πάρει. (Το ίδιο έκανε και στον εκπαιδευτή που χρειάστηκε την βοήθεια άλλου για να μπορέσει να προχωρίσει)

Το να του το κρατάς ψηλά και να του το κρύβεις δεν σημαίνει ότι του το έχεις πάρει...

Αν έχω ένα παιδί που θέλει ντε και καλά να μπει στην κουζίνα να πάρει μπισκοτάκια τι είναι πιο αξιόπιστη και αποτελεσματική λύση, να του έχω μόνιμα την πόρτα κλειστά (φυσικό εμπόδιο) ή να του δώσω να καταλάβει ότι εγώ του δίνω τα μπισκότα (ψυχολογικό εμπόδιο)?

 

[Lumpie]

Συμφωνώ με αυτά που γράφεις BiggBilly, όμως αυτά δεν τα έγραψα γιατί ζητάω βοήθεια για να μην τα κάνει και να είναι φρόνιμη.
Ρωτάω αν περίπου την ίδια συμπεριφορά έχει κάποιο από τα δικά σας σκυλιά.
Στην δική μου περίπτωση όταν το έκανε στον εκπαιδευτή μετά το τέλος της διαδικασίας την επιβράβευσε με λεκτικά και με χάδια και μετά της έβαλε το λουρί. Εκεί η σκυλίτσα μου μόνο που δεν τον έριξε κάτω για να ξαναπάρει αυτό που είχε δώσει. Εκείνη την στιγμή θα μπορούσε να την διορθώσει πάρα πολύ εύκολα. Δεν το έκανε γιατί θέλει αυτό το πάθος! προτίμησε να ζητήσει βοήθεια από τον βοηθό παρά να της δώσει εντολή να ηρεμίσει.

 

[Scarlett]

Μωρε Μαριαννα, σε διαβαζω πολυ προσεχτικα αλλα εχω την εξης απορια...
Αυτο το παθος που λες το ειχα συζητησει με Αγγλους εκτροφεις Ιρλανδικων σετερ και μου ειπαν....οτι ναι το σκυλι πρεπει να εχει την ενεργεια που χρειαζεται για το κυνηγι κλπ. αλλα στις εντολες μας πρεπει και οφειλει να υπακουει οπως ολα...
κι εμενα κοκερ ειναι με τα τρελα του κλπ και τα μυριστικα του και την αναζητηση και το χωσιμο στους θαμνους και το retrieving των αντικειμενων στο νερο κλπ....στις εντολες μου ομως ειναι και οφειλει να ειναι με μενα....κι οχι με το παθος της...
πετω το μπαλακι στο νερο την εχω στο μεινε...τρεμει ολοκληρη απο την ενταση, αλλα αν δεν πω....παρτο, δεν παει...
δεν την καταπιεζω...ομως θελω να ακουσει εμενα...Δεν παραβιαζω ομως και τη φυση της....

 

[sea-mol]

Ευτυχώς ασχολείται μόνο με τα δικά της πράγματα ;

Δεν νομίζω ότι το πρόβλημα στο σκυλί σου είναι κυριαρχίας, αλλά κτητικότητας....
Σε ένα σκυλί με κτητικότητα καλό είναι να μην αφήνουμε την αίσθηση ότι έχει "δικά του" πράγματα....γιατί είναι λογικό ότι θα επεκτείνει την κτητικότητα σε ότι άλλο του στρέψεις το ενδιαφέρον (λουκάνικο)

 

[merlin 1]

εγω τι εκανα καποτε για να του ξεκολησω ο μυαλο του απο τα μπαλακια ?? ε???

του πηρα 30 μπαλακια του τενις και τα ειχε ολοι μερα στο κηπο και του εφυγε η τρελα

αφου τα ψιλοβαρεθηκε- τωρα μονο αν τα βασταω εχει ενδιαφερον

 

[Lumpie]

Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές αλλά δεν ήταν αυτό το ζητούμενο.
Οπως είπα η Brandie είναι σε συνεχόμενη εκπαίδευση.
Περιέγραψα μια κατ' εμένα φυσιολογικότατη αντίδραση με το παιχνίδι του λουκάνικου. Το θέμα αφορά μόνο το παιχνίδι με το λουκάνικο.
Εχω ρωτήσει 3 φορές αν τα δικά σας κάνουν κάτι παρόμιο. Αναρωτιέμαι λοιπόν, κανείς δεν είναι ιδιοκτήτης ενός παλαβιάρικου ή κυριαρχικού ή κτητικού ή κ.λ.π. κουταβιού, σκύλου;
Για την εκπαίδευση θα ανοίξω άλλο θέμα για να μην χαλάσει αυτό.