Σωματοφυλακή - Εκπαίδευση

[st3li0s]

Την ειδοποίηση την έχει στο ένστικτο!

Αυτό που κάνετε εσείς στο βίντεο είναι "καταστολή"!Ή κάνω λάθος?

Το θέμα δεν είναι να ειδοποιήσει, θα το κάνει ούτως ή άλλως, ειδικά ένα τέτοιο Rott τέτοιας εκτροφής!

Μου αρέσει πάντως, φαίνεται ισορροπημένος!

 

[merlin 1]

Δεν σου αρεσει η δουλεια ή ο σκοπος ;

εννοεις το τραγουδακι του βιντεο ???

 

[merlin 1]

στελιο οπως πρωιπα τον βοηθαμε να ανεβει ακομα δεν εχουμε κανει κανενα σεναριο στο σπιτι πχ σιγα σιγα και χαλαρα

ενταξει απλα θελουμε να καταλαβει οτι ειναι φυλακας και οχι λουλου

 

[Lord & Maya]

Ο σκυλος ειναι ωραίος κοινωνικοποιημένος καθόλου επιθετικός αλλά αυτό που κάνετε μόνο για προστασία δεν κάνει. Τεσπά εγώ θα σε συμβούλευα το μανίκι να το φοράτε. Ο σωστός ο σκύλος οταν χρειαστεί θα προστατέψει. Τα άλλα είναι μπαρμπούτσαλα. Φυσικά δεν με ενδιαφέρει και καθόλου μια που δεν έχεις Ντόμπερμαν

 

[nasouk]

Δεν βλεπω να κανει τιποτα κακο ρε παιδια ο σκυλος , ισα ισα σε αυτο που του ειπαν να κανει μια χαρα τα καταφερνει.
Το οτι εγω δεν θα βαλω τον σκυλο μου σε τετοιες καταστασεις(αφου ετσι κι αλλιως μονος του θα το βγαλει οταν χρειαστει) , δεν μπορω να κατακρινω μια αλλη αποψη επειδη διαφωνω.
Ο σκυλος φιλε Μερλιν ειναι πολυ ωραιος , να τον χαιρεσαι και μακαρι να μην χρειαστει να δειξει τα δοντια του σε κανεναν.

 

[Natassa]

Κ εγώ μια χαρά τη βλέπω την προπόνηση. Σωστός ο ερεθιστής, κάνει τα τεστάκια στο σκύλο κ εκείνος ανταποκρίνεται όμορφα. Ο σκυλάκος κ μένα μού φαίνεται ισορροπημένος, δε βγάζει νεύρα κ το βλέπει ως παιχνίδι.

Οπότε, τι ενστάσεις έχετε όσοι τις έχετε;

 

[vasgial]

Εξαιρετικο το βιντεακι και ο μικρος ολα τα λεφτα. Κανεις πολυ καλα που τον δουλευεις ετσι εφοσον σε ενδιαφερει και η σωματοφυλακη. Υπαρχουν φυλες που το εχουν στο αιμα τους αλλα αν δεν το δουλεψεις και αν δεν δουλεψεις πολυ τα δαγκωματα μην περιμενεις και πολλα. Μπορει να επεμβει ο σκυλος αν χρειαστει εντικτοδως σιγουρα αλλα αν ειναι ανεκπαιδευτος στο να δαγκωνει αποτελεσματικα, για να ακινητιποιησει τον αλλο η να τον εξουδετρωσει στην περιπτωση της σωματοφυλακης, τοτε το δαγκωμα του δεν θα ειναι το ιδιο αποτελεσματικο και θα μοιαζει πιο πολυ με διορθωση. Ειδικα αν ο σκυλος ειναι εντελως pet.

 

[chrysoula]

Περιμένω να ακούσω τις ενστάσεις για να δω και την άλλη οπτική με πολύ ενδιαφέρον.

 

[George A]

εκανε καλό ξεκίνημα ο μικρός... έδειξε οτι τό έχει, συγχαρητήρια και καλή συνέχεια

 

[ghost girl]

εγω προσωπικα θεωρω οτι ο σκυλος πρεπει να ειναι ισορροπημενος, χαρουμενος και φιλικος. πιστευω οτι η επιτουτου εκπαιδευση να δαγκωνει και να αγριευει ελλοχευει κινδυνους. σε περιπτωση που κατι παει στραβα λοιπον(δαγκωσει, τρομαξει, τραυματισει καποιον ανθρωπο, παιδακι, σκυλο) για τους χ-ψ λογους, δεν θα ηθελα με τιποτα να εχω στο μυαλο μου αυτες τις τυψεις και την ευθυνη. Μην ξεχναμε οτι δεν ειναι ρομποτ, αλλα ενα ξεχωριστο μυαλο με την ψυχοσυνθεση του, την κριση του και ολα τα λοιπα που συνθετουν τον χαρακτηρα του και εμεις ανθρωποι που κανουμε λαθη. Δεν υπαρχει τελειος σκυλος και σιγουρα δεν υπαρχει τελειος ιδιοκτητης. Δεν μπορεις να εισαι 100% σιγουρος οτι για το υπολοιπο της ζωης του σκυλου σου, θα εχεις τον τελειο ελεγχο του παντου και παντα. οσο καλα και αν νομιζουμε οτι ξερει να επιτιθεται, να δαγκωνει και να αφηνει κατ'εντολη, δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι οτι θα υπακουσει ΠΑΝΤΑ. και αν καπως καπου καποτε χρειαστει να τον κρατησει- φροντισει καποιος αλλος? ξερουμε οτι ξερει πως να χειριστει μια τετοια κατασταση? ενας σκυλος θα βγαλει μια μορφη φυλαξης με την ενηλικιωση του, δεν χρειαζεται να ψαχνουμε να βγαλουμε την επιθετικοτητα και απο τα πιο βαθια του κυτταρα. αν καποιος χρειαζεται ενα σκυλο οπλο τοτε μαλλον κατι αλλο παει στραβα. επισης ο σκυλος κατα την γνωμη μου περναει το ιδιο καλα και ισως καλυτερα αν παιζουμε μαζι του πχ με ενα μπαλακι ή τον παμε βολτα στη φυση ή με λιγο agility. οποιος λεει οτι το κανει για τον σκυλο, κοροιδευει τον εαυτο του. αυτα λοιπον συν η γενικη μου αντιθεση σε καθε μορφη βιας με κανουν να νιωθω αποστροφη σε τετοιες εικονες.
Να σημειωσω εδω οτι δεν εχω τιποτα προσωπικο με το συγκεκριμενο παιδι και το ροτ του, ουτε τον γνωριζω καν. ουτε θελω να πεισω κανεναν να κανει ή να μην κανει τετοιου ειδους εκπαιδευσεις στο συντροφο του. Απλως εκφραζω την γνωμη μου με αφορμη το βιντεακι που ανεβασε ο Merlin.

 

[Natassa]

Οι εργασιακές φυλές με ανεπτυγμένα ένστικτα φύλαξης, γενικότερα φυλές όπως: ροτ, ντομπ, μαλινουά, γερμ. ποιμενικός, μαστίφ, μπόξερ κ.λπ. έχουν δημιουργηθεί για συγκεκριμένους σκοπούς, όπως όλες οι φυλές άλλωστε...
Χωρίς τέτοιου είδους εκπαίδευση πώς αλλιώς πιστεύεις ότι ένας ιδιοκτήτης τέτοιου σκύλου θα μπορέσει να συμμετέχει σε εξετάσεις εργασίας -ένα παράδειγμα- mondioring, IPO ή θα κάνει σωματοφυλακή;

Αν γνωρίσεις ισορροπημένο σκύλο εργασίας αυτό που έγραψες απλώς δεν υφίσταται:

σε περιπτωση που κατι παει στραβα λοιπον(δαγκωσει, τρομαξει, τραυματισει καποιον ανθρωπο, παιδακι, σκυλο) για τους χ-ψ λογους, δεν θα ηθελα με τιποτα να εχω στο μυαλο μου αυτες τις τυψεις και την ευθυνη.

Όλοι οι σκύλοι θα δαγκώσουν υπό συνθήκες πίεσης, άμυνας κλπ.
Το θέμα είναι τι κλίση έχει ο σκύλος, τι ταμπεραμέντο, κατά πόσο ισορροπημένος είναι κ φυσικά χρειάζεται σωστή εκπαίδευση κ καλό δέσιμο μεταξύ ιδιοκτήτη-σκύλου (όπως σε όλα τα κυναθλήματα).

 

[Amaliaz]

Νατασσα η ghost girl θελει να πει μαλλον οτι με μεγαλυτερη ευκολια και αποτελεσματικοτητα θα δαγκωσει ενας σκυλος που εκπαιδευεται να το κανει απο αυτον που δεν εχει δαγκωσει ποτε μανικι... και σε αυτο εχει δικιο. Εδω ομως ειναι θεμα υπευθυνου ιδιοκτητη να ειναι εξαιρετικα προσεχτικος.

Πολυ ωραιος ο ροτυς... χαλαρος και ευστοχος

 

[nasouk]

Ο σκυλος για αλλους ειναι παρεα ,συντροφος και για αλλους ειναι και εργαλειο με την καταλληλη κατευθυνση.
Δεν σημαινει οτι εχοντας εναν εκπαιδευμενο σκυλο σε καθηκοντα προστασιας οτι ειναι σωνει και καλα να ειναι απειλη.
Εχοντας τον Φιντελ και γνωριζοντας οτι δεν θα μπορεσει ποτε να γινει ρομποτακι στις εντολες , δεν θα τολμουσα να τον κανω σωματοφυλακα.
Εκει εχω την ενσταση μου.Αν ειναι να κανεις καποια εκπαιδευση φυλαξης , προστασιας , θα πρεπει ανα πασα στιγμη ο σκυλος να ειναι αμεσα ελεγχομενος και στις αντιδρασεις του και στις εντολες του.
Αλλιως ειναι μια βομβα που δεν ξερεις που θα σκασει και τι θα ισοπεδωσει.
Δεν πρεπει σωνει και καλα να εχουμε ολοι την ιδια αποψη , απλα βαλτε στυλ στον τροπο διαφωνιας και οχι στεγνο πεσιμο.

 

[Sofouli]

Συμφωνώ με την Νατάσσα.

Το ότι έχει σκοπό να κάνει μια συγκεκριμένη εκπαίδευση που κατ'εμέ πολύ καλά κάνει και χαίρομαι να βλέπω ανθρωπους να δουλεύουν με τα σκυλιά τους,δεν σημαίνει πως ο σκύλος δεν θα μπορεί να είναι πιστός σύντροφος, καλός με τους ανθρώπους που τον περιβάλλουν και την αγέλη του, και ξαφνικά θα γίνει ταύρος σε υαλοπωλείο. Αν είναι δυνατόν.

Ίσα ίσα που με την εκπαίδευση θα δουλέψουν και την υπακοή ακόμα καλύτερα και θα δεθούν και περισσότερο αφεντικό και σκύλος.
Δεν βλέπω κανένα κίνδυνο στο να κάνουν τέτοια εκπαίδευση με έμπειρο εκπαιδευτή,και υπευθυνότητα από πλευρά ιδιοκτήτη, και πραγματικά για ποια χρήση βίας μιλάς ghost girl γιατί μπερδεύτηκα λίγο?Από πλευράς σκύλου ή ιδιοκτήτη?

merlin 1 ο σκύλος είναι πανέμορφος, και περιμένουμε κι άλλα βίντεο

 

[ghost girl]

πραγματικά για ποια χρήση βίας μιλάς ghost girl γιατί μπερδεύτηκα λίγο?Από πλευράς σκύλου ή ιδιοκτήτη?

αυτο που κανει ο σκυλος στο μανικι τι ειναι? γιατι τωρα μπερδευτηκα εγω!

 

[Sofouli]

αυτο που κανει ο σκυλος στο μανικι τι ειναι? γιατι τωρα μπερδευτηκα εγω!

Εγώ προσωπικά δεν το θεωρώ βία αυτό.
Αλλά έτσι πως το είπες κατάλαβα πως γίνεται χρήση βίας από τον ιδιοκτήτη στον σκύλο, γι αυτό σε ρώτησα.

Τώρα εσύ αυτό μπορείς να το βλέπεις σαν βία, εγώ βλέπω έναν σκύλο που παίζει.
Σε αυτό δεν χωράει διαφωνία, γιατί είναι πως το αντιλαμβάνεται ο καθένας,είναι κάτι πολύ υποκειμενικό

 

[ICE]

αυτο που κανει ο σκυλος στο μανικι τι ειναι? γιατι τωρα μπερδευτηκα εγω!

Του μαθαινουν οτι ο τυπος απεναντι ειναι ο ''κακος'' και επισης πως να δαγκωνει το μανικι. Αλλωστε ακουγονται και οι ''κραυγες'' στο βιντεο: ΑααουουΑ! για να τσιτωσει ο σκυλος και να ''εκπαιδευτει'' δηλαδη να καταλαβει επιτελους οτι πρεπει να το δαγκωσει το μανικι και να μην γαυγιζει απλα στην ατμοσφαιρα. Επισης ο ιδιοκτητης ειναι σαφως υπευθυνος γιατι χρησιμοποιει ερεθιστη για αυτη τη δουλεια. Ο σκυλος αυτος ειναι πολυ πιθανο να δαγκωσει ανθρωπο οταν δεν θα ελεγχεται για καποιο λογο πληρως, οπως και εκεινος του... Λεχ τον λεγανε ;;;

 

[chrysoula]

Εγώ βλέπω πολύ ωραία δουλειά πάντως...πολύ ομορφη, αστρεσάριστη και ισορροπημένη συμπεριφορά σκύλου, έναν ερεθιστή που "πιέζει" όσο πρέπει και με πολύ καλά αποτελέσματα.

Άλλο επίθετικότητα και άλλο εκπαίδευση.

Όπως πολύ σωστά είπε η Νατάσσα όλα τα σκυλιά υπό πίεση μπορεί να δαγκώσουν και έχουμε άπειρα παραδείγματα κυρίως φοβικών και καθόλου ισορροπημένων ανεκπαίδευτων σκύλων που έχουν δαγκώσει άσχημα ανθρώπους.
Τα σκυλιά εργασίας που δεν δουλεύονται καθόλου ή σωστά μπορεί πιο εύκολα να καταλήξουν επιθετικά.

Ωραία δουλειά... keep going, είσαστε σε καλό δρόμο.

P.S. Το άστο το έχει όντως πολύ ωραία...

αυτο που κανει ο σκυλος στο μανικι τι ειναι? γιατι τωρα μπερδευτηκα εγω!

Μόνο βία δεν είναι. Είναι καθαρό παιχνίδι για το σκύλο, σαν να δαγκώνει διελκυστίδα ένα πράγμα απλά υπό άλλους όρους και συνθήκες.

 

[souzi]

δεν ξερω ρε παιδια.. τι σημαινει οτι μαθαινει οτι ο τυπος ειναι κακος? και μπορουμε να εμπιστευτουμε το κριτηριο ενος σκυλου? και τα αδεσποτα που γαυγιζουν στους αλκοολικους ρακοσυλλεκτες το κανουν επειδη αυτοι ειναι κακοι? και τι σημαινει δε θελω ο σκυλος να ειναι λουλου? τι ειναι η λουλου? ο δικος μου (17 μηνων) οταν βρησκει τα σκουρα ερχεται στα ποδια μου.. και ναι πιστευω οτι καλυτερα μπορω να προστατεψω εγω αυτον παρα αυτος εμενα.. γαυγιζει οταν ερχεται αγνωστος στο σπιτι και αυτο μου ειναι υπερ αρκετο.. το τι ειναι ο αγνωστος αφηνει σε μενα να το κρινω.. αλλωστε η τεχνολογια εχει εξεληχθει.. ο ανθρωπος ειναι πολυ πιο ισχυρος απο καθε σκυλο.. ενα σπρει πιπεριου ναχει ο "κακος" τελειωσε η υποθεση..και ποια ειναι η διαφορα του ναχεις ενα σκυλο σαν αξεσουαρ και ενα σκυλο bodyguard?
μαρεσει η συζητηση γιατι ακουω και την αλλη μερια. αλλα προς το παρον χαιρομαι που δεν εχω εναν επιθετικο σκυλο.. ισως και φοβητσιαρη..
και αυτο που λετε οτι παιζει.. εμενα αμα με πονεσει πανω στο παιχνιδι τον μαλωνω.. πως θα καταλαβει ο σκυλος τη διαφορα? και αφου παιζει, δε θα παιξει και στην περιπτωση που τον θελετε φυλακα? με μια μπριζολα εχει φυγει ο σκυλος απτο παιχνιδι!χεχεχεχχε
πχ ο δικος σκυλος εχει σκοτωσει μπροστα στα ματια μου αρουραιο και μια γατα.. εγω πως θα το χειριστω αυτο? να του πω μπραβο που γλυτωσα απο τον ποντικο αλλα πολυ κακο που σκοτωσες το γατακι.. νομιζω οτι ολα αυτα θελουν πολυ προσοχη, καθως ενα λαθος στην εκπαιδευση δεν ξερεις ποτε θα σου βγει και ποσο θα σου κοστισει..

 

[ICE]

Ο σκυλος ειναι μια ''ιδιοκτησια'' του καθενος και αυτος που τον κατεχει και τον συντηρει εχει το δικαιωμα να τον χειριστει αυτος οπως θελει και οπως του αρεσει και οπως θεωρει σωστα για αυτον και γαι τον σκυλο. Παραλληλα αναλαμβανει και μια μεγαλη ευθυνη απεναντι στον σκυλο, τον εαυτο του και τους αλλους(σκυλους & ανθρωπους).
Οταν καποιος ειναι συνειδητοποιημενος-υπευθυνος και γνώστης εχει και το διακαιωμα και τις πιθανοτητες με το μερος του. Η ιστορια ειναι αυτη που απαντα και οχι καποιες επιθυμιες, καποιες περγαμηνες, καποιες προφητειες, ή καποιοι υπολογισμοι. Συμφωνω οτι οσο πιο πολυ ασχολειται καποιος με τον σκυλο του απο καθε αποψη και σε καθε δραστηριοτητα, δενει την σχεση τους και κανει πιο ευτυχισμενη και ουσιαστικη τη ζωη του σκυλου.