Κόλεϋ για πρώτο σκύλο; Αν όχι, πείτε μ κάτι άλλο.

[JacksonGSP]

Επίσης διάβασε αυτά, είναι πολύ χρήσιμα στη φάση που βρίσκεσαι:

Θέλω κουτάβι ράτσας...αλλά

Μελέτησε καλά τα links που σου παρέθεσε πριν η xotikouli και τα δικά μου, και τα ξαναλέμε ανάλογα με το τι θα έχεις αποφασίσει

 

[GRDANE]

εγω θα ελεγα να μην βιαστεις.. αν για παραδειγμα εχεις 500 ευρω τωρα .... μπορεις να περιμενεις οσο ψαχνεις να βρεις το καταλληλο κουταβι απο ενα σωστο εκτροφεα και να μαζεψεις τα χρηματα που χρειαζονται...

παντως για πρωτο σκυλο το κολλευ θα ελεγα ναι...

 

[Grifos]

Γιατί Κόλι;

Αν θέλουμε να ζήσουμε ευτυχισμένοι με ένα σκύλο που θα είναι κι αυτός ευτυχής δεν επιλέγουμε ποτέ σκύλο βάσει εμφάνισης, κοιτάμε χαρακτήρα και απαιτήσεις.

Πάντως το Κόλι κάνει για πρώτος σκύλος, το Σέλτι πάλι όχι.

 

[nikoszatse]

Ευχαριστώ πολύ παιδιά! Με βοηθήσατε πάρα πολύ!!!

 

[BiggBilly]

Και επειδί το συγκεκριμένο σκυλί είναι απο της φυλές που θα ήθελα, οπότε έχει γίνει αρκετό διάβασμα, να πω ότι πρέπει να ψάξεις για πολύ καλό εκτροφείο.

Στην Ελλάδα δεν γνωρίζω σε τι επίπεδο γίνεται εκτροφή αυτής της φυλής αλλά πολύ πιθανόν να έψαχνα εκτός Ελλάδος.

 

[tomsitas]

.........

Πάντως το Κόλι κάνει για πρώτος σκύλος, το Σέλτι πάλι όχι.

μπορεις να μας εξηγησεις αυτην σου την αποψη ?

 

[Grifos]

μπορεις να μας εξηγησεις αυτην σου την αποψη ?

Ως πρώην κάτοχος -τίποτα περισσότερο. Αφ' ενός το Σέτλαντ είναι πολύ κοινωνικό και εύκολος χαρακτήρας, αφ' ετέρου ακριβώς επειδή είναι κοινωνικό και ανθρωποκεντρικό, ''απαιτεί'' την παρουσία του αφεντικού του σε όλες τους τις δραστηριότητες και ως κάτοχος Σέτλαντ ξέρεις σίγουρα πως το ίδιο παιχνίδι συνέχεια το βαριέται μετά από κάποιο καιρό και ειδικά αν η παρουσία σου είναι ανεπαρκής μπορεί να γίνει διαολάκι. Είναι αρκετά γαυγιστερό σε όλες τις εκδηλώσεις του. Ενδέχεται να κάνω λάθος αλλά πιστεύω πως ένας νέος άντρας 22 ετών που δε θέλει ούτως ή άλλως μικρόσωμο, δε θέλει ή δε θα θέλει μετά από κάποιο καιρό ένα τέτοιο σκύλο. Ο χαρακτήρας σαφώς και πλάθεται αλλά κάποια ''ένστικτα'' παραμένουν, όπως επίσης και το μάδημα που δεν είναι αποδεκτό απ' όλους και ιδιαίτερα από νέους ιδιοκτήτες, όπως και τις μαμάδες τους.

 

[tomsitas]

Ως πρώην κάτοχος -τίποτα περισσότερο. Αφ' ενός το Σέτλαντ είναι πολύ κοινωνικό και εύκολος χαρακτήρας, αφ' ετέρου ακριβώς επειδή είναι κοινωνικό και ανθρωποκεντρικό, ''απαιτεί'' την παρουσία του αφεντικού του σε όλες τους τις δραστηριότητες και ως κάτοχος Σέτλαντ ξέρεις σίγουρα πως το ίδιο παιχνίδι συνέχεια το βαριέται μετά από κάποιο καιρό και ειδικά αν η παρουσία σου είναι ανεπαρκής μπορεί να γίνει διαολάκι. Είναι αρκετά γαυγιστερό σε όλες τις εκδηλώσεις του. Ενδέχεται να κάνω λάθος αλλά πιστεύω πως ένας νέος άντρας 22 ετών που δε θέλει ούτως ή άλλως μικρόσωμο, δε θέλει ή δε θα θέλει μετά από κάποιο καιρό ένα τέτοιο σκύλο. Ο χαρακτήρας σαφώς και πλάθεται αλλά κάποια ''ένστικτα'' παραμένουν, όπως επίσης και το μάδημα που δεν είναι αποδεκτό απ' όλους και ιδιαίτερα από νέους ιδιοκτήτες, όπως και τις μαμάδες τους.

Σεβαστές οι απόψεις σου αλλά ......το συμπέρασμα ,ναι στο ένα και όχι στο άλλο έχει μερικά "τρωτά σημεία"
Μερικές επισημάνσεις...
Το SHETLAND ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ " ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ" ,( δηλ δεν ειναι "παιχνιδιάρικο " με τον οποιοδήποτε ,
και δεν ξεθαρευει ευκολα ,όπως ας πούμε ένα LAB ) αντίθετα, από την φύση του είναι επιφυλακτικό ,ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ με τους ξένους (,που σημαίνει ότι δεν απομακρύνεται τόσο πολύ και δεν χάνεται εύκολα από έναν αρχάριο κάτοχο !)
Ναι είναι εύκολος χαρακτήρας ..Αυτό δεν είναι και το ζητούμενο του πρώτου σκύλου ?
Ανθρωποκεντρικό ..ναι είναι (για πρώτο σκύλο το θεωρώ προτέρημα )
"Διαβολάκια " γίνονται ΟΛΑ (..και που να δεις τα collie !!!!- Ήμουν πρωην κάτοχος και ξερώ)
Ναι τα sheltie έχουν την τάση να γαυγίζουν πολύ..... αλλά ποτέ χωρίς λόγω
Απορρίπτεις λοιπόν το Shetland....για το μάδημα ? ... και λες ναι στο collie σαν πρώτο σκύλο ?
Καμιά διαφορά στο μάδημα , ίδιο τρίχωμα ,ίδιες απαιτήσεις περιποίησης ...,πίστεψε με !
Έγραψες " ο χαρακτήρας διαμορφώνεται" ......και ρωτώ εγώ ..ΑΠΟ ΑΡΧΑΡΕΙΟ ΚΑΤΟΧΟ ?
Όσο για τα "ένστικτα που παραμένουν " ... μιλάμε για καποια "αρνητικα "ενστικτα ?
θα σου θυμίσω ότι COLLIE και SHETLAND "αναπτύχθηκαν "
στο ΙΔΙΟ ΤΟΠΟ,
από τους ΙΔΙΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ
για τον ΙΔΙΟ ΣΚΟΠΟ
και για αυτό ,προφανώς ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΝΣΤΙΚΤΑ
Το να απορρίπτεις λοιπόν την μια φυλή και να επικροτείς την άλλη , σαν πρώτο σκύλο ,μάλλον είναι βιαστικό και άδικο....
Στην τοποθέτηση σου για το μέγεθος του σκύλου σε συναρτηση με την ηλικία και το φύλο του υποψηφίου κατόχου ... θα μου επιτρέψεις να μην σχολιάσω !!!!!!

 

[Grifos]

Σεβαστές οι απόψεις σου αλλά ......το συμπέρασμα ,ναι στο ένα και όχι στο άλλο έχει μερικά "τρωτά σημεία"
Μερικές επισημάνσεις...
Το SHETLAND ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ " ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ" ,( δηλ δεν ειναι "παιχνιδιάρικο " με τον οποιοδήποτε ,
και δεν ξεθαρευει ευκολα ,όπως ας πούμε ένα LAB ) αντίθετα, από την φύση του είναι επιφυλακτικό ,ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ με τους ξένους (,που σημαίνει ότι δεν απομακρύνεται τόσο πολύ και δεν χάνεται εύκολα από έναν αρχάριο κάτοχο !)
Ναι είναι εύκολος χαρακτήρας ..Αυτό δεν είναι και το ζητούμενο του πρώτου σκύλου ?
Ανθρωποκεντρικό ..ναι είναι (για πρώτο σκύλο το θεωρώ προτέρημα )
"Διαβολάκια " γίνονται ΟΛΑ (..και που να δεις τα collie !!!!- Ήμουν πρωην κάτοχος και ξερώ)
Ναι τα sheltie έχουν την τάση να γαυγίζουν πολύ..... αλλά ποτέ χωρίς λόγω
Απορρίπτεις λοιπόν το Shetland....για το μάδημα ? ... και λες ναι στο collie σαν πρώτο σκύλο ?
Καμιά διαφορά στο μάδημα , ίδιο τρίχωμα ,ίδιες απαιτήσεις περιποίησης ...,πίστεψε με !
Έγραψες " ο χαρακτήρας διαμορφώνεται" ......και ρωτώ εγώ ..ΑΠΟ ΑΡΧΑΡΕΙΟ ΚΑΤΟΧΟ ?
Όσο για τα "ένστικτα που παραμένουν " ... μιλάμε για καποια "αρνητικα "ενστικτα ?
θα σου θυμίσω ότι COLLIE και SHETLAND "αναπτύχθηκαν "
στο ΙΔΙΟ ΤΟΠΟ,
από τους ΙΔΙΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ
για τον ΙΔΙΟ ΣΚΟΠΟ
και για αυτό ,προφανώς ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΝΣΤΙΚΤΑ
Το να απορρίπτεις λοιπόν την μια φυλή και να επικροτείς την άλλη , σαν πρώτο σκύλο ,μάλλον είναι βιαστικό και άδικο....
Στην τοποθέτηση σου για το μέγεθος του σκύλου σε συναρτηση με την ηλικία και το φύλο του υποψηφίου κατόχου ... θα μου επιτρέψεις να μην σχολιάσω !!!!!!

Είναι κοινωνικό με τους οικείους του. Αν κάποιος ''κερδίσει'' την εκτίμηση του ακόμη κι αν δεν είναι μέλος της οικογενείας, γίνεται ιδιαίτερα κοινωνικό. Το Ροτβάιλερ για παράδειγμα αν και θα σε αποδεχτεί ως φίλο των οικείων του πάντα σε μετράει. Το Σέτλαντ πάλι όχι. Αν κερδίσεις την εκτίμηση του μετά παύει να σε ζυγίζει. Είναι καλύτερα κατανοητό έτσι;
Είναι εύκολος χαρακτήρας να ζεις μαζί του. Δεν είναι εύκολος στην εκπαίδευση εν αντιθέσει με το Κόλι. Προσαρμόζεται άριστα, αλλά η εκπαίδευση του δεν γίνεται από αρχάριο συγκριτικά με άλλες φυλές.
Δεν απέρριψα το Σέτλαντ για το μάδημα, το συμπέρασμα είναι αυθαίρετο. Και ούτε έγραψα πως το Κόλι δε μαδάει, διότι δεν απαντούσα σχετικά με το Κόλι.
Όταν γράφω πως τα ένστικτα παραμένουν αναφέρομαι σε όλα τα χαρακτηριστικά που προσδιορίζουν τη χαρακτηροδομή προτύπου, δε σχολίασα ούτε ξεχώρισα αρνητικά από θετικά. Αν ένας σκύλος για παράδειγμα έχει κυριαρχικά χαρακτηριστικά δύναται με στιβαρή εκπαίδευση να μετριαστούν τα δείγματα κυριαρχικότητας, αλλά ποτέ δε θα πάψουν να υπάρχουν.
Αν η κατακλείδα σου είναι πως το Σέτλαντ και το Κόλι ως κάτοχος και των δύο βρίσκονται στην ίδια όψη του νομίσματος, θα μου επιτρέψεις ούτε εγώ να σχολιάσω.
Όσον αφορά το μέγεθος του σκύλου, ο υποψήφιος αγοραστής έγραψε πως θέλει μεγαλόσωμο, όχι εγώ.
Όσον αφορά την ηλικία του υποψήφιου αγοραστή δε χρειάζεται να σχολιάσεις εφ' όσον δεν το θες.

 

[tomsitas]

.......
Δεν απέρριψα το Σέτλαντ για το μάδημα, το συμπέρασμα είναι αυθαίρετο. Και ούτε έγραψα πως το Κόλι δε μαδάει, διότι δεν απαντούσα σχετικά με το Κόλι.
.........

η ερωτηση μου (στο post #47) ηταν πολυ συγκεκριμενη και αφορουσε τις δυο φυλες
Αν η απαντηση σου δεν αφορουσε την συγκεκριμενη ερωτηση δεν ειναι δικο μου φταιξιμο
Τα οσα εγραψες με οδηγησαν σε αυτο το συμπερασμα
Δεν νομιζω οτι ειναι αυθαιρετο αλλα λογικο επακολουθο των οσων απαντησες ...αν απαντησες

 

[Grifos]

οσων απαντησες ...αν απαντησες

Κι αν δεν απάντησα, τότε έγραφα απλά απ' το κεφάλι μου αερολογίες και αντιφατικές απόψεις. Μπορώ να το δεχτώ αυτό. Είναι η άποψη σου. Εσύ είσαι κάτοχος τώρα, εγώ δεν είμαι.

 

[tomsitas]

Grifos....εχεις PM

 

[superman]

δηλαδη εμεις να μη μαθουμε?

 

[tomsitas]

Κατι που δεν προσθετει στην εξελιξη του θεματος ....
Αν θελει ο φιλος Grifos ας το ανεβασει ....

 

[Grifos]

Κατι που δεν προσθετει στην εξελιξη του θεματος ....
Αν θελει ο φιλος Grifos ας το ανεβασει ....

Απάντησα στο πμ, σου εξηγώ μέσα σ' αυτό και το λόγο που δε θέλω να επεκταθώ εντός φόρουμ. Αν εσύ θέλεις να αναφερθείς στο ρεζουμέ αυτών που γράφω, χωρίς όμως κάποια αναφορά στο γεγονός που σου περιγράφω, κανένα πρόβλημα από 'μενα αν μπορείς να εξηγήσεις με καλύτερα λόγια αυτά που προσπάθησα να γράψω παραπάνω και πιθανόν δεν ήμουν ικανοποιητικά κατανοητός