Θετική εκπαίδευση και διόρθωση!

[superman]

θα ηθελα οποιος εκπαιδευει η εχει εκπαιδευσει το σκυλο του με τη παραπανω μεθοδο.αν θελει να μου πει με ποιο τροπο διορθωνει τις ασχημες συμπεριφορες!
επισης θα ηθελα αν καποιος ασχολειται με σπορ επισης με αυτη τη μεθοδο πως διορθωνει το σκυλο του.
ευχαριστω

 

[giannnis]

Προσωπικα θεωρω οτι η θετικη εκπαιδευση δεν επαρκει στην διορθωση.

 

[kokoni]

δεν υπάρχουν άσχημες συμπεριφορές! όλα ζεν

 

[kimonas]

Διορθώσεις ΠΑΝΤΑ και ΜΟΝΟ λεκτικές με συγκεκριμένο και υψηλό τόνο φωνής και ποτέ χρήση βίας...ΓΕΝΙΚΩΣ...off leash αυτα!! Οn leash εγώ τους δικούς μου και τον μπέμπη τους δουλεύω με τον πνίχτη ΟΧΙ ΦΥΣΙΚΑ ΜΕ ΠΝΙΞΙΜΟ και με χρήση βίας ...Απλά με συνδιασμό ΚΑΙ του λεκτικής διόρθωσης αλλά και τον ήχου του χρρρρρ της αλυσίδας όταν πάει ό πνίχτης να πνίξει μένουν κόκκαλο ....Φυσικά όλα αυτα στην αρχή με λειχουδίτσα...Μετά εγώ τις κόβω μαχαίρι για να μπαίνει το ζώο στη διαδικασία από μόνο του να σκεφτεί και να μη το κάνει για τη λειχουδιά αλλά γιατί πρεπει και αυτό είναι το σωστό!!!! Φυσικα εκπαιδεύουμε απ το 2-3 μήνα μέχρι να πεθάνει το ζώο ..γιατί και η χαρά του είναι αυτή αλλα και ο σκοπός του!! Πάντα σε στανταρ ώρα της μέρας και πάντα με μέθοδο και τακτικά διαλλέιματα για να αφωμιόνει το σκυλί σα σφουγγάρι!! όχι δηλαλη σήμερα στις 5 αυριο στις 10 και μεθαύριο στις 7 το πρωί !! Θα αποσυντονιστεί το ζώο και δε θα ξέρει τι να περιμένει!!! Δεν έχω παει σε εκπαιδευτή δεν με έχει κατευθύνει εκπαιδευτης!! Απλά έιμαι σπίτι με σκυλιά 16 χρόνια πλέον και μαθαίνω να ζω μαζί τους!! Ρε περιστέρι μένεις!! Εγώ γαλάτσι!! Αίντε.....

 

[superman]

δεν υπάρχουν άσχημες συμπεριφορές! όλα ζεν

παραλληλα με την εκαπιδευση κανουν και ται τσι?

 

[superman]

Διορθώσεις ΠΑΝΤΑ και ΜΟΝΟ λεκτικές με συγκεκριμένο και υψηλό τόνο φωνής και ποτέ χρήση βίας...ΓΕΝΙΚΩΣ...off leash αυτα!! Οn leash εγώ τους δικούς μου και τον μπέμπη τους δουλεύω με τον πνίχτη ΟΧΙ ΦΥΣΙΚΑ ΜΕ ΠΝΙΞΙΜΟ και με χρήση βίας ...Απλά με συνδιασμό ΚΑΙ του λεκτικής διόρθωσης αλλά και τον ήχου του χρρρρρ της αλυσίδας όταν πάει ό πνίχτης να πνίξει μένουν κόκκαλο ....Φυσικά όλα αυτα στην αρχή με λειχουδίτσα...Μετά εγώ τις κόβω μαχαίρι για να μπαίνει το ζώο στη διαδικασία από μόνο του να σκεφτεί και να μη το κάνει για τη λειχουδιά αλλά γιατί πρεπει και αυτό είναι το σωστό!!!! Φυσικα εκπαιδεύουμε απ το 2-3 μήνα μέχρι να πεθάνει το ζώο ..γιατί και η χαρά του είναι αυτή αλλα και ο σκοπός του!! Πάντα σε στανταρ ώρα της μέρας και πάντα με μέθοδο και τακτικά διαλλέιματα για να αφωμιόνει το σκυλί σα σφουγγάρι!! όχι δηλαλη σήμερα στις 5 αυριο στις 10 και μεθαύριο στις 7 το πρωί !! Θα αποσυντονιστεί το ζώο και δε θα ξέρει τι να περιμένει!!! Δεν έχω παει σε εκπαιδευτή δεν με έχει κατευθύνει εκπαιδευτης!! Απλά έιμαι σπίτι με σκυλιά 16 χρόνια πλέον και μαθαίνω να ζω μαζί τους!! Ρε περιστέρι μένεις!! Εγώ γαλάτσι!! Αίντε.....

εμενα!τωρα χαλκιδα,
οσο για την διορθωση θα επανελθω,να δουμε και τι θα γραψει κανας αλλος

 

[kimonas]

Kαι όταν έχεις ένα σκυλο κουταβι 9 μηνών 50-51 κιλά (ανέβασα και σχετικό βίντεο στην παρουσίαση του μικρου) και σαλτοκοπάει σαν τον jordan επειδή είναι θέμα δευτερολέπτων να σου διαλύσει τα γόνατα και να σε κάνει κορίνα του bowling πρεπει να είσαι πολύ και απότομα κοφτός αλλά ταυτόχρονα μέσα από αυτό το σκυλί να νιώθει ότι αυτό γίνεται μέσα απ την αγάπη και το δέσιμο!!!!και φυσικά η ουρά ποτέ μα ποτέ δε σταματά να κινείται!! Μα ποτέ,,Αν σταματήσει σε περιπτωση που το σκυλί μας έχει διάθεση ΣΤΑΝΤΑΡ κατι κάνουμε λάθος εμείς ή δε βάζουμε πολύ συναίσθημα!!!! ...Νιώστο πρώτα και μετά θα σου βγει σα να κατουράς! Τόσο απλό!!!

 

[superman]

ε μη λεμε τωρα παλι οτι σκυλι με σκυλι διαφερει.
ανεμενε αναγνωριση

 

[kokoni]

κοίτα-δεν είμαι καταρτισμένος για έγκυρες απαντήσεις σε τέτοιο θέμα
έχω κάνει θετική εκπαίδευση μεν
αλλά τα σκυλιά μου είναι μάλλον πολύ καλόβολα για να ξέρω τι γίνεται με άλλες φυλές
πάντως όταν μου κάνουν "ανεπιθύμητες συμπεριφορές" απλά λέω το όνομά τους με άλλο ύφος-και αρκεί
και μετά τα γεφυρώνω που λένε
δηλαδή επιβραβεύω που είναι "καλά σκυλάκια"

στην εκπαίδευση των διαφόρων "εντολών" τώρα
απλά αδιαφορείς για ότι άλλο δεν είναι αυτό που ζητάς
κι αν είναι πολύ ανήσυχο και πολύ "αλλού το μυαλό του" σταματάς την εκπαίδευση

πάντως
αποδίδει καρπούς μόνιμους
και διευκολύνει και την περαιτέρω διαδικασία "υπακοής"
με τα δικά μου σκυλιά μιλάμε πάντα-όσο ξεχωριστά ή συνηθισμένα μπορεί να είναι

 

[kimonas]

To σκυλι είναι σκυλί!! Αν αρχίσω πάλι να ποσταρω αρθρα του Ceasar και βιντεο θα πεταχτεί ο κοκονος σα τον πόρδο πάλι και δεν... ....Όλα τα σκυλία έχουν ένα κώδικα εποικινωνίας και ΟΧΙ 2...Άλλο πράμα η προσέγγιση μη μπερδευτείς εκεί!! Μιλαμε για σκυλί και σκυλί όχι άλογο και μαραμπου!!

 

[lawrence-gr]

σε αυτη τη μεθοδο δεν διορθωνεις,αλλα ενισχυεις την συμπεριφορα που θες,οποτε κ ετσι ,θεωρητικα,η μη αποδεκτη απο εμας συμπεριφορα χανεται κ μενει η "σωστη".η δικη μου αποψη φυσικα ειναι καπου στην μεση.

 

[kokoni]

το πόρδος να το πάρω για χαριτωμενιά?

ο καίσαρ είναι της θετικής?

περίεργο

 

[George K]

Αν θες ρίξε μια ματιά κι εδώ είμαστε: http://www.dogforum.gr/v3/showthrea...υση-μπορεί-να-είναι-μόνο-ευχάριστες-εμπειρίες.

 

[Alexia]

Ο George K έχει εμπειρία
Η εκπαίδευση μπορεί να είναι μόνο ευχάριστες εμπειρίες.

 

[Grifos]

Η θετική εκπαίδευση βασίζεται στο κάντο όπως το σκέφτεται ο σκύλος απλοποιημένα γι' αυτό και διαφέρει από σκύλο σε σκύλο, αλλά και από ιδιοκτήτη σε ιδιοκτήτη γιατί η ζωή καθενός στο σπίτι του είναι διαφορετική απ' τα άλλα σπίτια. Είναι μια μέθοδος που ακριβώς επειδή οι αρχές της αποτελούν και τα εφαλτήρια στην ψυχολογία του σκύλου πιστεύω ότι είναι μέγα λάθος να προτρέπονται οι ιδιοκτήτες να την εφαρμόζουν από μόνοι τους, κατά τη γνώμη μου απαιτεί πρακτική μόνο από έμπειρο εκπαιδευτή κι ο ιδιοκτήτης όμως να είναι παρών και βοηθός.

Η διόρθωση δε χωλαίνει στη θετική εκπαίδευση όταν γίνεται σωστά κι απ' τον κατάλληλο εκπαιδευτή ο οποίος έχει εξοικειώσει κατάλληλα τον ιδιοκτήτη του σκύλου. Αυτό που χωλαίνει είναι οι γενικεύσεις, στη θετική εκπαίδευση δεν υπάρχει ένας τρόπος για να κάνεις κάτι, υπάρχει ο σωστός τρόπος που αλλάζει η έκφραση του από σκύλο σε σκύλο και γι' αυτό επιμένω πως αν δεν εφαρμόζεται από έμπειρο εκπαιδευτή γίνονται λάθη.

 

[superman]

georgek αν δεν σου ειναι κοπος δωσμου ενα παραδειγμα ενα συγκεκριμενο π.χ οταν του μαθενες τοhear η το φους κ σε εγραφε η εχανε τη προσοχη του σε σενα γιατι εβλεπε κατι αλλο ας πουμε πως το διορθωσες αυτο?

 

[giannnis]

Η θετική εκπαίδευση βασίζεται στο κάντο όπως το σκέφτεται ο σκύλος απλοποιημένα γι' αυτό και διαφέρει από σκύλο σε σκύλο, αλλά και από ιδιοκτήτη σε ιδιοκτήτη γιατί η ζωή καθενός στο σπίτι του είναι διαφορετική απ' τα άλλα σπίτια. Είναι μια μέθοδος που ακριβώς επειδή οι αρχές της αποτελούν και τα εφαλτήρια στην ψυχολογία του σκύλου πιστεύω ότι είναι μέγα λάθος να προτρέπονται οι ιδιοκτήτες να την εφαρμόζουν από μόνοι τους, κατά τη γνώμη μου απαιτεί πρακτική μόνο από έμπειρο εκπαιδευτή κι ο ιδιοκτήτης όμως να είναι παρών και βοηθός.

Θα συμφωνησω μονο με την προυποθεση οτι δεν υπαρχουν εκπαιδευτες αποκλιστικα "θετικοι".Ειναι λαθος για καποιον εκπαιδευτη να τασεται σε καποια μεθοδο καθως η μεθοδοι εκαπαιδευσης πρεπει να επιλεγονται κατα περιπτωση και οχι κατα φιλοσοφια εκαπιδευτη -ετσι ωστε οι "ευκολες" περιτωσεις σκυλων να μην ταλαιπωρουνται και οι "δυσκολες" να εκπαιδευονται.
Εκτος αν ο ταγμενος θετικος εκαπιδευτης εχει το σθενος να πει φιλε μου δεν αναλαμβανω τον σκυλο σου γιατι τα περιθωρια επιτυχιας με την τακτικη μου ειναι λιγοτερα ή αντιθετα ο ταγμενος "μη θετικος" να πει φιλε μου δεν θελω να ταλαιπωρησω τσαμπα το σκυλο σου πηγαινε σε καποιον που ακολουθει "θετικη εκαπιδευση".Αν ομως με σκοπο το χρημα οι εκπαιδευτες τασονται και δεν εκπαιδευουν κατα περιπτωση τοτε καλυτερα η θετικη εκπαιδευση να γινεται απο τους ιδιοκτητες.

Η διόρθωση δε χωλαίνει στη θετική εκπαίδευση όταν γίνεται σωστά κι απ' τον κατάλληλο εκπαιδευτή ο οποίος έχει εξοικειώσει κατάλληλα τον ιδιοκτήτη του σκύλου. Αυτό που χωλαίνει είναι οι γενικεύσεις, στη θετική εκπαίδευση δεν υπάρχει ένας τρόπος για να κάνεις κάτι, υπάρχει ο σωστός τρόπος που αλλάζει η έκφραση του από σκύλο σε σκύλο και γι' αυτό επιμένω πως αν δεν εφαρμόζεται από έμπειρο εκπαιδευτή γίνονται λάθη.

Δε διαφωνω μαζι σου.Αλλα θεωρω οτι η θετικη εκαπαιδευση εχει περισσοτερα περιθωρια αποτυχιας στην διορθωση.Αν συμπεριλαβουμε ολο το φασμα των περιπτωσεων που χριζουν διορθωσης θα υπαρξουν παραδειγματα που η δοκιμη της θ.ε θα ειναι χασιμο εκπαιδευτικου χρονου.
Υπο αυτη την εννοια δεν την θεωρω επαρκη -πληρως- στην διορθωση.

 

[Lara_kouklara]

Δηλαδή όταν κάνεις θετική εκπαίδευση και το σκυλί για παράδειγμα αρπάξει ένα φαγητό από το τραπέζι, τι κάνεις? Δεν το μαλώνεις?

 

[kimonas]

ο καίσαρ είναι της θετικής?

περίεργο

όχι ήταν καλοκαίρι..και ήταν Ιούλιος , γι αυτό φόραγε σανδάλια!!

 

[superman]

Δηλαδή όταν κάνεις θετική εκπαίδευση και το σκυλί για παράδειγμα αρπάξει ένα φαγητό από το τραπέζι, τι κάνεις? Δεν το μαλώνεις?

λεκτικα αλλα αμα ο σκυλος σου τσαμπουκαλευεται με τους υπολοιπους σκυλους ας πουμε και σε γραφει στα αποκεινα του που να χτυπιεσαι.πως το μαζευεις οεο?