κ πάλι πιστεύω ότι δεν είναι σωστό ο σκύλος να δρα ανεξέλεγχτα, όποιο κ αν είναι το σενάριο... (κ δεν το βρίσκω "αστείο" τον παραλληλισμό με τον παιδόφιλο, συγνώμη...)
Golden Retrever the Ultimate guard dog
- Thread starter hailander
- Ημερομηνία δημιουργίας
Δηλαδή, Νατάσσα, αν πάρουμε τη Λώρα για παράδειγμα, που είναι φανταστικός χαρακτήρας και πολύ καλά εκπαιδευμένη...
Πιστεύεις ότι θα βλέπει κάποιον να προσπαθεί (στα σοβαρά και όχι στο ...στίβο) να σε χτυπήσει, εσύ δεν θα έχεις δώσει καμία εντολή και εκείνη δεν θα φάει τα σίδερα για να σε προστατέψει?
Ειλικρινά; Δε θα το κάνει πιστεύω, όχι. Να με προειδοποιήσει γαβγίζοντας -που κ αυτό περιμένω από το συγκεκριμένο σκύλο- ναι αυτό θα το κάνει σίγουρα κ θα γρυλίσει κιόλας, αλλά ως εκεί.
Κ δεν εχει να κάνει με την εκπαιδευσιμότητα κ ούτε κατά πόσο φανταστικός χαρακτήρας είναι, αλλά κ με το ταμπεραμέντο, μην το ξεχνάμε αυτό.
Η λώρα, αν δαγκώσει ποτέ, θα δαγκώσει μόνο υπό πίεση κ λόγω άμυνας καθαρά.
Σκύλος που εκπαιδεύεται σε ρεαλιστική κ σωματοφυλακή ίσως να έχει περισσότερα ξεκάθαρα μνμ στο κεφάλι του κ είναι πάντα σε επιφυλακή (γιατί σε περιπτωσεις που κάποιος πάει να σου κάνει κακό θα συμβεί αστραπιαία, οπότε κ η αντίδραση του χειριστή/σκύλου πρέπει να ειναι αντάξια), από ό,τι ένας σκύλος που δεν έχει δαγκώσει ποτέ ούτε μανίκι κ ασχολείται καθαρά κ μόνο ως τώρα με κυναθλήματα τύπου frisbee, tricks, υπακοή και agility.
Last edited:
"ολίγον" off-topic:
Ειδικότητα στους παιδόφιλους, βέβαια, έχουν άλλες φυλές (που, όπως έχουμε πει, κάνουν τον παιδόφιλο να γίνει, άμεσα, "καλός χριστιανός"
) όπως π.χ. Μαστίφ των Πυρηναίων, Ορεινός Πυρηναίων, Boerboel κλπ...Υ.Γ. Νατάσσα (και mareco) και η Μόκα το ίδιο ακριβώς θα έκανε, θα γαύγιζε δυνατά και μέχρι εκεί... Αλλά και πάλι, έχουμε πει: Η Μόκα είναι bullmastiff, αλλά δεν το ξέρει...
Last edited:
Τώρα συγνώμη αλλά χωρίς λόγο πιάνεσαι από τις λέξεις. Το αστείο έγκειται στο γεγονός ότι θα μας έκανε να δούμε ενδεχομένως την αντίδραση του σκύλου πιο ηρωική. Δεν νομίζω να κατάλαβε κανείς ότι βρίσκω αστεία την παιδοφιλία...
Ειχα μιλησει με 1 γνωστο μου και μου ειπε 1 περιστατικο για 1 πατερα μικρου παιδιου και ιδιοκτητη 1 Golden Retriever καθαροαιμου.Ο σκυλος δαγκωσε το παιδι και ο πατερας φρικαρε,δεν ηξερε τι να κανει και μιλησε με καποιον εκπαιδευτη.Ηθελε τελικως να χαρισει τον σκυλο οπουδηποτε και μου ειχε πει αν ξερω καποιον που να ενδιαφερεται.Δεν γνωριζω λεπτομερειες,αν πχ προσπαθησαν μεσω του εκπαιδευτη να διορθωσουν τον σκυλο.Ειμαι περιεργος να μαθω τι εχει γινει με τον σκυλο,θα τον ξαναρωτησω οταν τον ξαναδω,ελπιζω να μην τον εκλεισαν σε καποιο καταφυγιο.Μου εκανε εντυπωση το γεγονος γιατι υποτιθεται οτι η ρατσα αυτη ειναι προστατευτικη με την οικογενεια,η κανω λαθος?Ο γνωστος μου ειπε οτι πιθανον ο πατερας του παιδιου να ασχολιοταν υπερβολικα με το παιδακι και να αγνοουσε τον σκυλο για'υτο ο σκυλος δαγκωσε το παιδι.Μπορει να ειναι αυτος ο λογος?Ισως να εχει δειρει τον σκυλο του ο ιδιοκτητης,ειναι κατι που συνανταμε συχνα δυστυχως.Κριμα για τον σκυλο παντως αν τον εχει διωξει...
Εμένα πάλι γιατί δεν μου κάνει εντύπωση; Πόσα σκυλιά γύρω σας γνωρίζετε πως είναι από σωστά εκτροφεία και πόσα αμφιβολης προέλευσης από πετ σοπ και BYB?
Είναι αυτό που λέγαμε πριν, ότι και λαμπραντορ και γκολντεν θα βρεις επιθετικά, δεν αποτελεί εγγύηση η φυλή. Φαντάσου ένα σκυλί με τοση ενεργητικότητα να μην εκτονωνεται και να τον αγνοούν όλη μέρα, και γονιδιακά να μην είναι προβληματικό θα γίνει και μπορεί και να φτάσει και στα άκρα, να δαγκώσει παιδάκι.
Πάντως russel εγώ είμαι της γνώμης ότι έναν σκύλος εάν δεν μπορούν να τον έχουν όπως πρέπει καλύτερα να τον δώσουν, και ιδιαίτερα σε περίπτωση που δάγκωσε το παιδί του και φρίκαρε και είναι 100% σίγουρο ότι αν του φερόταν 1 φορά λάθος μετά θα του φέρεται 10, καλύτερα να πάει σε ένα σπίτι χωρίς παιδιά παρά τα παρατράγουδα.
Να δώσω ένα δυό στοιχία για τον σκύλο που ίσως βοηθείσουν.
1.Το σκυλί είναι καθαρόαιμο Ελληνικής εκτροφής.
2.Το σκυλί ζει μέσα στο σπίτι μαζί με την οικογένειά του,είναι υπερκοινονικοποιημένο,βγαίνει βόλτα με τον ιδιοκτίτη του,χωρίς λουρί,και δέχεται με μεγάλη ευχαρίστιση τα χάδια που τόσο αγαπάει,από τους πάντες.Καμία φορά όταν του μηλάνε γλυκά λέγωντας του αυτές τις υπέροχες κουβεντοχαζομάρες που λέμε στα σκυλιά μας,κατουριέται κιώλας...Επιθετικότητα σε άνθρωπο δεν έχει βγάλει ποτέ,και αν ο ιδιοκτίτης του ήταν για κάτι απόλυτα σίγουρος,αυτό ήταν το ότι ποτέ των ποτών ω ποτέ,ο σκύλος του δεν θα έκανε ''ντού'' σε ανθρωπο.Το θεωρούσε αδιανόητο.(μεχρι που έγινε το σκηνικό)
1.Το σκυλί είναι καθαρόαιμο Ελληνικής εκτροφής.
2.Το σκυλί ζει μέσα στο σπίτι μαζί με την οικογένειά του,είναι υπερκοινονικοποιημένο,βγαίνει βόλτα με τον ιδιοκτίτη του,χωρίς λουρί,και δέχεται με μεγάλη ευχαρίστιση τα χάδια που τόσο αγαπάει,από τους πάντες.Καμία φορά όταν του μηλάνε γλυκά λέγωντας του αυτές τις υπέροχες κουβεντοχαζομάρες που λέμε στα σκυλιά μας,κατουριέται κιώλας...Επιθετικότητα σε άνθρωπο δεν έχει βγάλει ποτέ,και αν ο ιδιοκτίτης του ήταν για κάτι απόλυτα σίγουρος,αυτό ήταν το ότι ποτέ των ποτών ω ποτέ,ο σκύλος του δεν θα έκανε ''ντού'' σε ανθρωπο.Το θεωρούσε αδιανόητο.(μεχρι που έγινε το σκηνικό)
Είναι αυτό που λέγαμε πριν, ότι και λαμπραντορ και γκολντεν θα βρεις επιθετικά, δεν αποτελεί εγγύηση η φυλή. Φαντάσου ένα σκυλί με τοση ενεργητικότητα να μην εκτονωνεται και να τον αγνοούν όλη μέρα, και γονιδιακά να μην είναι προβληματικό θα γίνει και μπορεί και να φτάσει και στα άκρα, να δαγκώσει παιδάκι.
QUOTE]
πολυ πολυ σωστο....Και για τα κοκερ που το προτυπο μιλα για ενα ισορροπημενο χαρουμενο σκυλι, ειναι μια απο τις πιο "πολυχτυπημενες" παπιμιλατες φυλες, οπου σε συνδιασμο με την αγνοια των ιδιοκτητων για ενα σκυλο με υψηλη ενεργεια, κατεστρεψαν τα σκυλια και τα εκαναν νευρωτικα και δαγκωνιαρικα
Σιγουρα δεν μπορω να ειμαι σε θεση να κρινω πως μπορει να αντιδρασει ενας σκυλος επειδη ειναι ταδε φυλη.Οσες φορες το ''ειχα σιγουρο'' , ξαφνιαστηκα.
Οπως επισης και για το οτι ''ο δικος μου θα παει μεχρι εκει''.Και παλι σε πολυ ''τραβηγμενες καταστασεις'' επεσα εξω απο μερικες εμπειριες που ειχα με ''στανταρισμενες συμπεριφορες''.
Ειναι πολλοι οι παραγοντες που κανουν να αντιδρασει ενας σκυλος με συγκεκριμενη συμπεριφορα και ισως να μην τους λαμβανουμε ολους υποψιν.Τουλαχιστον οχι αυτους που εχει ο ιδιος στο μυαλο του.
Οπως επισης και για το οτι ''ο δικος μου θα παει μεχρι εκει''.Και παλι σε πολυ ''τραβηγμενες καταστασεις'' επεσα εξω απο μερικες εμπειριες που ειχα με ''στανταρισμενες συμπεριφορες''.
Ειναι πολλοι οι παραγοντες που κανουν να αντιδρασει ενας σκυλος με συγκεκριμενη συμπεριφορα και ισως να μην τους λαμβανουμε ολους υποψιν.Τουλαχιστον οχι αυτους που εχει ο ιδιος στο μυαλο του.
Ο σκύλος δεν είδε τσακωμό ανθρώπων αλλά ένα παιδάκι που γνώριζε να "απειλείται" από κάποιον πιο μεγάλο και δυνατό, που το χτύπησε κι όλας. (και κάτι μου λέει πως το παιδάκι κλαψούριζε και ίσως και τσίριζε!)
Μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για έναν σκύλο...σε κάποιες περιπτωσεις ακόμη και ο σκύλος μας που μεγαλώσαμε από κουταβάκι μπορεί να εμφανίσει μια απρόβλεπτη συμπεριφορά.
Με την περιγραφή που έκανε ο highlander νομίζω ότι επιβεβαιώνετε αυτό που λέγαμε πρίν, ο σκύλος λατρεύει τα παιδάκια του σχολείου, ίσως και να τα βλέπει όπως και τα κουτάβια της αγέλης του που πάντα θα προστάτευε. Εγώ αυτό πιστέυω ότι λειτούργησε στο μυαλό του, δεν κρίνω αν είναι φυσιολογικό ή όχι, απλά προσπαθώ να εξηγήσω την συμπεριφορά.
Α και αυτό που λέει η Berna ότι το παιδάκι ίσως φώναζε το σκεφτόμουν κι εγώ, έχουμε δει πολλές φορές παιδάκια που χαλάνε τον κόσμο όταν τα μαλώνουν έντονα, ο σκύλος αλαφιάστηκε με τις φωνές του και αντέδρασε. Εμένα με συγκλονίζει να πω την αλήθεια ο τρόπος που αντέδρασε το σκυλί αυτό.
Με την περιγραφή που έκανε ο highlander νομίζω ότι επιβεβαιώνετε αυτό που λέγαμε πρίν, ο σκύλος λατρεύει τα παιδάκια του σχολείου, ίσως και να τα βλέπει όπως και τα κουτάβια της αγέλης του που πάντα θα προστάτευε. Εγώ αυτό πιστέυω ότι λειτούργησε στο μυαλό του, δεν κρίνω αν είναι φυσιολογικό ή όχι, απλά προσπαθώ να εξηγήσω την συμπεριφορά.
Α και αυτό που λέει η Berna ότι το παιδάκι ίσως φώναζε το σκεφτόμουν κι εγώ, έχουμε δει πολλές φορές παιδάκια που χαλάνε τον κόσμο όταν τα μαλώνουν έντονα, ο σκύλος αλαφιάστηκε με τις φωνές του και αντέδρασε. Εμένα με συγκλονίζει να πω την αλήθεια ο τρόπος που αντέδρασε το σκυλί αυτό.
Last edited:
Προσωπική μου άποψη...
Είναι α π α ρ ά δ ε κ τ ο ο σκύλος μου να πηδάει τα κάγκελα για να πάει να πάρει μέρος σε έναν τσακωμό ανθρώπων άγνωστων... Αν είμαι εγώ ή άνθρωπος της αγέλης του διαφέρει το πράγμα.
Συγκεκριμένα, έχω τα 2 Γ.Π. στην αυλή, και κάποια παιδάκια κάνουν "πέσιμο" ή τσακώνονται με φωνές, δυνατά γέλια, κραυγές κλπ... σε έναν άντρα ή μια γιαγιά (μαύρα ρούχα, ομπρέλα, καπέλο ή μαντίλα, κλπ..) .. Τι θα πρέπει να κάνουν τα σκυλιά? Να πηδήξουν τα κάγκελα και να πάνε να δαγκώσουν τα παιδάκια? Τον άντρα ή την γιαγιά? Όλους? Με ποια κριτήρια θα κάνουν την επιλογή για να δαγκώσουν τα σκυλιά?
Είναι δυνατόν?
ΥΓ
Αν ήμουν εγώ στη θέση του πατέρα και είχα 4-5 τρυπούλες από δάγκωμα σκύλου, ο οποίος βγήκε εκτός ελέγχου εκτός του σπιτιού του για να με δαγκώσει... Το μόνο σίγουρο είναι δεν θα το άφηνα έτσι... Γιατί κατά τύχη δεν δαγκώθηκε το παιδί...
Είναι α π α ρ ά δ ε κ τ ο ο σκύλος μου να πηδάει τα κάγκελα για να πάει να πάρει μέρος σε έναν τσακωμό ανθρώπων άγνωστων... Αν είμαι εγώ ή άνθρωπος της αγέλης του διαφέρει το πράγμα.
Συγκεκριμένα, έχω τα 2 Γ.Π. στην αυλή, και κάποια παιδάκια κάνουν "πέσιμο" ή τσακώνονται με φωνές, δυνατά γέλια, κραυγές κλπ... σε έναν άντρα ή μια γιαγιά (μαύρα ρούχα, ομπρέλα, καπέλο ή μαντίλα, κλπ..) .. Τι θα πρέπει να κάνουν τα σκυλιά? Να πηδήξουν τα κάγκελα και να πάνε να δαγκώσουν τα παιδάκια? Τον άντρα ή την γιαγιά? Όλους? Με ποια κριτήρια θα κάνουν την επιλογή για να δαγκώσουν τα σκυλιά?
Είναι δυνατόν?
ΥΓ
Αν ήμουν εγώ στη θέση του πατέρα και είχα 4-5 τρυπούλες από δάγκωμα σκύλου, ο οποίος βγήκε εκτός ελέγχου εκτός του σπιτιού του για να με δαγκώσει... Το μόνο σίγουρο είναι δεν θα το άφηνα έτσι... Γιατί κατά τύχη δεν δαγκώθηκε το παιδί...
Εσύ πιστεύεις πως τα σκυλιά δεν φτιάχνουν αγέλες εκτός σπιτιού;
Κι όμως..
Πάνε σε κανένα σκυλοπάρκο να δεις τι γίνεται..
Εχε υπ'όψιν αυτό που γράφτηκε πως το γκόλντεν έκανε παρέα με τα παιδάκια..
Θέλω να καταλήξω - το παιδάκι σίγουρα δεν ήταν κάποιος άγνωστος..
ΥΓ. Οσο για το γεγονός ότι ο σκυλος πηδηξε φραχτη και δαγκωσε ανθρωπο, δεν φταιει ο σκύλος.. πού ηταν τα αφεντικα του;
Κι όμως..
Πάνε σε κανένα σκυλοπάρκο να δεις τι γίνεται..
Εχε υπ'όψιν αυτό που γράφτηκε πως το γκόλντεν έκανε παρέα με τα παιδάκια..
Θέλω να καταλήξω - το παιδάκι σίγουρα δεν ήταν κάποιος άγνωστος..
ΥΓ. Οσο για το γεγονός ότι ο σκυλος πηδηξε φραχτη και δαγκωσε ανθρωπο, δεν φταιει ο σκύλος.. πού ηταν τα αφεντικα του;
Από όπου και να πιάσουμε το θέμα είναι λάθος...
Λάθος που το χάιδευαν το σκυλί τα παιδάκια (ολόκληρος όγκος δημοτικού σχολείου... έλεος...)
Λάθος που το σκυλί βγήκε εκτός ελέγχου...
Λάθος που το σκυλί δάγκωσε με τρυπήματα τον άνδρα...
Λάθος που ο άνδρας δεν έκανε μήνυση κλπ κλπ...
Είναι αδιανόητο αυτό που έγινε...Αυτό που έκανε ο σκύλος...
Σίγουρα στα μάτια μου, δείχνει ανισορροπία σκύλου και ιδιοκτητών.
Σκυλοπάρκα...Δεν είμαι υπέρ, το έχω ξαναπεί..
Πες μου στο παράδειγμα μου σε παρακαλώ Berna, πως πρέπει να αντιδράσουν τα σκυλιά? Και για να σε βοηθήσω λίγο παραπάνω, τα συγκεκριμένα παιδάκια δεν είναι όλα άγνωστα, ή η γιαγιά ή ο άντρας...
Μόνο εγώ βλέπω παρανοϊκή, τρελή, ανισόρροπη και κατακριτέα την κίνηση του σκύλου? ανισόρροπη
Λάθος που το χάιδευαν το σκυλί τα παιδάκια (ολόκληρος όγκος δημοτικού σχολείου... έλεος...)
Λάθος που το σκυλί βγήκε εκτός ελέγχου...
Λάθος που το σκυλί δάγκωσε με τρυπήματα τον άνδρα...
Λάθος που ο άνδρας δεν έκανε μήνυση κλπ κλπ...
Είναι αδιανόητο αυτό που έγινε...Αυτό που έκανε ο σκύλος...
Σίγουρα στα μάτια μου, δείχνει ανισορροπία σκύλου και ιδιοκτητών.
Σκυλοπάρκα...Δεν είμαι υπέρ, το έχω ξαναπεί..
Πες μου στο παράδειγμα μου σε παρακαλώ Berna, πως πρέπει να αντιδράσουν τα σκυλιά? Και για να σε βοηθήσω λίγο παραπάνω, τα συγκεκριμένα παιδάκια δεν είναι όλα άγνωστα, ή η γιαγιά ή ο άντρας...
Μόνο εγώ βλέπω παρανοϊκή, τρελή, ανισόρροπη και κατακριτέα την κίνηση του σκύλου? ανισόρροπη
Δεν υπάρχουν «πρέπει» όσον αφορά τις αντιδράσεις ενός σκύλου.
Εμείς δεν είμαστε τα όντα που κοκορετονται πως είναι λογικά; Γιατι ο σκύλος ήταν χωρίς επιτήρηση;
Ποτέ μη λες ποτέ.
Εμείς δεν είμαστε τα όντα που κοκορετονται πως είναι λογικά; Γιατι ο σκύλος ήταν χωρίς επιτήρηση;
Ποτέ μη λες ποτέ.
