Σχέση εκτροφέα ή θαμώνα εκθέσεων-σκύλου


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Ήθελα τη γνώμη και τη φιλοσοφία σας για το παρακάτω φαινόμενο. Προσωπικά πάντοτε πίστευα ότι είτε κανείς είναι εκτροφέας, είτε δείχνει τα σκυλιά του σε εκθέσεις, είτε είναι απλός ιδιοκτήτης, η σχέση του με το σκύλο, για να είναι υγιής, είναι στενή. Κοινώς το σκύλο τον παίρνουμε ως σύντροφο για πάντα, εκτός φυσικά αν γίνει κάτι καταστροφικό. Έχω επίσης ακούσει ότι οι σωστοί εκτροφείς/θαμώνες εκθέσεων που έχουν περισσότερα από ένα σκυλιά, θα κρατήσουν μέχρι το τέλος τα γέρικα σκυλιά τους.

Αυτό που ήθελα να ρωτήσω είναι σε ποια περίπτωση θα πουλήσει κανείς το σκύλο του. Ή θα τον αφήσει γενικά. Αφορμή του ποστ μου είναι μια αγγελία που βρήκα στο σωστικό όμιλο Αυστραλέζων. Καμιά φορά δίνουν σκύλους που τους δίνουν οι ιδιοκτήτες τους διότι τους αποσύρουν από την αναπαραγωγή ή γιατί, όπως λέει η συγκεκριμένη αγγελία, "they are downsizing", δηλαδή μειώνουν τον αριθμό των σκύλων τους. Το συγκεκριμένο σκυλί, μας λέει η αγγελία, έχει φυσικά χαρτιά και είναι τεσσάρων χρονών βετεράνος εκθέσεων, αλλά ζούσε στο σπίτι. Δεν αναφέρεται κάποιο καταστροφικό γεγονός στη ζωή του ιδοκτήτη, αλλά αναρωτιέμαι πώς είναι δυνατόν να το αφήσει και μάλιστα να το μαζέψει ο σωστικός όμιλος που ασχολείται συνήθως με αδέσποτα.

Δε νομίζω ότι θα έπαιρνα αυτό το σκυλί, άλλωστε τα εκθεσιακά φεύγουν γρήγορα και δεν έχω διάθεση να ασχοληθώ με εκθέσεις. Προτιμώ επίσης συνήθως να παίρνω παρατημένα που δεν τα παίρνουν και τόσο εύκολα, όπως π.χ. το Μουφ. Με ενδιαφέρει όμως η γνώμη σας, έτσι φιλοσοφικά.:)
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.530
781
Ξεσσαλονικη!!!
το να το βλεπουν καποιοι σαν επιχειρηση,δεν σημαινει οτι δεν αγαπουν αυτο που κανουν η οτι δεν αγαπουν τον σκυλο γενικα....καποιοι το βλεπουν κ λιγο κρυα το θεμα,οπωτε κ για αυτο σκυλια που πλεον δεν τα χρησιμοποιουν,τα δινουν.σιγουρα κ αυτοι αν εχουν δεθει με καποιο σκυλι πιο πολυ για καποιους λογους ,δεν θα το πουλησουν.αλλα κ να το πουλησουν ,εγω δεν βρισκω κατι κακο,οπως κακο δεν ειναι για μενα,αν οι εκτροφεις καταφερνουν να βγαζουν λεφτα απο τα ζωα.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Σωστά, αλλά πάλι είναι φυσιολογικό να δίνει κανείς, χωρίς να υπάρχει σοβαρός προσωπικός λόγος, το σκυλί με το οποίο ζει μαζί? Και αν ναι, θα πάει στο σωστικό όμιλο αντί να προσπαθήσει να του βρει ένα καλό σπίτι ο ίδιος? Ο λόγος που το βρίσκω περίεργο είναι ακριβώς διότι πάντα πίστευα ότι οι εκτροφείς ή αλλιώς επαγγελματικά ασχολούμενοι με το σκύλο αγαπούν τα σκυλιά τους κι ας είναι "επιχειρηματίες"/χομπίστες.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Σάρα υπάρχει εκτροφέας υπεύθυνος με 2 μόνο θηλυκές top σκύλες και κάνει εκτροφή και υπάρχει εκτροφέας με 3-4 θηλυκά και 3-4 αρσενικούς πάλι υπεύθυνος και τα σκυλιά του όσο γίνεται πιο top!

Ο 2ος ναι μεν τα μεγαλώνει αλλά δεν τα έχει μαζί του μέσα στο σπίτι!Μπορεί και να μην δένεται τόσο πολύ όσο ο άλλος που τον έχεις μέσα στα πόδια του στην κυριολεξία!
Ο 1ος πιθανόν να τις έχει τις σκύλες μέσα στο σπίτι!

Παίζει η οικονομική δυνατότητα στην μέση και αν μπορείς να συντηρείς έναν τέτοιο σκύλο ή πολλά τέτοια σκυλιά που έχουν περάσει το όριο ηλικίας για το εκτροφικό σου πλάνο!
Πολλές φορές τα δίνουν συνιδιοκτησία ή τα δίνουν ή τα πουλάνε αναλόγως και η τιμή!

Χμμμ άλλο λόγο δεν μπορώ να φανταστώ...

Μιλάς για το συναίσθημα του να δίνεις τον σκύλο ενώ σου έχει προσφέρει τόσα πολλά?
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.530
781
Ξεσσαλονικη!!!
για αυτο τοποθετησα μερικους σαν πιο "ψυχρους"...αυτο δεν αφαιρει ποιοτητα βεβαια στην δουλεια.το μονο που αφαιρει ειναι καποιοι ποντοι απο μας ,ωσ προς το προσωπο του,αν θελουμε να παρουμε σκυλο απο εκει κ το δουμε πιο συναισθηματικα,που κ αυτο θα ηταν λαθος απο μερια μας.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Ναι, όντως το βρίσκω κάπως ψυχρό αφού ο σκύλος γενικά παίζει ένα συγκεκριμένο ρόλο στη ζωή των ανθρώπων και οι εκτροφείς δεν είναι κερδοσκόποι επιχειρηματίες. Και εφόσον δεν δηλώνονται οικονομικά ή άλλα προβλήματα, που συνήθως δηλώνονται διότι αλλιώς δεν παίρνει τα ζώα ο σύλλογος, ούτε φυσικά τα υιοθετούν αν δεν ξέρουν γιατί δίνονται. Τέλος, θα περίμενα να προσπαθήσουν τη συνιδιοκτησία και σίγουρα, αν δώσουν το σκύλο αλλού, κυρίως αν πρόκειται για σκύλο που ζούσε μαζί τους στο σπίτι, θα προσπαθούσαν να βρουν μόνοι τους το νέο ιδιοκτήτη και να τον περάσουν οι ίδιοι από το ψιλό κόσκινο. Κάπως μου έρχεται να δώσουν το σκυλί σε σωστικό όμιλο. Δείτε και την αγγελία:

http://www.petfinder.com/petdetail/19513108

Άλλη ερώτηση: σε τι ηλικία σταματούν να δείχνουν τα σκυλιά σε εκθέσεις?
 


kat

Active Member
21 Μαρτίου 2010
26
0
Λυθροδόντας , Κύπρος
Το συγκεκριμένο σκυλί, μας λέει η αγγελία, έχει φυσικά χαρτιά και είναι τεσσάρων χρονών βετεράνος εκθέσεων, αλλά ζούσε στο σπίτι. Δεν αναφέρεται κάποιο καταστροφικό γεγονός στη ζωή του ιδοκτήτη, αλλά αναρωτιέμαι πώς είναι δυνατόν να το αφήσει και μάλιστα να το μαζέψει ο σωστικός όμιλος που ασχολείται συνήθως με αδέσποτα.

Δε νομίζω ότι θα έπαιρνα αυτό το σκυλί, άλλωστε τα εκθεσιακά φεύγουν γρήγορα και δεν έχω διάθεση να ασχοληθώ με εκθέσεις. Προτιμώ επίσης συνήθως να παίρνω παρατημένα που δεν τα παίρνουν και τόσο εύκολα, όπως π.χ. το Μουφ. Με ενδιαφέρει όμως η γνώμη σας, έτσι φιλοσοφικά.:)
Τεσσάρων χρονών σκύλος δεν μπορεί να θεωρείται βετεράνος των εκθέσεων και ασφαλώς δεν έχει πάψει να είναι σε "παραγωγική" ηλικία. Μάλλον κάτι άλλο υπάρχει πίσω απο αυτή την αγγελία. Πέραν τούτου , το γεγονός πώς ο σκύλος βρίσκεται σε σωστικό όμιλο μου προκαλεί μεγάλη εντύπωση διότι , αν πράγματι είναι απο εκτροφέα και δεν συντρέχουν άλλοι λόγοι, θα μπορούσε κάλλιστα να τον χαρίσει σε κάποια οικογένεια.

Τι εννοείς λέγοντας πώς τα εκθεσιακά σκυλιά φεύγουν νωρίς?

Γενικά όμως οι σωστοί εκτροφείς κρατάνε τα σκυλιά τους έστω και αν γεράσουν διότι εκτός του ότι συνδέονται με αυτά τα σκυλιά που έχουν περάσει τόσα πολλά μαζί , το να έχει ο εκτροφέας μεγάλα σε ηλικία σκυλιά είναι μια απόδειξη για την μακροζωία και την υγεία των σκύλων του
 
Last edited:


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Βετεράνος είναι όποιος έχει αποσυρθεί από την ενεργό δραστηριότητα και στην κυριολεξία αναφέρεται φυσικά στο στρατό. Βετεράνος μπορεί να γίνει κανείς σε οποιαδήποτε ηλικία, π.χ. έχω φοιτητές που είναι βετεράνοι του αμερικανικού στρατού από τα 25 τους για διάφορους λόγους και εννοείται ότι δεν τους έχουν διώξει. Το σκυλί που παρέθεσα είναι βετεράνος εκθέσεων διότι έχει αποσυρθεί από τις εκθέσεις. Και μένα μου φαινότανε μικρό για κάτι τέτοιο. Αν και είναι άσχετη από εκθέσεις, πιστεύω ότι 4 χρονών είναι μικρό για απόσυρση. Και μένα κάτι δε μου πάει στην όλη αγγελία. Ότι η ARPH λέει πάντα την αλήθεια είναι γεγονός, αλλά τι γίνεται με τον ιδιοκτήτη? Γιατί να καταλήξει το σκυλί στο σωστικό όμιλο και με ανάδοχο (ΟΧΙ δηλαδή να μένει ακόμα με τον ιδιοκτήτη), δηλαδή μαζί με τα παρατημένα? Συνήθως δεν έχουν πρόβλημα να πούνε ότι ο ιδιοκτήτης έχει οικονομικά προβλήματα ή ασθενεί και φυσικά έχουνε σίγουρα ελέγξει τα χαρτιά του σκύλου. Και μάλιστα να γράψει ότι "το σκυλί αγαπήθηκε πολύ από τον ιδιοκτήτη"? Η χρήση της παθητικής φωνής σε τέτοια συμφραζόμενα στα αμερικανικά αγγλικά συνήθως κάτι άλλο σημαίνει.

Έγραψα ότι "τα εκθεσιακά σκυλιά φεύγουν γρήγορα" διότι όντως υιοθετούνται πολύ γρήγορα. Πριν τρία χρόνια π.χ. κάποιος παρέδωσε στο σωστικό όμιλο Αυστραλέζο που είχε διακριθεί σε agility!! Τους έγραψα αμέσως και το σκυλί είχε ήδη δοθεί και μάλιστα προτιμούν συχνά άτομα που θα συνεχίσουν να δείχνουν το σκυλί. Ευτυχώς βέβαια που έχασα εκείνο το σκυλί διότι αμέσως μετά βρήκα το Μουφ που ήταν ό,τι καλύτερο μπορούσα να βρω.
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Sara μπορει εσυ να τοποθετεις ετσι τον ορο "Βετερανος"- αλλα στον "κυνοχορο" των εκθεσεων ο ορος "Βετερανος" χρησημοποιεται για σκυλια ανω των 8 ετων, που παιζουν σε εκθεσεις στην κατηγορια "Βετερανων".

Μαλιστα σε αρκετες χωρες υπαρχει ακομα και το "Veteran-Champion".


Οσω για το αρχικο σου ερωτημα- εγω δεν θα πουλαγα ΚΑΝΕΝΑ απο τα κοριτσια μου. Ασχετα εαν πανε- η δεν πανε πια σε εκθεσεις.
Ειναι σαν παιδια μου- και ουτε σε αυτα δεν σκεφτηκα ποτε να τα πουλισω.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Αυτό λέω κι εγώ: για να γίνει ο σκύλος βετεράνος και επομένως να αποσυρθεί από τις εκθέσεις, θα πρέπει να είναι μεγάλος και ο 4 χρονών μου ακούγεται μικρός. Υποπτεύομαι λοιπόν ότι μάλλον πρόκειται για καμιά από αυτές τις ανισόρροπες με σκύλους και ανταγωνιστικές Αμερικάνες που για κάποιο λόγο αποφάσισε ότι δεν της κάνει πλέον ο σκύλος (ίσως έχασε κανένα διαγωνισμό) και επομένως του έδωσε σουτ και κατέληξε στο σωστικό όμιλο. Πολύ με τρώει να τους γράψω να ρωτήσω λεπτομέρειες.
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
τρεχαγυρευόπουλος,για την αγγελία συγκεκριμένα...

γενικά τώρα
προσωπικά δεν το βρίσκω και τελείως απαράδεκτο να χαριστεί ένας εκτροφικός σκύλος σε μία οικογένεια για δεκάδες χ ψ ζ λόγους
είτε αποσύρεται απο το εκτροφικό πρόγραμμα
είτε ο εκτροφέας δεν "σηκώνει" πλέον το πλήθος των σκύλων που έχει κλπ

πολλά γίνονται - ζωντανά είναι
π.χ.
έχεις έναν επιβήτορα ο οποίος όμως ξεπερνιέται απο έναν γιό του και δημιουργείται μία σχέση κάπως προβληματική μέσα στην αγέλη και όπως και να έχει επιβάλλεται ένα απο τα δύο αρσενικά να φύγει

επίσης θα ήθελα να σημειώσω ότι κακώς το βλέπετε ως άσχημο που αποχωρίζεται κάποιο απο τα σκυλιά του ένας εκτροφέας και τον θεωρείται ψυχρό
σκεφτείτε ότι ο σκύλος αυτός μπορεί να είναι πολύ χαδιάρης και ανθρωποκεντρικός και όντας στην εκτροφική αγέλη αναγκαστικά να μην απολαμβάνει όλης της προσοχής και της φροντίδας που θα προτιμούσε να απολαμβάνει
πηγαίνοντας σε μία νέα οικογένεια θα είναι πολύ καλύτερα για αυτόν

επίσης θυμηθείτε τα παραδείγματα που έχουμε ζήσει εδώ στο φόρουμ όπως της λαμπραντορίνας που ήταν "συνταξιούχος" εκτροφική σκύλα και πήγε ως "σκύλος θεραπείας" σε ένα σπίτι που την χρειαζόταν
σαφέστατα και είναι πολύ καλύτερα για το σκυλί ,όσο τέλεια και αν την φρόντιζαν στο εκτροφείο,αλλιώς είναι μία οικογένεια με 5 δίπουδους που φροντίζουν 10 σκυλιά και αλλιώς με έναν σκύλο

προσωπικά
μου αρέσει να φιλτράρω όλα τα κυνολογικά θέματα απο το φίλτρο του "φυσικού" τρόπου
και είναι φυσικό κάποια μέλη να "εξορίζονται" απο μία αγέλη είτε για λόγους downsizing είτε για λόγους "εξάπλωσης" του γονιδιακού υλικού
άλλωστε οι εκτροφείς δίνουν τα κουταβάκια τους στην καλύτερη ηλικία των 2-3 μηνών ,εκεί που πραγματικά το σκυλί είναι στην καλύτερη του φάση απο άποψης γλύκας και τρυφερότητας και παιχνιδιάρικης φύσης....έχουν σκληρύνει ήδη.....το να δώσεις έναν 4χρονο σκύλο σε μία οικογένεια που ξέρεις ότι θα τον έχουν για "βασιλιά" είναι μιά χαρά
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Ίσως να ισχύει αυτό με τους εκτροφείς διότι έχουν κάπως διαφορετική σχέση με τα σκυλιά τους. Όμως η (κατ' εμέ) τύπισσα ιδιοκτήτρια του Αυστραλέζου τον είχε για εκθέσεις και δε λέει αν ήταν εκτροφέας. Και πάλι, μου κάνει εντύπωση ότι κατέληξε στον όμιλο και σε ανάδοχο. Επί τη ευκαιρία, δε χαρίζεται ποτέ ο σκύλος διότι πάντα ο υιοθετών θα δώσει ένα συμβολικό ποσό, στη συγκεκριμένη περίπτωση 200 ή 225 δολλάρια για ενίσχυση του ομίλου. Και το ξεψάχνισμα των υποψηφίων το κάνει ο όμιλος, όχι η παλιά ιδιοκτήτρια.
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
διαφορετική αλλά κατ εμέ ανώτερη (μιλάω πάντα για εκτροφείς και όχι δήθεν εκτροφείς)
και απλά αντιλαμβάνονται ότι θα περνάει καλύτερα ο σκύλος με όλη την προσοχή επάνω του
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.530
781
Ξεσσαλονικη!!!
συμφωνω με κοκονι,απλα ,"ψυχρο" τον κανει η συμπεριφορα,με την εννοια οτι δεν εχει μπροστα το συναισθημα.οχι αδιαφορο.
κατα τα αλλα,φαγωνεστε συνεχως με τον ορο σωστος εκτροφεας κτλ κτλ κτλ κ αν κανει κατι που μας ξυνιζει συναισθηματικα ,αυτο ειναι λαθος...ειναι λαθος εκτροφεας δλδ αυτος που αναφερει ο κοκονος,δεν ειναι ο κατα την δικη σας αποψη σωστος εκτροφεας...μαλιστα....
 


Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
Συχνά δίνονται προς υιοθεσία "συνταξιούχοι" εκτροφικοί σκύλοι, αλλά συνήθως ο εκτροφέας ψάχνει να βρει την κατάλληλη οικογένεια. Εγώ δεν νομίζω ότι θα μπορούσα να το κάνω.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Παίδες, και πάλι ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Υπενθυμίζω όμως ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση που σας λέω:

1) Το σκυλί είναι αληθινό εκτροφικό με χαρτιά AKC.
2) Η ιδιοκτήτριά του ΔΕΝ είναι εκτροφέας αλλά το έδειχνε απλώς σε εκθέσεις.
3) ΔΕΝ συντρέχει λόγος αποχρών να το δώσει, σύμφωνα με την αγγελία, εκτός από το downsize που αναφέρεται.
4) ΔΕΝ ψάχνει η ίδια να του βρει σπίτι, παρά το παρέδωσε στο σωστικό όμιλο που ασχολείται κυρίως με αδέσποτα και ο όμιλος το έχει στείλει σε ανάδοχο.

Εν πάση περιπτώσει, με τρώει εμένα η περιέργεια, οπότε έστειλα email μόλις στο σύλλογο και θα δω τι θα μου απαντήσουν.
 


sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
οταν εκτρεφεις δεν χωρουν συναισθηματισμοι! οτι δεν κανει του βρισκεις ενα καλο σπιτι και προχωρας στο επομενο
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
η εκτροφή γίνεται για την διατήρηση και βελτίωση της φυλής πρώτα-

ακόμα και οι αγέλες άλλων θηλαστικών εκδιώκουν μέλη τους...
γενικά η φύση κρίνεται ως "σκληρή και άκαρδη" απο τον άνθρωπο(απο τον άνθρωπο που βρίσκει το κουράγιο να κρίνει την φύση δηλαδή...)

έτσι κι αλλιώς ξαναλέω ο εκτροφέας ήδη κάνει την καρδιά του πέτρα όταν δίνει κουταβάκια 2-3 μηνών σε άλλες οικογένειες.....όταν είναι στην καλύτερή τους φάση δηλαδή
θα μπορούσε να τα κρατάει και όλα βέβαια........συνήθως βέβαια δεν μπορεί.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Λοιπόν, μάγκες και μάγκισσες, the plot thickens, όπως λένε και οι ντόπιοι ιθαγενείς! Έγραψα στο σύλλογο περί του σκύλου ζητώντας πληροφορίες και ξέρετε ποιος μου απάντησε μόλις?! Η ίδια η ΠΡΟΕΔΡΟΣ του σωστικού ομίλου Αυστραλέζων Ποιμενικών, εννοώ την πρόεδρο σε εθνική βάση, όχι του παραρτήματος της πολιτείας του Μιζούρι!! Η οποία διαθέτει ΕΞΙ Αυστραλέζους, όλους εκτροφικούς και όλους πρωταθλητές σε διεθνές επίπεδο! Και μάλλον πρόκειται για σοβαρή υιοθεσία διότι είναι η ίδια ανάδοχος του συγκεκριμένου σκύλου, άρα δεν έχει προωθηθεί γενικώς στο σύλλογο, αλλά ασχολούνται μαζί του τα "ανώτατα" στρώματα! Μου είπε ότι δεν έχει υιοθετηθεί, αλλά κάποιος θα έρθει να τον δει σήμερα το βράδυ και θα με ενημερώσει σχετικά αύριο.
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.860
5.110
patra
grdane.blogspot.com
malista...
αυτα να τα βλεπει η αμαλια που προσπαθει να δωσει σκυλια για υιοθεσια χωρις να ειναι προεδρος...