Αδικημένο Rot... βοηθήστε!

[joydivision]

Καλημέρα σαας! Το θέμα είναι το εξής…ο αδερφός μου, ο οποίος είναι άσχετος από σκυλιά, πήρε ένα rottweleir από κουτάβι, το οποίο σήμερα είναι σχεδόν 2 χρονών…από ότι κατάλαβα εκ των υστέρων, ο κύριος που του παρουσιάστηκε σαν εκτροφέας, μόνο εκτροφέας δεν ήταν….το πρόβλημα είναι ότι το σκυλί είναι μονίμως δεμένο στο μαγαζί και δεν ασχολείται κανείς ούτε με την εκτόνωση του και φυσικά δεν έχει ιδέα από βασική υπακοή…δεν είναι καθόλου κοινωνικοποιημένο και τις λίγες φορές που τον έχει πάει βόλτα στο βουνό , δεν ακούει στην εντολή έλα, απλά όταν κάνει πως φεύγει ο αδερφός μου τον ακολουθεί….τον έχω κράξει επανειλημμένα γιατί το πήρε ενώ δεν είχε σκοπό να ασχοληθεί και προσπάθησα να του εξηγήσω πως το ότι θα «φάει» όποιον άνθρωπο ή σκύλο πλησιάσει, δεν είναι κάτι για το οποίο πρέπει να καμαρώνει….στην πραγματικότητα το σκυλάκι δεν είναι άγριο, απλά είναι μη κοινωνικοποιημένο και θεωρώ πως είναι φοβισμένο γιατί το χει χτυπήσει αρκετές φορές, και για να του «σπάσει» τον τσαμπουκά, αλλά και γατί ας πούμε κάνει ζημιές, όπως το να τρώει το σπίτι του….δεν καταλαβαίνει ότι όταν ένα ζώο μένει μόνο του δεμένο μία και δύο μέρες χωρίς να δει κανέναν, είναι πολύ φυσικό να κάνει ζημιές και εννοείται ότι δεν καταλαβαίνει τίποτα όταν σε βλέπει ξαφνικά να νευριάζεις και να το χτυπάς, ενώ τη ζημιά μπορεί να την έκανε εχτές, και αυτό που περιμένει από το αφεντικό του είναι να τον χαϊδέψει…ο αδερφός μου ισχυρίζεται ότι το σκυλί είναι ήσυχο, απλά οι άλλοι το φοβούνται, και ότι τον ακούει, αφού μέχρι και φαγητό μπορεί να του πάρει μέσα από το στόμα…δεν είναι κακός,και το θέλει το σκυλί, απλά είναι ανίδεος...εγώ πάλι βλέπω το σκυλί να φέρεται ακόμα σαν κουτάβι, και είναι βασικά, γιατί δεν έχει κλείσει ακόμα τα δύο χρόνια, και πως σε κάνα χρόνο που θα καταλάβει τη δύναμη του, κάποια μέρα θα κάνει ζημιά, ακόμα και στο ίδιο του το αφεντικό….πέρα από αυτό, το λυπάμαι κάθε φορά που το βλέπω, αλλά εγώ δεν μπορώ να το βοηθήσω, δεδομένου ότι «παλεύω» να μάθω μόνη μου κάποια στοιχειώδη στο 6μηνο ημίαιμο που έχω, και δεν μπορώ να πω ότι είναι εύκολο…
Εδώ λοιπόν θα ήθελα μια χάρη…ξέρω πως το θέμα εκπαιδευτής έχει συζητηθεί αρκετά και με ποια κριτήρια ψάχνεις κάποιον, απλά θα ήθελα να ξέρω αν κάποιος έχει προσωπική εμπειρία από καλό εκπαιδευτή στη Θεσσαλονίκη…που να είναι καλός και σαν άνθρωπος, αλλά και που να ήταν αποτελεσματικός στο σκυλάκι του…αν γίνεται να μου στείλετε με π.μ. τα στοιχεία του, να επικοινωνήσω, να δούμε τι μπορεί να γίνει και να πίσω τον αδερφό μου να τον πάμε…ίσως πάω και τον μικρό μαζί..

 

[Andromeda]

Τί να πώ, μπράβο για την ευαισθησία σου που θέλεις να βοηθήσεις το σκυλί. Καλά ο αδελφός σου δεν παίρνει από λόγια ; Φαντάζομαι θα έχεις προσπαθήσει να του εξηγήσεις κάποια πράγματα πολλές φορές, αλλά δεν σε ακούει. Εύχομαι να βρεθεί ένας καλός εκπαιδευτής (δυστυχώς δεν είμαι από Θεσ/νίκη και δεν μπορώ να σε βοηθήσω επ' αυτού), και μαζί να κάνετε τον αδελφό σου να καταλάβει ότι δεν μπορεί να φέρεται έτσι στον σκύλο ... Το ζήτημα δεν είναι αν το θέλει το σκυλί, αλλά άν μπορεί να το αγαπήσει και να του προσφέρει αυτά που χρειάζεται. Ελπίζω ότι θα τα καταφέρεις - καλή τύχη !

 

[mareco]

Τουλάχιστον μπράβο σου, που θέλεις να κάνεις κάτι να το βοηθήσεις.
Εύχομαι να πάνε όλα καλά

 

[Natassa]

Πιστεύω οι Θεσσαλονικείς του φόρουμ κάποιον επαγγελματία θα μπορούν να σου προτείνουν.
Κ εύχομαι κ ο αδερφός σου, έστω κ τώρα, να αρχίσει να ασχολείται με το σκύλο του...

 

[Vasbar]

Εκπαίδευση, επιμόρφωση χρειάζεται ο αδερφος σου...

 

[joydivision]

Σας ευχαριστώ πολύ, κι εγώ ελπίζω να μας φωτίσει κάποιος και να βρούμε άκρη…
Ο αδερφός μου ακούει με προσοχή κάθε φορά που του λέω κάτι για το σκύλο, αλλά μετά είναι σαν να μην το έχει ακούσει ποτέ.. βασικά το πρόβλημα είναι ότι δεν έχει χρόνο και ότι έχει νεύρα…και εγώ πιστεύω πως κανένας νευρικός άνθρωπος δεν μπορεί να μεγαλώσει ένα ισορροπημένο ζώο…
Πάντως, το θέμα είναι να τον πείσω να τον πάμε σε εκπαιδευτή…από κει και πέρα είμαι διατεθειμένη να αναλάβω εγώ, και το να μάθω στο σκυλάκο ό,τι μας δείξει ο εκπαιδευτής και να τον βγάζω βόλτες και όλα, όταν δεν έχει χρόνο ο αδερφός μου…και όρεξη έχω και υπομονή...και σίγουρα κάτι θα «πάρει» κι αυτός…άλλωστε γι αυτό πάμε τα σκυλιά σε εκπαιδευτές, για να εκπαιδευτούμε εμείς πρώτα…

 

[deas]

Συγχαρητηρια για την προσπαθεια σου, ομως ο αδερφος σου ειναι ανικανος και ακαταλληλος να ειναι ιδιοκτητης σκυλου και ιδιαιτερα ενος ροτ.

Πες του πως εχει υπογραψει την μερα που θα ο σκυλος θα του επιστρεψει την οργη και το μισος που εχει λαβει τοσο καιρο.

Η γνωμη μου ειναι αφου εισαι διατεθιμενη να ασχοληθεις να πρεις εντελως τον σκυλο απο τον αδερφο σου ετσι θα γλιτωσεις και τον σκυλο απο τη κακομεταχειριση και τον αδερφο σου απο αυτο που ερχεται.

Δεν γνωριζω εαν ενας κακοποιημενος σκυλος αλλαζοντας ιδιοκτητη υπαρχει περιπτωση να εκδηλωσει επιθετικοτητα, νομιζω ομως οτι δεν υπαρχει τετοιος φοβος.

Ειμαι σιγουρος πως ο εκπαιδευτης θα σε καθοδηγησει σωστα, πηγαινε να τον συναντησεις ομως μονης σου την πρωτη φορα και εξηγησε του πως εχουν τα πραγματα ΜΟΝΟ τοτε θα εχει σωστη εικονα των πραγματων για να σας βοηθησει.

 

[Bellos]

Καλημέρα σε όλους!!!Μπορώ να πω το όνομα της εκπαιδεύτριας που έχω εγώ ή να στείλω p.m.;

 

[mareco]

Μπορείς.

 

[Bellos]

http://www.dogtails.gr/ αυτή είναι η ιστοσελίδα της. Είναι πάρα πολύ προσιτός άνθρωπος και συζητήσιμος.Εμένα με έκανε πολύ καλη τιμή.

 

[joydivision]

Πες του πως εχει υπογραψει την μερα που θα ο σκυλος θα του επιστρεψει την οργη και το μισος που εχει λαβει τοσο καιρο.

Αυτό του το έλεγα από την αρχή, να μην χτυπήσει ποτέ το σκύλο, και ειδικά τον συγκεκριμένο...ακόμα και σήμερα πιστεύει ότι έτσι ο σκύλος έχει γίνει υπάκουος...δεν μπορεί να ξεχωρίσει αυτό που λέω πάντα, ότι ο σκύλος δεν πρέπει να σε φοβάται (που είναι το μόνο έυκολο) για να σε ακούει, πρέπει να σε σέβεται...έτσι γίνεται και ακούμε πάντα για σκύλους από κυριαρχικές φυλές ότι ενώ ποτέ δεν είχαν κάνει τίποτα στο παρελθόν, "στα ξαφνικά" επιτέθηκαν στο αφεντικό τους...τίποτα δεν συμβαίνει στα ξαφνικά...και πιστεύω πως γι αυτό επικρατεί σε πολλούς άσχετους η άποψη ότι τα ροτ ή τα πιτ μπουλ είναι επικίνδυνα ή τρελά σκυλιά..γιατί πέφτουν στα λάθος χέρια...
Δυστυχώς δεν μπορώ να τον πάρω, γιατί μένω μόνη σε διαμέρισμα και έχω ήδη ένα άλλο αρσενικό κουτάβι...πέρα από την έλλειψη χώρου, δεν θα μπορούσαν να συνυπάρξουν με τίποτα ένα αντικοινωνικό και ένα φοβικό σκυλί...άσε που δεν θέλει να το δώσει κιόλας...τον έχω ακούσει χαρακτηριστικά να λεει " έχω τις κάμερες στο μαγαζί και εκεί που δεν βλέπουν οι κάμερες, εχω το σκύλο"...αδερφός μου είναι, δεν θέλω να τον κατηγορώ, αλλά πραγματικά δεν έπρεπε να πάρει κανένα σκύλο και του το έχω πει πολλές φορές...
Όσο γι αυτό που λες για τον εκπαιδευτή, για την πρώτη φορά, συμφωνώ...

 

[sea-mol]

ερώτηση:
Τα σκυλιά που δαγκώνουν αφεντικά, το κάνουν επειδή τις έχουν αρπάξει κάποια στιγμή στο παρελθόν και "στην φυλάνε", το κάνουν επειδή γενικώς σε φοβούνται και γι'αυτό μπορεί να αντιδράσουν σπασμωδικά σε ερέθισμα, το κάνουν αν συνεχίζει να τους ασκείται δυσανάλογη πίεση και φλιπάρουν?

Βρες και έναν εκπαιδευτή για τον αδερφό σου....(μην το πάρεις στραβα)

 

[deas]

Απο τα λιγα που ξερω το πιο στενάχωρο σε αυτη την υποθεση ειναι οτι οι επιθεσεις σκυλων στα αφεντικα τους ειναι επιθεσεις αμυνας καθαρα και οχι τρελας η φλιπαρισματος..

Θελω να πω με αυτο οτι δεν γινοντε σε ανυποπτο χρονο οταν καποια στιγμη το αφεντικο θα πλησιασει τον σκυλο να παιξουνε αυτος θα γυρισει και θα τον αρπαξει, γινονται ειτε κατα την διαρκεια της κακοποιησης του ζωου απο το αφεντικο του ειτε οταν ο σκυλος αντιληφθει πως θα ακολουθησει κακοποιηση-πιεση...

Το μονο μεσω αμυνας που διαθετει ο σκυλος ειναι το στομα του οποτε με αυτο θα προσπαθησει να σταματησει το χερι που τον χτυπαει, ομως αυτο καταλογιζεται σαν επιθεση και δαγκωμα και οχι σαν πραξη αμυναςεδω ειναι το πιο στεναχωρο..
Βεβαια εαν ο σκυλος ειναι δυνατος, κυριαρχικης φυλης και πολυ πιεσμενος-κακοποιημενος υπαρχει η πιθανοτητα με το που αντιληφθει τον φοβο του αφεντικου οταν δεχτει την πρωτη δαγκωνια τοτε και μονο τοτε να περασει στην επιθεση..

 

[joydivision]

Κι εγώ από αυτα που έχω δει και ξέρω, θα έρθω να συμφωνήσω με τον deas...εγώ πιστεύω κανένα σκυλί δεν "στη φυλάει", απλά έχει να κάνει με τη σχέση που έχετε χτίσει...ένα κακοποιημένο σκυλί δεν σε σέβεται και δεν σε βλέπει σαν αρχηγό του, σε βλέπει σαν απειλή, κι απο' κει ξεκινάνε όλα...μπορεί να μην φαίνεται αυτό γιατί σε υπακούει, αλλά μέσα του είναι δυσαρεστημένο, κι αυτό θα βγει στην επιφάνεια όταν ενηλικιωθεί, είτε γιατί θέλει να αμυνθεί σε ενδεχόμενη βία, είτε γιατί θέλει να υπερασπιστεί κάτι δικό του....και φυσικά όταν ερχεται κάποιος αντιμέτωπος με ένα αγριεμένο ενήλικο ροτ, φυσικά και φοβάται, οπότε εκεί αυτό πάιρνει την αρχηγία από αυτόν που δεν σεβάστηκε ποτέ, με το να επιτεθεί...
'Εχω δει παρόμοιο σκηνικό με ένα υπεράνω πάσης υποψίας σκυλί για επιθετικότητα....ενα κόκερ που είχε πάρει ένας πρωην μου σχεδόν από την αρχή της σχέσης μας και ενώ έμενε μαζί του, το μεγαλώναμε μαζί γιατί με έβλεπε καθημερινά...συζήσαμε και για κάποιους μήνες και τελικά ο αξιολάτρευτος κοκερίνος με είχε στην ιδια θέση με το αφεντικό που τον ταϊζε για μήνες πριν απο μένα....η διαφορά μας ήταν ότι αυτός τον χτυπούσε, ενώ εγώ δεν τον είχα αγγίξει ποτέ....το σκυλί είχε αψογο χαρακτήρα και ήταν υπερβολικά φιλικό και με ανθρώπους και με ζώα...σε σημείο που μου έλεγε ο πρωην ότι τον είχα καταντήσει "φλώρο"...εγώ μεταξύ άλλων το πήγαινα βόλτες και με το αυτοκίνητο μου...οι δυο μας...και έκανε τρελές χαρές με το που άκουγε το μπιπ του συναγιαρμού και έπαιρνε θέση μόνος του στη θέση του συνοδηγού στα πόδια....ήξερε ότι αυτό το αμάξι είναι δικό μου....στο μεταξύ το κουτάβι έγινε 2μιση χρονών...και έρχεται ένα βραδυ, που τον ειχαμε βγάλει βόλτα και φεύγοντας, εγώ άνοιξα την πόρτα του αμαξιού για να φύγω...μπήκε λοιπόν κι αυτός μέσα...και ο τότε φίλος μου- που μέχρι τότε το σκυλί τον άκουγε πάντα και άμεσα- του είπε να βγει έξω...το σκυλί όχι μόνο δεν υπάκουσε αλλά μεταμορφώθηκε σε "τέρας"...μια εικόνα που δεν μπορούσε να τη φανταστεί κανείς...του αγρίευε σε σημείο που φαίνονταν τα ούλα του και σε κάθε κίνηση που έκανε να τον πιάσει αυτός ανταποκρινόταν με δαγκώματα!....ενα τρελό σκηνικό όπου ένα κοκερακι επί 20 λεπτά μεταμορφώθηκε σε κάτι τρελό....ίσως γιατί προστάτευε το αμάξι, είτε γιατί θεωρούσε πως εκεί ήταν η θέση του, είτε γιατί ήθελε να έρθει μαζί μου, η ουσία ήταν ότι το μέχρι τότε αφεντικό του το είδε σαν απειλή....μικρόσωμος ο κοκερίνος, όσο και να σε τρομάξει, δεν ειναι πιτ μπουλ, οπότε κάποια στιγμή τον έπιασε και τον χτύπησε άσχημα....αν το άφηνε εκεί βέβαια, σιγουρα μετά η προσπάθεια του να κυριαρχήσει θα ήταν πετυχημένη και θα άλλαζαν πια οι ρόλοι....αλλά και αυτή του η στάση για μένα ήταν απαράδεκτη, υπήρχαν κι άλλοι τρόποι....
Τελοσπάντων, σας κούρασα, αλλά όλα αυτά για να πω ότι η βία φέρνει επιθετικότητα ακόμα και σε φυλές που δεν είναι κυριαρχικές..πόσο μάλλον στις δεύτερες...

 

[bullmastiff_chief]

Φιλη joydivision,
Σ' ευχαριστω παρα πολυ για αυτα που εγραψες ΑΛΛΑ νιωθω λες και μου περιγραφει μια μαμα πως ο συζυγος της χτυπαει το παιδι μερα νυχτα, χωρις λογο και μας το λεει αλλα στην πραξη δεν κανει τιποτα γιαυτο. Μετα ακολουθει το στανταρ "Ο ταδε δεν ειναι κακος απλως εχει προβλημα με τα νευρα του και καποια φορα βγαινει εκτος εαυτου, δεν φταιει, ειναι καλος ανθρωπος αλλα πλακωνει στο ξυλο το παιδι γιατι ερχεται κουρασμενος απ' τη δουλεια..."

Δεν με νοιαζει εμενα γιατι συμβαινει αυτο που συμβαινει. Ειμαι θυμωμενος αυτη τη στιγμη που σου γραφω, περιγραφεις ενα ΕΓΚΛΗΜΑ αυτη με θυμα ενα καημενο σκυλακι που μενει μονο του και αλυσοδεμενο απο κουταβι εδω και δυο χρονια, πολλες φορες και πανω απο δυο μερες αν καταλαβα καλα (εννοειται πως απο τροφη και νερο Γ$#%@#σετα), ο αδερφος σου προφανως ειναι και πολυ @#%%$% και αν πραγματικα νοιαζεσαι να κανεις κατι, ξεκινα τωρα να βρεις καπου να το δωσεις το σκυλι και πηγαινε μια μερα , απ' τις τοσες που ο αδερφος σου δεν παει να δει το σκυλι και παρτο ΜΟΝΗ ΣΟΥ. αν παλι βαριεσαι να τα κανεις ολα αυτα, πηγαινε, λυσε το σκυλι και αστο να φυγει. Και παλι καλυτερα θα ειναι απ' το να μενει εκει.

Αυτη η ζωη δεν αξιζει σε κανενα κυριως σε ενα αθωο πλασμα οπως ειναι ο σκυλος. Πιστεψε με, οχι τον καλυτερο εκπαιδευτη να φερεις, ο Αρχαγγελος Μιχαηλ να κατεβει στη γη ο αδερφος σου ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΟΤΕ. μονο αν φαει ενα ΓΕΡΟ ΧΑΣΤΟΥΚΙ απο τη ζωη μπορει να συνελθει.

Ειναι τραγικο αυτο που συμβαινει, πιστεψε με εχω δει τοσα, πια δεν ειμαι σε θεση και ουτε θελω να καταλαβω ΚΑΝΕΝΑ ΑΡΡΩΣΤΑΚΙ γιατι βλαπτει μια ζωη (εχω δει σκυλι με καρφωμενο ξυλακι απο σουβλακι στο ματι του, εχω δει καμενα ζωακια, τον δικο μου το γατο τον βρηκα στα σκουπιδια μεσα σε μια σακουλα 35 ημερων και ευτυχως εζησε κλπ.) μπορουν ολοι αυτοι να βγαλουν τα ματια τους μονοι τους, αλλα εσυ εφοσον βλεπεις την κατασταση πιστεψεμε ο αδερφος σου ειναι ενας εγκληματιας σε παρακαλω σωσε το σκυλι πριν να ειναι πολυ πολυ αργα και μετα θα σε φανε και σενα οι τυψεις. Αυτα!

 

[lenaki124]

Πες οτι πας το σκυλι σε εκπαιδευτη. Μετα τι? Και πάλι θα καταλήξει δεμένο κάπου και θα βλέπει το αφεντικό του μόνο οταν είναι να φάει ξύλο "για να του σπασει ο τσαμπουκας". Συγνωμη αλλα δεν ειναι δικαιολογια πως ο αδερφος σου ειναι νευρικος γι αυτο το χτυπαει. Ε και? Τι του φταιει το ζωντανο να ξεσπαει πάνω του? Αφου δεν το θελει γιατι το παιδευει?? Συμφωνω με τον bullmastiff_chief, αφου νοιαζεσαι κανε οτι καλυτερο για το σκυλι. Παρτο και βρες ενα υπευθυνο ιδιοκτητη που θα το θελει πραγματικα. Στην τελικη μην τον ρωτας τον αδερφο σου να το κανεις κρυφα. Εγω στη θεση σου αυτο θα εκανα αν ηξερα πως εχει ελπιδες να περασει καλα το υπολοιπο της ζωης του.Παντως μπραβο σου που ενδιαφερεσαι, αλλα μην το αφησεις ετσι, δωσε μια ευκαιρια στο σκυλακι να νιωσει λιγη αγαπη απο καποιον αλλον. Κριμα είναι!http://www.dogforum.gr/v3/member.php?4870-bullmastiff_chief

 

[l.Kyveli]

Δυστυχώς δεν έχω τρόπο να σε βοηθήσω και είναι προς τιμή σου που ενδιαφέρεσαι για τον σκύλο αυτό και που βλέπεις με αντικειμενικότητα τα λάθη του αδερφού σου. Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες, πρέπει να τον πάρεις από εκεί ο αδερφός σου είναι ακατάλληλος για σκύλο και είναι κρίμα να χτυπάς ένα σκυλί, και να πληγώνεις την περηφάνειά του. 'Ασε που μια ωραία μέρα θα τον δαγκώσει και η κατάληξη του σκύλου θα είναι η γνωστή.

 

[joydivision]

Φιλη joydivision,
Σ' ευχαριστω παρα πολυ για αυτα που εγραψες ΑΛΛΑ νιωθω λες και μου περιγραφει μια μαμα πως ο συζυγος της χτυπαει το παιδι μερα νυχτα, χωρις λογο και μας το λεει αλλα στην πραξη δεν κανει τιποτα γιαυτο. Μετα ακολουθει το στανταρ "Ο ταδε δεν ειναι κακος απλως εχει προβλημα με τα νευρα του και καποια φορα βγαινει εκτος εαυτου, δεν φταιει, ειναι καλος ανθρωπος αλλα πλακωνει στο ξυλο το παιδι γιατι ερχεται κουρασμενος απ' τη δουλεια..."
Νιώθω μια επίθεση απέναντι μου και θεωρώ πως είναι άδικη....καταρχήν δεν είπα ότι το σαπίζει στο ξύλο μέρα νύχτα, ούτε τον δικαιολόγησα όπως λες, οπότε λίγο άτοπο το παράδειγμα σου...ναι, περνάει άσχημα το σκυλί, κυρίως γιατί είναι δεμένο όλη μέρα και δεν εκτονώνεται καθόλου
και όπως βλέπεις προσπαθώ να κάνω ό,τι μπορώ γι αυτό και όχι να πω ότι δεν φταίει...τώρα ο καθένας το βλέπει όπως θέλει....εγώ δεν μπορώ να πάω να πάρω με τη βία το σκυλί γιατι όπως σου είπα δεν θέλει να το δώσει, είτε μπορείς να το καταλάβεις αυτό είτε όχι....και δεύτερον δεν θα άφηνα ποτέ άλλο ένα αδέσποτο, άσε που το συγκρεκριμένο με το που θα λυθεί (αν καταφέρει να το πλησιάσει άνθρωπος όσο είναι κλειστό το μαγαζί, ακόμα κι εγώ) θα σκοτωθεί κιόλας στον κεντρικό που υπάρχει δίπλα.....τώρα αν εσύ θεωρείς ότι είναι καλύτερο να το σκοτώσω από το να κάνω μια προσπάθεια να το πάω σε εκπαιδευτή και να δει και ο αδερφος μου πως μπορεί τελικά να το βγάζει βόλτα με λουρί και να ασχοληθεί κι αυτός , αυτό είναι δικό σου θέμα...εγώ δεν μπορώ να το κάνω....το μόνο στο οποίο θα συμφωνήσω είναι ότι αυτό έπρεπε να είχε γινει τουλάχιστον ενα χρόνο νωρίτερα, αλλά το γιατί δεν)
Δεν με νοιαζει εμενα γιατι συμβαινει αυτο που συμβαινει. Ειμαι θυμωμενος αυτη τη στιγμη που σου γραφω, περιγραφεις ενα ΕΓΚΛΗΜΑ αυτη με θυμα ενα καημενο σκυλακι που μενει μονο του και αλυσοδεμενο απο κουταβι εδω και δυο χρονια, πολλες φορες και πανω απο δυο μερες αν καταλαβα καλα (εννοειται πως απο τροφη και νερο Γ$#%@#σετα), ο αδερφος σου προφανως ειναι και πολυ @#%%$% και αν πραγματικα νοιαζεσαι να κανεις κατι, ξεκινα τωρα να βρεις καπου να το δωσεις το σκυλι και πηγαινε μια μερα , απ' τις τοσες που ο αδερφος σου δεν παει να δει το σκυλι και παρτο ΜΟΝΗ ΣΟΥ. αν παλι βαριεσαι να τα κανεις ολα αυτα, πηγαινε, λυσε το σκυλι και αστο να φυγει. Και παλι καλυτερα θα ειναι απ' το να μενει εκει.

Αυτη η ζωη δεν αξιζει σε κανενα κυριως σε ενα αθωο πλασμα οπως ειναι ο σκυλος. Πιστεψε με, οχι τον καλυτερο εκπαιδευτη να φερεις, ο Αρχαγγελος Μιχαηλ να κατεβει στη γη ο αδερφος σου ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΟΤΕ. μονο αν φαει ενα ΓΕΡΟ ΧΑΣΤΟΥΚΙ απο τη ζωη μπορει να συνελθει.

Ειναι τραγικο αυτο που συμβαινει, πιστεψε με εχω δει τοσα, πια δεν ειμαι σε θεση και ουτε θελω να καταλαβω ΚΑΝΕΝΑ ΑΡΡΩΣΤΑΚΙ γιατι βλαπτει μια ζωη (εχω δει σκυλι με καρφωμενο ξυλακι απο σουβλακι στο ματι του, εχω δει καμενα ζωακια, τον δικο μου το γατο τον βρηκα στα σκουπιδια μεσα σε μια σακουλα 35 ημερων και ευτυχως εζησε κλπ.) μπορουν ολοι αυτοι να βγαλουν τα ματια τους μονοι τους, αλλα εσυ εφοσον βλεπεις την κατασταση πιστεψεμε ο αδερφος σου ειναι ενας εγκληματιας σε παρακαλω σωσε το σκυλι πριν να ειναι πολυ πολυ αργα και μετα θα σε φανε και σενα οι τυψεις. Αυτα!

Νιώθω μια επίθεση απέναντι μου και θεωρώ πως είναι άδικη....καταρχήν δεν είπα ότι το σαπίζει στο ξύλο μέρα νύχτα, ούτε τον δικαιολόγησα όπως λες, οπότε λίγο άτοπο το παράδειγμα σου...ναι, περνάει άσχημα το σκυλί, κυρίως γιατί είναι δεμένο όλη μέρα και δεν εκτονώνεται καθόλου
και όπως βλέπεις προσπαθώ να κάνω ό,τι μπορώ γι αυτό και όχι να πω ότι δεν φταίει...τώρα ο καθένας το βλέπει όπως θέλει....εγώ δεν μπορώ να πάω να πάρω με τη βία το σκυλί γιατι όπως σου είπα δεν θέλει να το δώσει, είτε μπορείς να το καταλάβεις αυτό είτε όχι....και δεύτερον δεν θα άφηνα ποτέ άλλο ένα αδέσποτο, άσε που το συγκρεκριμένο με το που θα λυθεί (αν καταφέρει να το πλησιάσει άνθρωπος όσο είναι κλειστό το μαγαζί, ακόμα κι εγώ) θα σκοτωθεί κιόλας στον κεντρικό δρόμο που υπάρχει δίπλα.....τώρα αν εσύ θεωρείς ότι είναι καλύτερο να το σκοτώσω από το να κάνω μια προσπάθεια να το πάω σε εκπαιδευτή και να δει και ο αδερφος μου πως μπορεί τελικά να το βγάζει βόλτα με λουρί και να ασχοληθεί κι αυτός , αυτό είναι δικό σου θέμα...εγώ δεν μπορώ να το κάνω....το μόνο στο οποίο θα συμφωνήσω είναι ότι αυτό έπρεπε να είχε γινει τουλάχιστον ενα χρόνο νωρίτερα, αλλά το γιατί δεν πίεσα να γίνει έχει να κάνει με προσωπικά προβλήματα που είχα τότε και δεν νομίζω ότι είναι της παρούσης, ούτε χρειάζεται να δικαιολογηθώ γι αυτό.
Εγκληματίας σίγουρα δεν είναι ο αδερφός μου, και αυτά με τα ξυλάκια στα μάτια που λες, είναι το λιγότερο υπερβολικά....ανενημέρωτος είναι και σίγουρα αξίζει τον κόπο να δει ότι μπορεί να εκπαιδευτεί το σκυλάκι και να μπορεί να το βγάζει βόλτες και να χαίρονται και οι δύο...
Καταλαβαίνω ότι μπορεί να έχεις δει πολλά και το πως νιώθεις (τη στιγμή που εγώ βλέπω αδέσποτο και συχνά κλαίω), αλλά το θέμα το ξεκίνησα για να κάνω κάτι να βοηθήσω σε πρώτη φάση και όχι για να κλέψω το σκυλί, να το σκοτώσω ή να το αφήσω αδέσποτο...αν δεν μπορείς να δώσεις μια απάντηση ως προς το ερώτημα του θέματος, καλό είναι να κρατάς την άποψη σου για σένα, γιατί συχνά εν βρασμώ ψυχής λέμε και λίγο άκυρα πράγματα και το να κρίνουμε απλά με επιθετικό ύφος δεν οδηγεί πουθενά...

 

[DOG.CRIME]

Ένα τυπικό ροτ στην ενηλικίωση του,κάτω από αυτές τς συνθήκες θα δαγκώσει,και θα το κάνει πάνω από μία φορά και με αυξανόμενη ένταση.

 

[joydivision]

Πες οτι πας το σκυλι σε εκπαιδευτη. Μετα τι? Και πάλι θα καταλήξει δεμένο κάπου και θα βλέπει το αφεντικό του μόνο οταν είναι να φάει ξύλο "για να του σπασει ο τσαμπουκας". Συγνωμη αλλα δεν ειναι δικαιολογια πως ο αδερφος σου ειναι νευρικος γι αυτο το χτυπαει. Ε και? Τι του φταιει το ζωντανο να ξεσπαει πάνω του? Αφου δεν το θελει γιατι το παιδευει?? Συμφωνω με τον bullmastiff_chief, αφου νοιαζεσαι κανε οτι καλυτερο για το σκυλι. Παρτο και βρες ενα υπευθυνο ιδιοκτητη που θα το θελει πραγματικα. Στην τελικη μην τον ρωτας τον αδερφο σου να το κανεις κρυφα. Εγω στη θεση σου αυτο θα εκανα αν ηξερα πως εχει ελπιδες να περασει καλα το υπολοιπο της ζωης του.Παντως μπραβο σου που ενδιαφερεσαι, αλλα μην το αφησεις ετσι, δωσε μια ευκαιρια στο σκυλακι να νιωσει λιγη αγαπη απο καποιον αλλον. Κριμα είναι!http://www.dogforum.gr/v3/member.php?4870-bullmastiff_chief

Ρε παιδιά, να ξεκαθαρίσω λίγο κάποια πράγματα...καταρχήν στο μαγαζί που είναι το σκυλί είναι καιο αδερφός μου από το πρωί ως τις 8 ή 9 το βράδυ...πιο πολύ από ότι είναι σπίτι....δεν χτυπάει το σκυλι επειδή έχει νευρα και ξεσπάει πάνω του...απλά δεν ΞΕΡΕΙ πως πρέπει να φερθεί και το ότι είναι νευρικός γενικά σαν άνθρωπος τον κάνει να μην έχει υπομονή και έτσι χτυπώντας το σκυλί, όταν κάνει ζημιές, νομίζει πως έτσι θα του μάθει να μην κάνει ζημιές....θέλει να ασχοληθεί μαζί του, αλλα το ότι μεγάλωσε αρκετά και δεν έχει εκπαιδευτεί, το κάνει πολύ δύσκολο ακόμα και να το βγάλει βόλτα....
Πως το σκέφτηκα εγώ τώρα και ας διαφωνείτε κάποιοι, δημοκρατία λόγου έχουμε....σκέφτηκα ότι αν εκπαιδευτεί το σκυλί θα ασχολείται μαζί του και όσο είναι στη δουλειά (έχει μια μεγάλη αλάνα απο πίσω που δεν έχει πρόσβαση στο δρόμο), αλλά και εκτός, μιας και γενικά είναι δραστήριος..πηγαίνει στο βουνό, κάνει ποδήλατο...και όσες φορες του είπα γιατι δεν παίρνει το σκυλι μαζί, μου είπε οτι προσπαθησε αλλά εκτος του οτι δεν τον ακούει, είναι και αντικοινωνικό....αν άλλαζε αυτό πιστεύω πως θα ήθελε πολύ να κάνει πράγματα μαζί του....και ένα εκτονωμένο σκυλί δεν κάνει ζημιές, οπότε δεν θα το μαλώνει κιόλας.....και θα είναι και οι δυο πιο ευτυχισμενοι....δεν ξέρω αν θα το πετύχω (εφόσον βρεθεί κάποιος καλός εκπαιδευτής και το πάμε), αλλά έτσι το σκέφτηκα....
Και αυτό να μη γίνει, δεν θα έδινα ποτέ έτσι το σκυλί....και αν ακόμα με άφηνε να το δώσω....ποιος λογικός άνθρωπος θα υιοθετούσε ένα τέτοιο ζώο? το πιθανότερο θα ήταν να κατέληγε στις ίδιες ή ακόμα χειρότερες συνθήκες...