Νέα, άπειρη αλλά αποφασισμένη!

[Jon&Ivan]

Με το καλο να σου ερθει το μικρουλι!!! Εμενα παντως επειδη σαν κουταβι τον πρωτο καιρο ηταν υπερβολικα τρελουτσικος και επρεπε να λειπω τις πρωινες ωρες απο το σπιτι,του αγορασα ενα μεγαλο ξυλινο παιδικο παρκοκρεβατο,του εβαζα μεσα και τα παιχνιδακια του και το νερακι του και ελεισα το προβλημα μου!!!

 

[olgatsi21]

Συγνώμη ρε παιδιά θα με τρελάνετε? Είναι μικρό το ζώο και μικρό θα παραμείνει απ' ότι μου είπαν. Ότι και να χει, όσο κ αν μαδάει, όσο κ αν λερώνει εγώ θα κάνω το καλυτερότερο που μπορώ. Τι να πω πια, εκτός και αν τα έχω κάνει πια όλα θα του βρω άλλο σπίτι. Τότε και μόνο τότε! Δεν κατάλαβα δλδ, τα καλά σκυλιά είναι μόνο αυτά που είναι ράτσας ή εκείνα που ξέρεις τους γονείς του ή και εγω δεν ξέρω τι αλλο? Αν ήταν αδέσποτο όλοι σας θα μου λέγατε να το πάρω σπίτι μου. Γιατί? Επειδή είναι αδέσποτο? Τότε δλδ ξέρεις τους γονείς του ή τι προβλήματα θα σου παρουσιάσει αργότερα? Εγώ ίσα ίσα το παίρνω από σπίτι, είναι μικρό ακόμα και με υπομονή θα μάθει, θα το προσέχω και θα του παρέχω ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Πραγματικά εκπλήσσομαι. Τί μπορω να πάθω δλδ επειδή δεν έχω όλες τις απαραίτητες πληροφορίες που χρειάζεται για εκείνο?

 

[chrysoula]

Με το καλο να σου ερθει το μικρουλι!!! Εμενα παντως επειδη σαν κουταβι τον πρωτο καιρο ηταν υπερβολικα τρελουτσικος και επρεπε να λειπω τις πρωινες ωρες απο το σπιτι,του αγορασα ενα μεγαλο ξυλινο παιδικο παρκοκρεβατο,του εβαζα μεσα και τα παιχνιδακια του και το νερακι του και ελεισα το προβλημα μου!!!

Δεν είναι άσχημη λύση... αν βάλλει και την πάνα για να μην έχουμε ζημιές... όλα καλά. Το θέμα είναι ότι αυτή τη στιγμή δεν ξέρει ούτε πόσο μεγάλο είναι το κουτάβι, ούτε πόσο μεγάλο θα γίνει.

 

[chrysoula]

Συγνώμη ρε παιδιά θα με τρελάνετε? Είναι μικρό το ζώο και μικρό θα παραμείνει απ' ότι μου είπαν. Ότι και να χει, όσο κ αν μαδάει, όσο κ αν λερώνει εγώ θα κάνω το καλυτερότερο που μπορώ. Τι να πω πια, εκτός και αν τα έχω κάνει πια όλα θα του βρω άλλο σπίτι. Τότε και μόνο τότε! Δεν κατάλαβα δλδ, τα καλά σκυλιά είναι μόνο αυτά που είναι ράτσας ή εκείνα που ξέρεις τους γονείς του ή και εγω δεν ξέρω τι αλλο? Αν ήταν αδέσποτο όλοι σας θα μου λέγατε να το πάρω σπίτι μου. Γιατί? Επειδή είναι αδέσποτο? Τότε δλδ ξέρεις τους γονείς του ή τι προβλήματα θα σου παρουσιάσει αργότερα? Εγώ ίσα ίσα το παίρνω από σπίτι, είναι μικρό ακόμα και με υπομονή θα μάθει, θα το προσέχω και θα του παρέχω ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Πραγματικά εκπλήσσομαι. Τί μπορω να πάθω δλδ επειδή δεν έχω όλες τις απαραίτητες πληροφορίες που χρειάζεται για εκείνο?

Το αδέσποτο και το κάθε αδέσποτο, συνήθως προέρχεται από ανεύθυνες γέννες ανθρώπων που για κάποιο (γελοίο) λόγο άφησαν τη σκυλίτσα τους να ζευγαρώσει. Μόνη σου το λες ότι έχεις στο μυαλό σου έστω σαν τελευταία λύση να το δώσεις αν δεν τα καταφέρεις. Ε, κάποιοι άλλοι έχουν σαν λύση να το αφήσουν... και έτσι γίνεται το σκυλί κλωτσοσκούφι.

Το τι σου λένε για το τι θα γίνει είναι μεγάλο θέμα... αν δεν είναι εκτροφείς βασικά ούτε οι ίδιοι ξέρουν! Δεν είμαστε ούτε εκτροφείς ούτε έχουμε κουτάβια να σου πουλήσουμε, άρα και κανένα συμφέρον. Μπορείς λοιπόν να προβλήματιστείς γιατί ξένοι άνθρωποι χωρίς κανένα συμφέρον μπαίνουν στον κόπο να σου πουν πέντε πράγματα.

Κάτι τελευταίο, ξέρεις από πόσες εξετάσεις περνάνε να εκτροφικά σκυλιά πριν κριθούν κατάλληλα να ζευγαρώσουν??

Το σκυλάκι σου μπορεί να είναι τέλειο (και ίσως έτσι είναι), είναι λάθος όμως να σκεφτόμαστε μόνο τη δική μας περίπτωση. Αν διαβάσεις τα link που σου παρέθεσαν πιο πάνω θα δεις γιατί δεν πρέπει γενικά να στηρίζουμε ανεύθυνες γέννες. Στην τελική είσαι νομικός και μπορείς να δεις το προβλέπει ο νόμος για την αναπαραγωγή των ζώων.

Το πρόβλημα με τα cd των μαυρων δεν είναι αν παίζει αυτό που μόλις αγοράσαμε, αλλά το ότι είναι λάθος όλη η διαδικασία παραγωγής και πώλησης των cd αυτών.

 

[Chloe]

Συγνώμη ρε παιδιά θα με τρελάνετε? Είναι μικρό το ζώο και μικρό θα παραμείνει απ' ότι μου είπαν. Ότι και να χει, όσο κ αν μαδάει, όσο κ αν λερώνει εγώ θα κάνω το καλυτερότερο που μπορώ. Τι να πω πια, εκτός και αν τα έχω κάνει πια όλα θα του βρω άλλο σπίτι. Τότε και μόνο τότε! Δεν κατάλαβα δλδ, τα καλά σκυλιά είναι μόνο αυτά που είναι ράτσας ή εκείνα που ξέρεις τους γονείς του ή και εγω δεν ξέρω τι αλλο? Αν ήταν αδέσποτο όλοι σας θα μου λέγατε να το πάρω σπίτι μου. Γιατί? Επειδή είναι αδέσποτο? Τότε δλδ ξέρεις τους γονείς του ή τι προβλήματα θα σου παρουσιάσει αργότερα? Εγώ ίσα ίσα το παίρνω από σπίτι, είναι μικρό ακόμα και με υπομονή θα μάθει, θα το προσέχω και θα του παρέχω ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Πραγματικά εκπλήσσομαι. Τί μπορω να πάθω δλδ επειδή δεν έχω όλες τις απαραίτητες πληροφορίες που χρειάζεται για εκείνο?

Ένας άνθρωπος χωρίς προηγούμενη εμπειρία από σκύλους, όταν θέλει να υιοθετήσει αδέσποτο καλό είναι να προτιμήσει ενήλικο από καταφύγιο ώστε να έχει ενημερωθεί για το χαρακτήρα του, για την κατάσταση της υγείας του και όσα είναι πιθανόν να αντιμετωπίσει.
Το ημίαιμο κουταβάκι ισοδυναμεί με μεγάλο ρίσκο γι' αυτό και η απόφαση απόκτησής του πρέπει να εξετάζεται από χίλιες πλευρές κατά τη γνώμη μου.
Σε κάθε περίπτωση δεν πρέπει να παίρνουμε ημίαιμα κουταβάκια από κάποια γέννα, ενισχύοντας και βοηθώντας ανεύθυνους ανθρώπους που ζευγάρωσαν τα ζώα τους μεγενθύνοντας το τεράστιο πρόβλημα των αδέσποτων ζώων στην Ελλάδα.
Αυτή είναι η προσωπική μου γνώμη.

Μια ερώτηση: Εφ'όσον είναι αγνώστου πατρός πώς γνωρίζουν ότι θα παραμείνει μικρόσωμο?

 

[olgatsi21]

Δλδ αν η μαμά του είναι μικρή και ο μπαμπας του επίσης τι θα γίνει το σκυλι? θηρίο? Το είδα στη φωτο και είναι μικρό και μοιάζει κάπως με μαλτεζάκι χωρίς να είμαι σίγουρη αν δεν το πάω στον κτηνίατρο να το δει. Εκτιμώ την ανταπόκρισή σας αλλά εγώ ρωτάω συγκεκριμένα πράγματα και παίρνω άσχετες απαντήσεις από μερικούς

 

[olgatsi21]

Συγνώμη ρε παιδιά αλλά εγώ δε ζήτησα προσωπικές γνώμες για το να πάρω ή όχι σκυλάκι κατ' αυτον τον τρόπο. Οι ερωτήσεις μου είναι συγκεκριμένες

 

[chrysoula]

Ο κτηνίατρος δεν είναι γνώστης των φυλών ούτε εκτροφέας ούτε κριτής για να σου πει.... εκτός αν έχει μαντικές ικανότητες να δει πόσες φυλές μπορεί να περιλαμβάνονται.

Νομίζω ότι σου δώσαμε πολύ συγκεκριμένες απαντήσεις στις ερωτήσεις σου. Η "παραφιλολογία" έχει να κάνει με το γεγονός ότι διαβάζουν κι άλλοι και μπορεί κάποιος άλλος κάτι να πάρει από την όλη κουβέντα.

 

[Elli]

Olgatsi21, αφενός ένα δημόσιο forum δεν το διαβάζεις μόνο εσύ, οπότε μπορεί κάποιος άλλος που δεν γνωρίζει να ενημερωθεί για ποιό λόγο δεν πρέπει να αποκτούμε κουτάβια κατά αυτόν τον τρόπο

Αν είναι τα μπολάκια, τα εμβόλια και οι πάνες είναι πιο σημαντικό πρόβλημα από αυτούς που ευθύνονται για τα αδέσποτα, ζευγαρώνουν χωρίς να ξέρουν την τύφλα τους και μπορούν να ξεφορτωθούν τα κουραβάκια τόσο εύκολα πάω πάσο!

Καλή τύχη εύχομαι

 

[io maria]

Crate ή παρκο για να μην τριγυρναει ολο το σπιτι οταν λειπεις. Εναλλακτικα καποιο δωματιο που δεν θα εχει καλωδια και διαφορα που μπορει να μασησει το κουταβι και να κινδυνεψει.
Μπωλακι νερου και φαγητου.
Καποια καλη τροφη. Αρχικα ξεκινα με την τροφη που ηδη τρωει στο σπιτι που ειναι και σταδιακα αλλαξε την για μια καλυτερη.
Πανες για να το εκπαιδευσεις να μην κανεις τις αναγκες του οπου ναναι (ατυχηματα θα εχεις πολλα οτι και να κανεις)
Λουρακι για την βολτα μπορεις να παρεις και αργοτερα
Παιχνιδακια και μασουλητηρια καταλληλα για σκυλους και για την ηλικια του.

Μιλα με τον ιδιοκτητη της μαμας για το τι εμβολια και αποπαρασιτωσεις εχει κανει ηδη το κουταβι.Οπως και και εχει θα πρεπει να πας στον κτηνιατρο και αναλογα με το τι θα εχει κανει ηδη το κουταβι θα κανεις και τα υπολοιπα. Αν δεν εχει κανει τιποτα ξεκινας απο την αρχη με ενπαρασιτικα και εξωπαρασιτικα (θα σου πει ποια ο κτηνιατρος) και με τα εμβολια του. Αν δεν εχει ξεκινησει ακομα εμβολια περιμενε μερικες μερες 4-5 μερουλες ειναι αρκετες γιατι αν το κουταβι ειναι αρρωστο και κανει εμβολιο θα το στειλεις στον αλλο κοσμο.

Μεχρι την ολοκληρωση των εμβολιων δεν το φερνεις σε επαφη με αλλα σκυλια ακομα και εμβολιασμενα. Και δεν το πας βολτες εξω.
Επισης δεν το κανεις μπανιο.

ΥΓ το δικο μου το αδεσποτο κουταβι που φιλοξενω οταν το βρηκα ηταν μια μικρη χνουδωτη μπαλιτσα 5,5 κιλων. Εχει φτασει μεσα σε 2 εβδομαδες τα 8 κιλα, εχει ψηλωσει απιστευτα και ανεβαινουμε... Τα αγνωστου πατρος ή και μητρος ειναι kinder εκπληξη.

 

[olgatsi21]

Σε ευχαριστώ πολύ ιο-μαρια για τις απαντήσεις σου. Ακρως κατατωπιστικές!!!! Άλλη μια ερώτηση βέβαια.. Το κουτάβι θα ερθει Παρασκευή οποτε το Σκ θα μπορω λίγο να το επιβλέπω και να του μάθω σιγά σιγά να τα κάνει στο μέρος που θα του δείξω και να μπαίνει στο κρειτερ. Την Δευτέρα όμως που θα φύγω για δουλειά τι κάνω>? Το αφήνω μέσα? Αν τα κάνει? Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

 

[chrysoula]

Όπως σου είπα και πιο πάνω το crate δεν κάνει για πολλές ώρες. Τα κουτάβια δεν είναι σε θέση να κρατηθούν για παραπανω από 45 λεπτά.
To crate έχει την έννοια ότι το κουτάβι το αντιλαμβάνεται ως τη φωλιά του και από ένστικτο δεν θα λερώσει εκεί που κοιμάται. Αν το αφήσεις στο crate παραπάνω από όσο πρέπει θα το αναγκάσεις να λερώσει εκεί, πράγμα που σημαίνει ότι: 1) όλη η εκπαίδευση πάει στράφει και 2) ότι το αναγκάζεις να "ξεπεράσει" την έμφυτη ανάγκη του να μη λερώνει το κρεβάτι του.

Είμαι της γνώμης ότι πρέπει να διαμορφώσεις ένα χωρο (δωμάτιο ή πάρκο) στο οποίο θα έχεις από τη μία πλευρά κρεβάτι και νερό και από την άλλη την πάνα. Μην ξεκινήσεις με το μπαλκόνι αν είναι να λείπεις τόσες ώρες.

Κατά τα άλλα το κουτάβι κάνει την ανάγκη του πέντε με δέκα λεπτά αφού φάει (σε αυτή την ηλικία τρώει 3-4 φορές την ημέρα), μετά το παιχνίδι, μετά τον ύπνο και γενικά κάθε 30 με 45 λεπτά. Θα κάνει μία χαρακτηριστική κυκλική κίνηση μυρίζοντας έντονα την οποία θα πρέπει να παρακολουθείτε. Μόλις ξεκινήσει θα το παίρνεις χωρίς κουβέντα απαλά, θα το πηγαίνεις στην πάνα και θα το αφήνεις να μυρίσει και να λερώσει εκεί. Κάθε καινούρια πάνα να την ακουμπάς λίγο στην παλιά και η μυρωδιά των ούρων του θα το ενθαρρύνει να πάει ξανά εκεί. Μόλις τα κάνει πολλά μπράβο.

Εάν το ακουλήθεις αυτό κατά γράμμα το ΣΚ είναι αρκετό για να πιάσει το νόημα. Δεν μαλώνεις ποτέ αν δεν το πιάσει επι τόπου ν ακάνει την ανάγκη του και φυσικά αφού διαπιστώσεις ότι έχει καταλάβει την όλη διαδικασία. Εφημερίδες, ξύλο και τρίψιμο της μουσούδας στην ανάγκη τους είναι κάθε άλλο παρά τρόπος εκπαίδευσης από όπου κι αν το ακούσει.
Κατά τα άλλα όπως επίσης σου είπα και εγώ και άλλοι ετοιμάσου για καθάρισμα γιατί τα τυχήματα δεν τα γλιτώνεις με την καμία.

Το ΣΚ έχει υπόψη σου ότι είναι αρκετό για να κατανοήσει τη διαδικασία όχι για να την τελειοποιήσει, και αυτό αν ασχοληθείς και τις 48 ώρες αν είναι δυνατόν με το κουτάβι.

 

[io maria]

Καταρχην μην εχεις και πολλες απαιτησεις απο το κουταβι. Ειναι ακομα μωρο και δεν μπορει να κρατηθει. Αν και οσο μεγαλωνει θα κανει φιλοτιμες προσπαθειες να παει στην πανα του θα του ξεφευγουν και θα εχεις και ατυχηματα. Και ολα τελεια να τα κανεις στην εκμαθηση της τουαλετας την σφουγγαριστρα δεν την γλιτωνεις.
Προσωπικα δεν χρησιμοποιησα crate. Τις πρωτες μερες την ειχα περιορισμενη το βραδυ σε ενα σχεδον αδειο δωματιο. Και την υπολοιπη μερα ελευθερη σε ολο το σπιτι, την "κυνηγαγα" για να μην μου κατουρησει τα χαλια (πλεον εχουμε ελαχιστα ατυχηματα)
Στο crate δεν θα πρεπει να μενει παρα πολλες ωρες. Σαν κουταβι που ειναι το μεγιστο ειναι 1 ωρα
http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?757-Crate-Κλουβί
Επομενως σκεψου και το ενδεχομενο καποιου σκυλοπαρκου. Ειτε μονο του ειτε συνδιαστικα με το crate (με ανοιχτη την πορτα).
Σημασια εχει το κουταβι να ειναι ασφαλες οσο θα λειπεις. τσισακια και κακακια θα μαζευεις ετσι και αλλιως απλα το θεμα ειναι να μην τα κανει εκει που κοιμαται.

 

[lenaki124]

Περιορισε το σε ενα δωματιο του σπιτιου σου, σηκωσε το χαλι (αν εχεις) και μαζεψε πραγματα που μπορει να φτασει. Αφησε του στο πατωμα τα παιχνιδακια του και το κρεββατακι του και πιστευω μια χαρα θα ειναι μεχρι να γυρισεις, αλλα να εισαι ετοιμη για σφουγκαρισμα..

 

[zarof]

και μην ξεχνας οτι δεν χρησιμοποιουμε χλωρινη για τα ατυχηματα, ξυδακι ή αποσμινη

 

[kango1]

Αν θες διάβασε και λίγο την γενικότερη θεματολογία στο forum..πριν τελικά το πάρεις..
Εγώ πάντα είμαι της θεωρίας είμαστε και οι επιλογές μας..μετά δεν φταίνε οι άλλοι αλλά εμείς που επιλέξαμε..

Εύχομαι να είσαι τυχερή!!

 

[olgatsi21]

οκ μια χαρά ως εδώ.... Δλδ να βγάλω απ' το κεφάλι μου οτι δε θα κρατηθεί 4 ωρες όσες δουλευω ε? Ρωτάω συνέχεια για το κρειτερ γτ δεν έχω χώρο στο σπίτι μου. ισα το καθιστικό και το δωματιο που κοιμαμαι. τα πάρκα είναι πολύ μεγάλα? Βρίσκω σε πετ σοπ? ποσο κοστιζουν?

 

[fifi]

Καλώς ήρθες στο forum και από μένα!
Το κουταβι σου δεν υπάρχει περίπτωση να μπορέσει να κρατηθεί τόσες ώρες!
Εγώ την δικιά μου την έχω 2 βδομάδες και της πήρα παρκο από πετ σοπ!
¨Εκανε 50ευρο το μικρό πάρκο και 80ευρο το μεγάλο!
Το πάρκο μπορείς να το μεγαλώσεις και να μικρύνεις και γενικότερα να του δώσεις το σχήμα που θες!
Προσωπικά,το πάρκο με βολεψε και εμένα πάρα πολύ και για τις ωρες που λείπω από το σπίτι,είναι ιδανικό!!

 

[chrysoula]

Το δικό μου το πήρα αν θυμάμαι καλά γύρω στα 36 ευρώ αποτελείται από έξι κάγκελα (εκ των οποίων το ένα είναι πόρτα) και συνολικά είναι χοντρικα 120cm x 60cm. Το χρησιμοποίησα αρχικά ως πόρτα για να την περιορίζω στο δωμάτιο που της είχα φτιάξει χωρίς να κλείνω την πόρτα και να απομονώνεται. Είναι φύση αδύνατο να κρατηθεί.
Το μπάνιο δεν μπορείς να της το διαθέσεις με αυτό τον τρόπο που σου λέω...?? Είναι αρκετά ασφαλές αν βγάλεις τα απορρυπαντικά, καθαρίζεται εύκολα και η διαφορά πάνας - πλακάκι στην αίσθηση βοηθάει τρομερά το κουτάβι να "βρει" την πάνα του. Προσωπικά είχα αδειάσει όλο το μπάνιο και το είχα γεμίσει με δικά της πράγματα (κρεβάτια, πιατάκια, άπειρα παιχνίδια & μασουλητήρια και φυσικά την πάνα στην μία γωνία και μακριά από το κρεβάτι και τα παιχνίδια).

Το πρώτο βράδυ είχα στρώσει όλο το δάπεδο με πάνες. Την άλλη μέρα κράτησα εκείνη που είχε λερώσει και μάζεψα τις άλλες που ήταν άθικτες για μετέπειτα χρήση. Κάθε νέα πάνα την ακούμπαγα ελάχιστα στην προηγούμενη. Το κουτάβι μέσα σε 24 ώρες κατάλαβε την έννοια της πάνας. Η εκπαίδευση περιορίστηκε στο να μάθει να τη βρίσκει όταν είναι σε άλλο δωμάτιο.
Το είχαμε από κοντά όμως και τα ατυχήματά μας είναι μετρημένα στα δάκτυλα εκ των οποίων τα μισά ήταν λόγω διάρροιας από την αλλάγή περιβάλλοντος.

 

[olgatsi21]

Το μπάνιο είναι μια καλή λύση αλλά δεν έχω παράθυρο και αν κλεινω την πόρτα δε θα έχει φως, εκτός αν το αφήνω ανοιχτό. Να ρωτήσω κάτι αλλο? Αν τον έχω στο κρέιτ με ανοιχτό το πορτάκι και έξω στο μπαλκόνι και του μάθω να κάνει τα κακα στην πάνα έξω από αυτό? υπάρχει κίνυνος να πεσει η να πηδηξει?