Τη βοήθειά σας για επιλογή shih tzu...


Status
Κλειδωμένο θέμα

Sofouli

Well-Known Member
3 Σεπτεμβρίου 2010
6.243
526
Λάρισα
Tώρα πρόσεξα ότι έχουν αρίθμηση τα ποστς :p, λοιπόν όταν λέω γνωριμία νόμιζα ότι εννοούσατε να είναι κάποιος γνωστός, ότι θα προηγηθεί τηλεφωνική συνομιλία και συνάντηση το θεωρώ αυτονόητο.
:)

Όχι δεν εννούσαμε αυτό, εγώ τουλάχιστον.
Να προηγηθεί γνωριμία, συζήτηση κλπ.

Εσύ το θεωρείς αυτονόητο και έχεις δίκιο,
δυστυχώς οι περισσότεροι νομίζουν ότι ο σκύλος είναι πιτόγυρο και με ένα τηλεφώνημα θα είναι στην πόρτα τους..
 




vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
Απαντηση ομως δεν βλεπω. Αυτο που ξερω ειναι οτι δεν μπορουμε να αποξιωνουμε κανεναν χωρις να ξερουμε τον αριθμο τον ατομων που απασχολουνται στο εκτροφειο. Τωρα αν στην περιπτωση που ανεφερε η Σαρα μονο ενα ατομο ειχε την ευθυνη της φροντιδας τοτε ok. Αλλα αν στο εκτροφειο απασχολουνται πολλα ατομα με τις γεννες δεν βλεπω που ειναι το προβλημα.
 


Sofouli

Well-Known Member
3 Σεπτεμβρίου 2010
6.243
526
Λάρισα
Αυτό είπα και εγώ πριν.
Η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.
Δεν αφιερώνουν όλοι τον ίδιο χρόνο ούτε το ίδιο χρήμα, ούτε έχουν όλοι τον ίδιο χώρο κλπ.

Αρκεί να καταλαβαίνουμε που τελειώνει η αναπραγωγή για το καλό της φυλής και την διαιώνιση,
και που αρχίζει η ανεξέλεκτη αναπαραγωγή για το χρήμα.
 


ΑΓΓΕΛΟΣ2

Well-Known Member
7 Μαρτίου 2010
465
1
βολος
... μου είπαν να περάσω από εκεί να δω τα σκυλιά τους, και τα κουτάβια ...
δεν λεω να σε γνωριζαν απο πριν...αλλα πριν σου δωσουν το κουταβι να σε δουν,να τους δεις,να τα πειτε...εγω τουλαχιστον πιστευω οτι αυτο ειναι το λογικο για καποιον που αγαπαει τα σκυλια του!
φυσικα και δεν ειναι το μονο κρητιριο,αλλα για εμενα εχει σημασια...
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Απαντηση ομως δεν βλεπω. Αυτο που ξερω ειναι οτι δεν μπορουμε να αποξιωνουμε κανεναν χωρις να ξερουμε τον αριθμο τον ατομων που απασχολουνται στο εκτροφειο. Τωρα αν στην περιπτωση που ανεφερε η Σαρα μονο ενα ατομο ειχε την ευθυνη της φροντιδας τοτε ok. Αλλα αν στο εκτροφειο απασχολουνται πολλα ατομα με τις γεννες δεν βλεπω που ειναι το προβλημα.
Εγώ το βλέπω. Όταν ένα "εκτροφείο" έχει πολλούς σκύλους και πολλά άτομα που απασχολούνται με τις γέννες, τότε, για να ξεκεφαλώσουν οικονομικά, θα πρέπει να κάνουν "οικονομίες" και να κάνουν μαζική παραγωγή. Τέτοια "εκτροφεία" ονομάζονται παπυμιλλάδικα.

Η εκτροφή σκύλων είναι ΧΟΜΠΥ και ΔΕΝ είναι επάγγελμα. Τα κουτάβια πρέπει να μεγαλώνουν με οικογένεια, να κοινωνικοποιούνται ένα-ένα με προσοχή και να φροντίζονται σχολαστικά ένα-ένα. Κάτι τέτοιο είναι αδύνατο να γίνει με πολλές γέννες και σε λίγο χρονικό διάστημα. Γι' αυτό και τα καλά εκτροφεία είναι οικογενειακά και κάνουν λίγες γέννες. Αλλιώς έχουμε ΒΥΒ σε μικρή κλίμακα και παπυμιλλάδικα σε μεγάλη. Αν το καλοσκεφτείτε μάλιστα δεν είναι δυνατόν για έναν εκτροφέα να καλύπτει όλα τα ιατρικά έξοδα μιας γέννας (που συμπεριλαμβάνει ΚΑΙ τα κουτάβια) αν κάνει γέννες αβέρτα-κουβέρτα.
 
Last edited:


giorgos76

Well-Known Member
27 Φεβρουαρίου 2011
91
7
Το Wenrick είναι στον Καναδά! Καλά εσύ συζητούσες τις τιμές και έψαχνες για φτηνό σκύλο, θα πας μέχρι τον Καναδά για να πάρεις shih tzu?!
Σάρα με την έλλειψη εκτροφείων που υπάρχει, ούτε στον αστερισμό του Κυνός δεν πρόκειται να βρώ shih tzu μου φαίνεται....Αλλά τουλάχιστον ελπίζουμε και ψάχνουμε...
Το Wenrick απ΄οτι είδα δεν έχει puppies αλλά έχει κάποια 1ος περίπου έτους και σε καλές τιμές...Το θέμα είναι πως το φέρνεις απο εκεί..Για να σου το στείλουν μου φαντάζει αδύνατο τόσο μεγάλη απόσταση...
 


tangerin

Well-Known Member
25 Μαϊου 2008
741
1
σίγουρα δεν πρόκειται για κριτήριο το αν έτυχε να έχει 3 γέννες τον ίδιο μηνα,ξέρω πολλά διάσημα και καταξιωμένα εκτροφεία σε διαφορες φυλές που έτυχε να έχουν 5 γέννες τον ίδιο μηνα!!!!!
Και σίγουρα θα ήταν τρελό να τα χαρακτηρίσουμε puppy mills

Σάρα με την έλλειψη εκτροφείων που υπάρχει, ούτε στον αστερισμό του Κυνός δεν πρόκειται να βρώ shih tzu μου φαίνεται....Αλλά τουλάχιστον ελπίζουμε και ψάχνουμε...
Το Wenrick απ΄οτι είδα δεν έχει puppies αλλά έχει κάποια 1ος περίπου έτους και σε καλές τιμές...Το θέμα είναι πως το φέρνεις απο εκεί..Για να σου το στείλουν μου φαντάζει αδύνατο τόσο μεγάλη απόσταση...
εκτος το Wenrick υπάρχου πολύ καλά εκτροφεία παντού,
και στην ευρώπη.!!!!
Μην κολλας sτο Wenrick,
που απλά εγώ το έφερα σαν παράδειγμα!
δεν είναι και τόσο δύσκολο στο να έρθει σκύλος από το καναδά!
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Εγώ το βλέπω. Όταν ένα "εκτροφείο" έχει πολλούς σκύλους και πολλά άτομα που απασχολούνται με τις γέννες, τότε, για να ξεκεφαλώσουν οικονομικά, θα πρέπει να κάνουν "οικονομίες" και να κάνουν μαζική παραγωγή. Τέτοια "εκτροφεία" ονομάζονται παπυμιλλάδικα.

Η εκτροφή σκύλων είναι ΧΟΜΠΥ και ΔΕΝ είναι επάγγελμα. Τα κουτάβια πρέπει να μεγαλώνουν με οικογένεια, να κοινωνικοποιούνται ένα-ένα με προσοχή και να φροντίζονται σχολαστικά ένα-ένα. Κάτι τέτοιο είναι αδύνατο να γίνει με πολλές γέννες και σε λίγο χρονικό διάστημα. Γι' αυτό και τα καλά εκτροφεία είναι οικογενειακά και κάνουν λίγες γέννες. Αλλιώς έχουμε ΒΥΒ σε μικρή κλίμακα και παπυμιλλάδικα σε μεγάλη. Αν το καλοσκεφτείτε μάλιστα δεν είναι δυνατόν για έναν εκτροφέα να καλύπτει όλα τα ιατρικά έξοδα μιας γέννας (που συμπεριλαμβάνει ΚΑΙ τα κουτάβια) αν κάνει γέννες αβέρτα-κουβέρτα.
Συμμεριζωμαι αυτην την αποψη!

Εγω θα ηθελα εναν σκυλο μεγαλομενο σε οικογενειακο περιβαλλον- κοινονικοποιημενο στην "καθημερινη ζωη σε σπιτι", που θα ειχε την απερισπαστη φροντιδα, προσοχη και αγαπη του εκτροφεα και των δικων του.
Αυτο δεν ειναι εφικτο εαν υπαρχουν πολλες γεννες μαζι!

Καταλαβαινω, οτι καποιες φορες μπορει να υπαρχει πανω απο μια γεννα- αλλα αυτο να ειναι εξαιρεση και οχι συνηθης φαινομενο.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.747
1.507
Illinois, USA
Αποκλείεται να στο στείλουν από Καναδά χωρίς να σε ξέρουν και ασυνόδευτο. Θεωρητικά θα πρέπει να κανονίσεις μεταφορά του με κανονικό αεροπλάνο μεταφοράς ζώων, αλλά θα σου στοιχίσει φτηνότερα να πάρεις shih tzu από Έλληνα εκτροφέα. Ο λόγος που τα ενός έτους τα δίνει λίγο φτηνότερα είναι διότι δεν τα πούλησε. Πραγματικά πιστεύω ότι αν δεν μπορείς να διαθέσεις τα λεφτά να μην πάρεις shih tzu.
Είναι όντως να ξερνάς καλαπόδια. Το 'χει όμως το ρευστό και τα αγοράζει. Τώρα αν ντύσεις εμένα με τα ως άνω τζοβαϊρικά, θα είμαι μεν φορτωμένη σα λατέρνα, θα είμαι όμως πολύ ωραιότερη από τη γριά μάγισσα που καλύτερα θα ήταν να κυκλοφορεί με το σιδηρούν προσωπείο για να μην τρομάζουν τα παιδάκια που τη βλέπουν. Δυστυχώς όμως δεν το 'χω το ρευστό. Θα μου πεις κι αν το είχα, σιγά μην αγόραζα τέτοιες μαλακίες. Λέμε όμως τώρα. Από την άλλη όμως δεν αγοράζω ούτε και αυτές τις αηδίες, τα ψευτο-φω που έβγαλε η Melania Trump, η glorified σπιτωμένη του Trump που νομίζει ότι έπιασε τον ταύρο από τα κέρατα με τα λεφτά του, και η οποία προωθεί ψευτοκοσμήματα για να τα αγοράζουν διάφορες βαρεμένες που κάνουνε μπαϊράμια με το νου τους και νομίζουν ότι κάτι κάνανε:


*************************
 
Last edited by a moderator:


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
@Tangerin
Μιχαλη- για το οτι αυτοι οι γερμανοι εκτρεφουν με σκυλια που σε ομιλο της FCI θεωρουνται "ελλατοματικα και ακαταλληλα προς εκτροφη" πως σου φαινεται?
 


tangerin

Well-Known Member
25 Μαϊου 2008
741
1
Συμμεριζωμαι αυτην την αποψη!

Εγω θα ηθελα εναν σκυλο μεγαλομενο σε οικογενειακο περιβαλλον- κοινονικοποιημενο στην "καθημερινη ζωη σε σπιτι", που θα ειχε την απερισπαστη φροντιδα, προσοχη και αγαπη του εκτροφεα και των δικων του.
Αυτο δεν ειναι εφικτο εαν υπαρχουν πολλες γεννες μαζι!

Καταλαβαινω, οτι καποιες φορες μπορει να υπαρχει πανω απο μια γεννα- αλλα αυτο να ειναι εξαιρεση και οχι συνηθης φαινομενο.
Δεν απόλυτο αυτό διότι αν εγώ εκτρέφω pekingese που κάνουν σπανιότατα πάνω από 3 και ο άλλος bloodhound(ποσο θέλω ένα!!!)που κάνουν σπανιότατα κάτω από 10.
Εγώ έχω 3 γέννες μαζεμένες και ο άλλος 1
ποια η διαφορα?????
εγώ είμαι puppy-mill και ο άλλος εκτροφέας:confused::confused:
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Δεν απόλυτο αυτό διότι αν εγώ εκτρέφω pekingese που κάνουν σπανιότατα πάνω από 3 και ο άλλος bloodhound(ποσο θέλω ένα!!!)που κάνουν σπανιότατα κάτω από 10.
Εγώ έχω 3 γέννες μαζεμένες και ο άλλος 1
ποια η διαφορα?????
εγώ είμαι puppy-mill και ο άλλος εκτροφέας:confused::confused:
Καλα, σιγουρα εξαρταται και απο την φυλη!
 


tangerin

Well-Known Member
25 Μαϊου 2008
741
1
@Tangerin
Μιχαλη- για το οτι αυτοι οι γερμανοι εκτρεφουν με σκυλια που σε ομιλο της FCI θεωρουνται "ελλατοματικα και ακαταλληλα προς εκτροφη" πως σου φαινεται?
ότι εκτρέφουν το χρώμα που γουστάρουν και ας είναι εκτος προτυπου.Ξέρεις πολύ καλά ότι με το χρώμα είναι ολόκληρη ιστορία.................
υπάρχει η τάση να εκτρέφονται χρώματα που εκτος προτυπου ελπίζοντας ότι θα αναγνωριστούν ίσος κάποτε......
Και αν το μπλε χρώμα "σινθεετε" με προβλήματα υγείας,
δεν συμβαίνει το ίδιο ,όμως με black-tan.
Για παράδειγμα το black -tan στα bulldog είναι εκτος προτυπου για τον μονο λόγο ότι είναι κυρίαρχο απέναντι στα αλλα χρώματα.
Εγώ προσωπικά δεν θα έκτρεφα χρώμα εκτος προτυπου,αν μου προέκυπτε όμως σίγουρα δεν θα θανάτωνα.
Το συγκεκριμένο γερμανικό εκτροφείο δεν μου εμπνέει εμπιστοσύνη & για πολλούς λόγους;)
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
ότι εκτρέφουν το χρώμα που γουστάρουν και ας είναι εκτος προτυπου.Ξέρεις πολύ καλά ότι με το χρώμα είναι ολόκληρη ιστορία.................
υπάρχει η τάση να εκτρέφονται χρώματα που εκτος προτυπου ελπίζοντας ότι θα αναγνωριστούν ίσος κάποτε......
Και αν το μπλε χρώμα "σινθεετε" με προβλήματα υγείας,
δεν συμβαίνει το ίδιο ,όμως με black-tan.
Για παράδειγμα το black -tan στα bulldog είναι εκτος προτυπου για τον μονο λόγο ότι είναι κυρίαρχο απέναντι στα αλλα χρώματα.
Εγώ προσωπικά δεν θα έκτρεφα χρώμα εκτος προτυπου,αν μου προέκυπτε όμως σίγουρα δεν θα θανάτωνα.
Το συγκεκριμένο γερμανικό εκτροφείο δεν μου εμπνέει εμπιστοσύνη;)
Οντος ειναι μεγαλο θεμα!
Εγω ξερω εναν κατα τα αλλα καταξιομενο εκτροφεα γαλλικων- που του επεσε ολοκληρη γεννα μπλε!
Ειχε δυο επιλογες- η τα πουλαει Amiland για πολλαααα λεφτα- η τα δινει για pet ( με ενδειξε στο Pedigree, οτι ειναι ακαταλληλα για εκθεση και εκτροφη) στην γερμανια/αυστρια και γυρο.
 


tangerin

Well-Known Member
25 Μαϊου 2008
741
1
Οντος ειναι μεγαλο θεμα!
Εγω ξερω εναν κατα τα αλλα καταξιομενο εκτροφεα γαλλικων- που του επεσε ολοκληρη γεννα μπλε!
Ειχε δυο επιλογες- η τα πουλαει Amiland για πολλαααα λεφτα- η τα δινει για pet ( με ενδειξε στο Pedigree, οτι ειναι ακαταλληλα για εκθεση και εκτροφη) στην γερμανια/αυστρια και γυρο.
Αυτό δεν το κάνει λιγότερο καταξιωμένο!!!!
Η δημοσιοποίηση του, μονο και μονο τον τιμάει
σαν εκτροφέα.
Τουλάχιστον στα δικά μου ματια.

είμαι σίγουρος ότι καταξιωμένος-ηθικός εκτροφέας θα διάλεξε την δεύτερη λύση!
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
είμαι σίγουρος ότι καταξιωμένος-ηθικός εκτροφέας θα διάλεξε την δεύτερη λύση!
Να πουμε- εν μερη!
Βλεπεις και ξερεις= παιζονται πολλα λεφτα και εχει διαφορα εαν δινεις κουταβι με 1000 ευρω για Pet η να παρεις 3000 δολλαρια.
Βεβαια, πως κοιμασαι μετα ισυχος- γνωριζονταις για το Blue Dog Syndrome και οτι συνεβαλλες και εσυ σε αυτο το θεμα- λες και δεν εχουν ηδη αρκετα προβληματα τα γαλλικα- ειναι αλλο θεμα!
 




vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
Εγώ το βλέπω. Όταν ένα "εκτροφείο" έχει πολλούς σκύλους και πολλά άτομα που απασχολούνται με τις γέννες, τότε, για να ξεκεφαλώσουν οικονομικά, θα πρέπει να κάνουν "οικονομίες" και να κάνουν μαζική παραγωγή. Τέτοια "εκτροφεία" ονομάζονται παπυμιλλάδικα.

Η εκτροφή σκύλων είναι ΧΟΜΠΥ και ΔΕΝ είναι επάγγελμα. Τα κουτάβια πρέπει να μεγαλώνουν με οικογένεια, να κοινωνικοποιούνται ένα-ένα με προσοχή και να φροντίζονται σχολαστικά ένα-ένα. Κάτι τέτοιο είναι αδύνατο να γίνει με πολλές γέννες και σε λίγο χρονικό διάστημα. Γι' αυτό και τα καλά εκτροφεία είναι οικογενειακά και κάνουν λίγες γέννες. Αλλιώς έχουμε ΒΥΒ σε μικρή κλίμακα και παπυμιλλάδικα σε μεγάλη. Αν το καλοσκεφτείτε μάλιστα δεν είναι δυνατόν για έναν εκτροφέα να καλύπτει όλα τα ιατρικά έξοδα μιας γέννας (που συμπεριλαμβάνει ΚΑΙ τα κουτάβια) αν κάνει γέννες αβέρτα-κουβέρτα.
Αν ηταν χομπυ θα τα εδιναν τσαμπα, οπου υπαρχει χρηματικη συναλλαγη μιλαμε για επαγγελμα και τοτε μιλαμε για σωστους επαγγελματιες και μη. Και ξαναρωτω το marathon land που ειναι περιφημο εκτοφειο, ειναι παπιμιλαδικο η byb αφου εχει τρεις γεννες αυτο τον καιρο?
 


vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
Το αυτό συμβαίνει και με τους σκύλους. Και στο κάτω-κάτω, ο σκύλος μεταμορφώνεται και με την αγάπη του αφεντικού του. Διότι στο σκυλόπαρκο και γενικώς ποιος σκύλος νομίζεις ξεχωρίζει με την ομορφιά, την καλωσύνη και το "κάτι" που έχει? Προφανώς το Μουφ που το πήρα από το καταφύγιο διότι κάποιος το πέταξε!! Δεν μπορώ λοιπόν να καταλάβω γιατί αυτή η μανία των Ελλήνων με τις φυλές και με τον ωχαδερφισμό τους που ταΐζει τους παπυμιλλάδες και τους μεσάζοντες αυτών διότι, όπως και να το κάνουμε, πρέπει οπωσδήποτε να παίξουμε τους αριστοκράτες!!:rolleyes:
Αυτο απο που προκειπτει? μηπως ειμαστε σε διφορετικα φορουμς? Γιατι γενικευεις? Ειναι πολλοι κι εδω που εχουν παρει απο καταφυγιο και αρκετοι ακομα που εχουν παρει απο το δρομο, οπως εγω επομενως τα μαθηματα φιλοζωιας τουλαχιστον σε αυτο το φορουμ ειναι αστοχα. Αληθεια για πες ποση διαρκεια ζωης εχουν τα σκυλακια στα καταφυγια (pounds) εκει που εισαι γιατι καποιοι μαλλον δεν το ξερουν και θεωρουν οτι εκει ειναι ενας παραδεισος για τα αδεσποτα.
 
Last edited by a moderator:


Status
Κλειδωμένο θέμα