Διαβάστε και πείτε μου την άποψή σας... Έλεος!

[jasmine]

χθες το απογευμα συζητουσα με μια γνωστη μου για το ποσο σωστο ειναι να ζουν τα μεγαλα σκυλια μεσα στο σπιτι! η δικη μου γνωμη βεβαια ειναι πως καθε σκυλι μπορει να ζει μεσα αρκει οι βολτες του κ η ασκηση του να ειναι αυτη που αναλογει στη καθε φυλη κτλ! αυτη τι μου λεει και τρελαθηκα? (το ελεγε και με αυστηροτητα) "ολα τα σκυλια πρεπει να ειναι εξω (στο δρομο) ελευθερα γιατι μεσα στο σπιτι νοιωθουν φυλακισμενα! να ειναι σπιτι μονο το βραδυ αν θελουν!
θυμωσα πολυ γιατι η συγκεκριμενη εχει ενα σκυλακι στη ταρατσα που μονο το ταιζει δε το παιζει καθολου και δε το παει ποτε βολτα! οταν της ειπα πως αυτο δεν ειναι σωστο γιατι υπαρχουν κινδυνοι και πολλα αλλα αυτη απαντησε πως "αν ειναι εκπαιδευμενο δεν υπαρχει προβλημα" δεν ειναι εξοφρενικο να ακους κατι τετοιο?

 

[johnk]

...θυμωσα πολυ γιατι η συγκεκριμενη εχει ενα σκυλακι στη ταρατσα που μονο το ταιζει δε το παιζει καθολου και δε το παει ποτε βολτα! οταν της ειπα πως αυτο δεν ειναι σωστο γιατι υπαρχουν κινδυνοι και πολλα αλλα αυτη απαντησε πως "αν ειναι εκπαιδευμενο δεν υπαρχει προβλημα" δεν ειναι εξοφρενικο να ακους κατι τετοιο?

Είναι θέμα παιδείας και ημιμάθειας...

Δυστυχώς, στην Ελλάδα υπάρχει έλλειμα παιδείας (όχι εκπαίδευσης, αλλά παιδείας) σε μία ευρεία γκάμα θεμάτων...
Η γνωστή σου αυτή, έτσι έχει ακούσει από τη γιαγιά και τη μάνα της, έτσι άκουσαν αυτές από τους συχωριανούς τους...
Επιπλέον, η γνωστή σου αυτή δεν διαβάζει και δεν ενημερώνεται από "κατάλληλα" μέσα... γιατί ακόμα και η ενημέρωση από "ακατάλληλα" ή "αδιάφορα" μέσα, είναι από αναποτελεσματική έως βλαπτική...

Η πλειονότητα των συμπατριωτών μας βρίσκεται στο συγκεκριμένο επίπεδο (και χαμηλότερα) και υπάρχουν εξηγήσεις γι' αυτό, αλλά θα βγαίναμε (για μια φορά ακόμα) off-topic.

Απλά, μου έρχονται στο μυαλό οι στίχοι του μεγάλου "μας" (τρομάρα μας!!!) Οδυσσέα Ελύτη:

Ενα το χελιδόνι κι η Ανοιξη ακριβή,
για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή...
Θέλει, νεκροί χιλιάδες νάναι στους τροχούς,
Θέλει κι οι ζωντανοί να δίνουν το αίμα τους...​

 

[jasmine]

ειναι κριμα να ακους κατι τετοιο απο καποιους που λενε πως αγαπανε τα ζωα και εχουν και σκυλο! και ο σκυλος χρειαζεται τη συντροφια του ιδιωκτητη του...

 

[kasi]

μακαρι να ηταν η πρωτη φορα που ακουω κατι τετοιο... ΔΥΣΤΗΧΩΣ δεν ειναι.... ξερεις με ποσους συγγενεις και φιλους εχω τσακωθει για το αυτο, το συγκεκριμενο θεμα..
κριμα.. κριμα στο μποι μας..

 

[jasmine]

. ξερεις με ποσους συγγενεις και φιλους εχω τσακωθει για το αυτο, το συγκεκριμενο θεμα..
κριμα.. κριμα στο μποι μας..

οταν πρωτοπηρα το γιασεμακι μου (πομερανιαν θα βαλω συντομα φωτο) πεσανε ολοι οι συγγενεις να με φανε, ακουγα κατι του στιλ "θα αρρωστησεις" μη το βαζεις στο κρεβατι σου" " αναπνεεις σκυλιλα στο σπιτι" (ελεος δεν υπαρχει κατι τετοιο) "βγαλ'το στο μπαλκονι το βρομιαρικο" μιλαμε για ενα πλασματακι ησυχο μια χουφτιτσα και το εβλεπαν ετσι που ηξεραν πως αδεσποτο να εβλεπα το χαιδευα με τις ωρες. ειναι ασχημο να μη ξερεις απο σκυλους και να εκφερεις αποψη! δε ξερω καποιον που να ειχε σκυλο να φροντιζε για την υγεια του και να αρρωστησε.

 

[lawrence-gr]

τζαμπα μιλαμε για τετοιο θεμα...αυτοι δεν θα βαλουν ποτε μυαλο.....τουλαχιστον θα ξεσπαθωσουμε!!!αντε βγαλτε τα σωψυχα σας!!!!!!!!!!!το τι βλακειες λεει ο καθε ενας ....δεν παιζονται....νομιζω ωρες ωρες οτι ειμαι απο αλλου ρε παιδι μου....λετε να μην βλεπουμε εμεις καθαρα την αληθεια?λετε να μας εχει τυφλωσει ο ερωτας για τον σκυλο?

 

[johnk]

...λετε να μην βλεπουμε εμεις καθαρα την αληθεια? λετε να μας εχει τυφλωσει ο ερωτας για τον σκυλο?

Ακριβώς, Λαυρέντη!

Οπως είχε τυφλώσει τον Μπετόβεν ο έρωτας για τη μουσική...
Οπως είχε τυφλώσει τον Λεονάρντο Ντα Βίνσι ο έρωτας για τη ζωγραφική...

 

[lawrence-gr]

ε τοτε μακαρι κ εμεις να αφησουμε εργα ανταξια τους ρε φιλε!!!!

 

[johnk]

ε τοτε μακαρι κ εμεις να αφησουμε εργα ανταξια τους ρε φιλε!!!!

Εντάξει, κόψε κάτι...

Αλλά, τουλάχιστον, μπορούμε (όλοι "εμείς") να πάρουμε ένα πετραδάκι από "εδώ" και να το πάμε "λίγο πιο κάτω"...

 

[lawrence-gr]

μου εκοψες την φορα τωρα...κουβαλα μονος σου!!!!

 

[Lara_kouklara]

Το τι στερεότυπα υπάρχουν στην κοινωνία μας (και σε όλες τις κοινωνίες φυσικά) δε λέγεται. Άλλα όλοι τα ξέρουμε, τα έχουμε ακούσει, ζήσει ή και πιστέψει ακόμα λιγο - πολύ.
Ας επικεντρωθώ όμως στο θέμα του σκύλου που είναι και το ζήτημά μας στο φόρουμ τούτο. Η άποψή μου είναι ότι δυστυχώς, ο άνθρωπος που ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να μάθει, να προβληματιστεί, να ανοίξει το μυαλό του, δεν θα μάθει ποτέ των ποτών. δε θα μάθει τίποτα και πόσο μάλλον να φέρεται σωστά στο σκύλο του.
Φυσικά δε μπορείς να ξέρεις με το που βλέπεις τον άλλον ή τον ακούς να λέει μία άποψη (λανθασμένη εννοώ, πχ ο σκύλος είναι για την ταράτσα) αν το λέει από άγνοια ή από στενομυαλιά. Οπότε του εξηγείς Αν βλέπεις ότι ΔΕΝ...προβληματίζεται έστω,τι κάνεις?

(Συγγνώμη αν είμαι οφ-τοπικ)

 

[jasmine]

εμενα με εκνευριζει το οτι πιστευουν πως εχουν απολυτο δικιο και δε σηκωνουν κουβεντα.. απ'οτι εχω καταλαβει γεννιομαστε με αυτες τις ευαισθησιες δυσκολα θα καταλαβει καποιος ποσο ομορφες ειναι οι στιγμες με ενα σκυλο αν ποτε δεν δεχτηκε αυτη τη σχεση αναμεσα στν ανθρωπο κ στο ζωο.. ισως εμεις ειμαστε πολυ μεγαλωψυχοι κ με ιδιαιτερες ικανοτητες να καταλαβαινουμε κατι παραπανω... ;-)

 

[chrysoula]

Μην το λες... καλώς ή κακώς οι κοινωνίες μεγαλώνουν επί τω πλείστον τους απογόνους τους με κάποια στερεότυπα... εκ των οποίων αργά η γρήγορα κάποια ξεπερνιούνται. Η οικογένεια του άντρα μου είναι αντίθετη μέχρι αηδίας με τα σκυλιά. Όταν αντιλήφθηκαν ότι έχουμε σκυλάκι (είμασταν στο αυτοκίνητο και την κράταγα αγκαλιά) η πρώτη τους αντίδραση ήταν "Κάνε δεξιά και παρατήστε το το βρωμιάρικο". Εμένα ο καλός μου, μεγαλωμένος από μία οικογένεια που πιστεύει ότι τα σκυλιά είναι βρωμιά και φυσικά αδιανόητο να είναι μέσα στο σπίτι (ενώ ο πατέρας του έχει δύο κυνηγόσκυλα), στην αρχή δυσκολεύτηκε να δεχθεί το θέμα σκύλος στο σπίτι. Και για να είμαι ειλικρινής επειδή τον ξέρω πιο καλά και από τη μάνα του λίγο ψιλοεκβίασα καταστάσεις για να έρθει το σκυλάκι στο σπίτι, απλά και μόνο γιατί ήξερα ότι έιναι να μέχρι να καταρεύσει το πρώτο ταμπού... και τώρα την χορταίνει τη μικρή τη "βρωμιάρα" στα φιλιά και στις αγκαλιές!!!
Η δική μας θέσει πρέπει να είναι αυτή της προσπάθειας. Προσπαθούμε να ενημερώσουμε όσους πιο πολλούς μπορούμε...με τον τρόπο που θα το δεχθούν και κατανοήσουν καλύτερα! Εάν τώρα είναι αγύριστα κεφάλια ευχόμαστε απλά το καλύτερο για το σκυλάκι που θα πέσει στα χέρια τους και αναλαμβάνουμε δράση εάν τα πράγματα ξεφύγουν (κακοποίηση, εγκατάλειψη κ.ο.κ.).
Δεν ξέρω για την περίπτωση της φίλης σου... αλλά ας μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν και ορισμένοι ανίδεοι ιδιοκτήτες που παρά την άγνοιά τους πραγματικά αγαπάνε το σκυλάκι τους και το φροντίζουν και ξέρω πολλούς που το σκυλάκι τους δεν κακοπέρασε.
Για τους υπόλοιπους τι να πω...

 

[Andromeda]

Πρίν από κάποιους μήνες, ο Έκτωρ γάβγισε μία γάτα κατά την βραδυνή του βόλτα. Μία άγνωστη γυναίκα που περνούσε άρχισε την λεκτική επίθεση στον πατέρα μου λέγοντας του ότι τρελαίνουμε τα μεγαλόσωμα σκυλιά που τα κλείνουμε στο διαμέρισμα, και θα έπρεπε να υπάρχει υπηρεσία του δήμου να ελέγχει, γιατί βασανίζουμε τα ζώα και θα καταντήσουν να παίρνουν ψυχοφάρμακα τα σκυλιά μας !!! Σε πιό ελαφριά εκδοχή το έχω ακούσει και από γνωστούς μας, οι οποίοι θεωρούν ότι ο σκύλος είναι ευτυχισμένος όταν έχει μία αυλή ή ένα χωράφι και περνάει τον καιρό του περιορισμένος εκεί, χωρίς ουσιαστική ανθρώπινη επαφή. Έχει τύχει να έλθει γνωστή της μητέρας μου στο σπίτι, και να πεί στον Έκτορα ενώ είμαστε όλοι παρόντες: "καϋμενούλι μου, ήθελες να είσαι στα χωράφια να τρέχεις και αυτοί σε κλείσαν στο διαμέρισμα !". Δηλαδή γίναμε και οι κακοί από πάνω. Της εξήγησα ότι πρίν τον φέρουμε στο σπίτι ζούσε ελεύθερος στην εξοχή, και περνούσε τόσο "όμορφα", ώστε ακόμη βλέπει εφιάλτες. Άδικος κόπος ! Κάθε φορά που προσπαθώ να εξηγήσω σε τέτοιους τύπους ότι ένα σκυλί σε διαμέρισμα με σωστό ιδιοκτήτη που το αγαπά, το βγάζει βόλτα, και το φροντίζει, είναι πολύ πιό ευτυχισμένο από σκυλιά που ζούν σε μία αυλή ή σε χωράφι, χωρίς επαφή με την οικογένεια, με έχουν αντιμετωπίσει σαν τρελή. Συμφωνώ απόλυτα με τον johnk - είναι και θέμα παιδείας, νοοτροπίας, και ευαισθησίας. Πάντως αν η φίλη σου μένει σε πολυκατοικία, το σκυλί απαγορεύεται να ζεί σε κοινόχρηστους χώρους, άρα παρανόμως το κρατά στην ταράτσα.

 

[Lara_kouklara]

Chrysoula, δε μιλούσα για περιπτώσεις όπως του άντρα σου. Αυτές είναι οι καλές περιπτώσεις. Όντως, πολλοί άνθρωποι που πραγματικά αγαπούν τα σκυλιά (μερικές φορές χωρίς να το ξέρουν, όπως ο άντρας σου απ`ότι φαίνεται) έχουν λάθος αντιλήψεις εξαιτίας της άγνοιας τους ή της πίστης σε "ξεπερασμένα" στερεότυπα. Αυτοί οι άνθρωποι όταν τους δοθεί η κατάλληλη πληροφόριση και τα κατάλληλα ερεθίσματα, κάνουν το σωστό τελικά ή έστω προσπαθούν όσο μπορούν.
Ο πατέρας μου, παρόλο που γενικά είχε ζήσει με σκυλιά (στην αυλή) δεν ήθελε να ακούσει καν για σκυλί στο σπίτι αφου το θεωρούσε βρωμια και αρρώστιες. Όταν με κάποιο τρόπο τον έπεισε ο αδερφός μου (δεν ξέρω με ποιον, ήμουν πολύ μικρη και δε θυμάμαι) να πάρουμε σκυλάκι στοο σπίτι, αποκτήσαμε ένα τσιουάουα το οποίο φυυσικά ο πατέρας μου υπεραγάπησε - λάτρεψε, το φρόντιζε περισσότερο απ`όλους μας, κοιμόταν μαζί της και ήταν ο πιο απαρηγόρητος όταν μετά από 18 χρόνια μας άφησε από φυσικά αίτια. Άρα ο πατέρας μου, όπως και ο άντρας σου, παρόλο που επί πολλά χρόνια (ο πατέρας μου πάνω από 40) πίστευε σε λάθος στερεότυπα, δέχτηκε την άλλη πλευρά και τελικά την αγάπησε

Εγώ αναφερόμουν στους άλλους. Που δεν δέχονται παρατηρήσεις, δεν προβληματίζονται καν, θεωρούν ότι η θέση του σκύυλου είναι στο μπαλκόνι (στην καλύτερη περίπτωση) παει και τελειωσε και η μοναδικη δικη μου υποχρεωση είναι να τον ταϊζω. (παράδειγμα ήταν αυτό, υπάρχουν -δυστυχώς- και χειρότερες αντιλήψεις).

 

[Berna]

no comment

 

[lawrence-gr]

η καλυτερη λυση για δορυφορικη ληψη ειναι ο σκυλος!του βαζουμε κ ενα πιατο στο κεφαλι,ξερετε ,σαν αυτα για να μην ξυνουν τ κεφαλι,τραβαμε κ ενα καλωδιο κ τσουπ το σημα απο το υπερπεραν στην σουπερ ντουπερ 50 ιντσων 3d τηλεορασαρα μας!κ φυσικα αν ειναι κ εκπαιδευμενο θα ξερει κ το μεινε,οπωτε δεν θα χαλαει κ το σημα....βεβαια τελευταια με το ψηφιακο σημα ειναι αχρηστο.....μηπως να το πεταξουμε το κωλοσκυλο?δεν βγαζει τα λεφτα του!!!!θα του αλλαξουμε κ το ονομα φυσικα...το nova δεν του πηγαινει αλλο..ρε λες να το βαλουμε για γλαστρα στο μπαλκονι?

 

[Andromeda]

η καλυτερη λυση για δορυφορικη ληψη ειναι ο σκυλος!του βαζουμε κ ενα πιατο στο κεφαλι,ξερετε ,σαν αυτα για να μην ξυνουν τ κεφαλι,τραβαμε κ ενα καλωδιο κ τσουπ το σημα απο το υπερπεραν στην σουπερ ντουπερ 50 ιντσων 3d τηλεορασαρα μας!κ φυσικα αν ειναι κ εκπαιδευμενο θα ξερει κ το μεινε,οπωτε δεν θα χαλαει κ το σημα....βεβαια τελευταια με το ψηφιακο σημα ειναι αχρηστο.....μηπως να το πεταξουμε το κωλοσκυλο?δεν βγαζει τα λεφτα του!!!!θα του αλλαξουμε κ το ονομα φυσικα...το nova δεν του πηγαινει αλλο..ρε λες να το βαλουμε για γλαστρα στο μπαλκονι?

Μόνο αυτό δεν έχουν κάνει μέχρι στιγμής, αλλά δεν θα εκπλαγώ αν το δώ και αυτό. Φαντάζομαι θα έχετε διαβάσει για τα σκυλιά - σκιάχτρα που χρησιμοποιούν σε διάφορες περιοχές οι βοσκοί ...

 

[Veronica]

Εχει εξισωθει ο σκύλος με το σκουλίκι μου φαίνεται...

 

[mortezes]

Μόνο αυτό δεν έχουν κάνει μέχρι στιγμής, αλλά δεν θα εκπλαγώ αν το δώ και αυτό. Φαντάζομαι θα έχετε διαβάσει για τα σκυλιά - σκιάχτρα που χρησιμοποιούν σε διάφορες περιοχές οι βοσκοί ...

Τα σκυλια-σκιαχτρα που χρησιμοπουν οι βοσκοι τι ειναι ?
Μου κινησες την περιεργεια !!!