Άφοβος σκύλος. Μας αρέσει. Είναι όμως φυσικό;

[samsok]

Με αφορμη το θεμα-δημοσκοπηση για το τι φοβαται ο σκυλος μας ,θελησα να διατυπωσω αυτον τον προβληματισμο μου.
Στο συγκεκριμενο λοιπον θεμα μερικοι απο εμας ,γραψανε-με ,οτι ο σκυλος μας δεν φοβαται τιποτα ή σχεδον τιποτα.
Το ερωτημα μου ειναι αν στην φυση μπορουν να επιβιωσουν ζωα,αναφερομαι σε λυκους ή και αλλους μεγαλυτερους κυνηγους , που δεν φοβουνται τιποτα.Μηπως ο φοβος ειναι απαραιτητος για την επιβιωση ακομη και ενος δυνατου ζωου? μηπως η συμβιωση μας εχει αφαιρεσει αυτο το <<αισθημα αυτοσυντηρησης>> απο μερικους σκυλους ?δεν εννοω φυσικα οτι ενας σκυλος (ενα μπουλμαστιφ,εντελως τυχαιο παραδειγμα ) θα πρεπει να φοβαται την σκια του, αλλα οτι ισως θα πρεπει να ειναι επιφυλακτικο,να μην βλεπει πχ εναν θαμνο να κουνιεται και να πηδα επανω του κατευθειαν αλλα να το σκεφτεται και λιγο?ποια ειναι η πιο φυσιολογικη αντιδραση απο τις δυο?
Απο την αλλη σκυλοι που ισως δειχνουν να φοβουνται περισσοτερο,μηπως δεν ειναι απλως φοβος και μηπως αυτα θα επιβιωναν πιερισσοτερο σε σχεση με καποια <<αφοβα>> ζωα?

 

[lawrence-gr]

του φοβητσιαρη η μανα ποτε δεν εκλαψε λεει μια παροιμια....αλλο ο φοβος ομως κ αλλο το να ειναι επιφυλακτικος...ειναι λιγο λεπτες οι γραμμες φιλε....προβληματιζομαι κ εγω...ενα αφοβο σκυλι ,θα δει καποιον στον φραχτη κ θα τρεξει κατα πανω του,την συνεχεια την φανταζομαστε κ μαλλον θα κλαιμε εμεις,αν ο αλλος θελει να μπει στο σπιτι μας...επισης ενα αφοβο σκυλι μπορει να μην προηδοποιησει με τον παραμικρο θορυβο που θα ακουσει....κ αυτο λιγο ρισκο....εχει ομως λυσεις οπωτε κοιτας ενα σκυλι με λιγοτερους φοβους κ φοβιες απο ενα αλλο κ μετα προσθετεις πανω σε αυτο....πχ ενα μικρο σκυλακι μαζι με ενα μπουλμαστιφ ειναι πολυ καλος συνδιασμος φυλαξης κ προηδοποιησης.τα προβληματα ενος φοβικου σκυλιου ειναι μεγαλυτερα απο ενος χωρις....το ακρο βεβαια του ο,τι ινειται εκτελειται κ ο,τι κουνιεται του την πεφτω ειναι επικυνδηνο.εγω δεν θα το ηθελα.αυτο αγγιζει τα ορια της χαζομαρας σε ενα σκυλι.

 

[agathe]

πιστεύω πως σε μεγάλο βαθμό ο παράγοντας φόβος εξαρτάται και από τις προσλαμβάνουσες που έχει ο κάθε σκύλος.

για παράδειγμα τα ελληνικά ποιμενικά. διαφορετικά προφανώς μεγαλώνει ένας τέτοιος σκύλος στο κοπάδι του, με διαφορετικούς "εχθρούς" πρέπει να τα βάλει και να αντιμετωπίσει (εχθρός μπορεί να είναι από το δριμύ ψύχος έως και κάποιος λύκος ή άλλο άγριο ζώο) και
διαφορετικά μεγαλώνει ο δικός μου για παράδειγμα, που ναι μεν είναι στην εξοχή, στη θάλασσα (όχι ότι του αρέσει) και σε μια μεγάλη μεν, αυλή δε.

και μήπως απλώς δεν εννοείς φόβο, αλλά επιφύλαξη απέναντι σε διάφορα ερεθίσματα;;

και πάλι νομίζω ότι τα σκυλιά πρώτα αντιλαμβάνονται με τη μύτη και μετά με τα μάτια.

και τι πάει να πει ότι οι λύκοι, όπως αναφέρεις έστω και σαν παράδειγμα, δε φοβούνται τίποτα;

νομίζω ότι το κάθε ζώο φοβάται ίσως κάποιο άλλο μεγαλύτερο, δυνατότερο και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο...

(ελπίζω αυτά που έγραψα να μην είναι εντελώς άσχετα, απλώς κάποιες σκέψεις που έκανα σε σχέση με το θέμα που άνοιξες)

 

[Alexia]

Στο άλλο θέμα μιλάμε για φοβία, δηλαδή όταν φοβάται χωρίς λόγο.

 

[ΑΓΓΕΛΟΣ2]

"...επιφυλακτικος..."

σε μερικες περιπτωσεις πρεπει να αντιδρα με επιφυλαξη...αυτο ειναι το λογικο...και τα περισσοτερα σκυλια νομιζω το εχουν
αν και συνιθως αυτα που δεν χαμπαριαζουν τπτ μου αρεσουν πολυ!

 

[samsok]

πιστεύω πως σε μεγάλο βαθμό ο παράγοντας φόβος εξαρτάται και από τις προσλαμβάνουσες που έχει ο κάθε σκύλος.

για παράδειγμα τα ελληνικά ποιμενικά. διαφορετικά προφανώς μεγαλώνει ένας τέτοιος σκύλος στο κοπάδι του, με διαφορετικούς "εχθρούς" πρέπει να τα βάλει και να αντιμετωπίσει (εχθρός μπορεί να είναι από το δριμύ ψύχος έως και κάποιος λύκος ή άλλο άγριο ζώο) και
διαφορετικά μεγαλώνει ο δικός μου για παράδειγμα, που ναι μεν είναι στην εξοχή, στη θάλασσα (όχι ότι του αρέσει) και σε μια μεγάλη μεν, αυλή δε.

και μήπως απλώς δεν εννοείς φόβο, αλλά επιφύλαξη απέναντι σε διάφορα ερεθίσματα;;

και πάλι νομίζω ότι τα σκυλιά πρώτα αντιλαμβάνονται με τη μύτη και μετά με τα μάτια.

και τι πάει να πει ότι οι λύκοι, όπως αναφέρεις έστω και σαν παράδειγμα, δε φοβούνται τίποτα;

νομίζω ότι το κάθε ζώο φοβάται ίσως κάποιο άλλο μεγαλύτερο, δυνατότερο και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο...

(ελπίζω αυτά που έγραψα να μην είναι εντελώς άσχετα, απλώς κάποιες σκέψεις που έκανα σε σχέση με το θέμα που άνοιξες)

εννοουσα ακριβως το αντιθετο...οτι φοβουνται γιαυτο επιβιωνουν

 

[agathe]

συνεννοηθήκαμε....

 

[samsok]

Στο άλλο θέμα μιλάμε για φοβία, δηλαδή όταν φοβάται χωρίς λόγο.

εγω θυμομουν οτι η δημοσκοπηση ελεγε ΤΙ ΦΟΒΑΤΑΙ Ο ΣΚΥΛΟΣ ΜΑΣ..
Εστω ομως οτι ειναι οπως το λες, ξεχνα την δημοσκοπηση και το αλλο θεμα...

 

[samsok]

"...επιφυλακτικος..."

σε μερικες περιπτωσεις πρεπει να αντιδρα με επιφυλαξη...αυτο ειναι το λογικο...και τα περισσοτερα σκυλια νομιζω το εχουν
αν και συνιθως αυτα που δεν χαμπαριαζουν τπτ μου αρεσουν πολυ!

αυτο ελεγα και εγω,οτι σε πολλους ετσι αρεσουν το ερωτημα ειναι αν πρεπει να ειναι ετσι...

 

[agathe]

αλήθεια υπάρχουν σκυλιά που δεν χαμπαριάζουν τίποτε;;;;;;;

και ποτέ;;;;;;;;

 

[samsok]

διαβασε το ποστ που λεγαμε και θα βρεις μερικα

 

[lawrence-gr]

το τι πρεπει ,παλι εχει να κανει με το τι θες....εγω πχ που φοβαμαι για τον σκυλο μου κ δεν θελω να παθει κακο,δεν θελω να ειναι τοσο καφρος.καποιος αλλος μπορει να τον εχει σαν εργαλειο κ να θελει να μην χαμπαριαζει....παλι εχει να κανει με επιλογες.η σωστη αναλογια τωρα πως ειναι.....δεν ξερω....δλδ να φοβαται λιγο ,να ειναι επιφυλακτικος,αλλα να μην κανει κ πισω...ειναι λιγο λαχειο αυτο.

 

[kango1]

Ένα σκυλί που ίσως τύχει να φοβηθεί τις π.χ. σακούλες αλλά μόνο εκείνες και στην υπόλοιπη ζωή του είναι ένα θαρραλέο σκυλί που δεν φοβάται τίποτα το κατατάζουμε τελικά στα φοβικά σκυλιά?

Φυσικά στην προσωπικότητα του σκύλου παίζουν ρόλο πάρα πολλοί παράγοντες όπως τα βιώματα αυτού του σκύλου..(ένας παρατημένος σκύλος που έτρωγε ξύλο θα μπορούσε κάλλιστα να είναι φοβικός..), το περιβάλλον του (φοβίες του ιδιοκτητη μεταδίδονται στο ίδιο το σκυλί, ή τις δημιουργεί στο σκυλί άθελα του με λάθος χειρισμό) η μητέρα του (φοβίες δικές τις μπορεί να περάσουν και στα μωρά), η φυλή του σκύλου (θαρραλέες φυλές θα ήταν λάθος να έχουμε εκ γενετής φοβικά σκυλιά) και διαφορα άλλα..

Με δεδομένο λοιπόν πως όλοι κατανοούμε ποιό είναι ένα φοβικό σκυλί.., ίσως θα έπρεπε να αναλύσουμε την διαφορα πρώτα ..της επιφύλαξης από της φοβίας..
Η επιφύλαξη θα μπορούσε να είναι διαίσθηση ή και κρίση?
Ποίες είναι τελικά αυτές οι λεπτές γραμμές που τις διαχωρίζουν?..

 

[samsok]

το τι πρεπει ,παλι εχει να κανει με το τι θες....εγω πχ που φοβαμαι για τον σκυλο μου κ δεν θελω να παθει κακο,δεν θελω να ειναι τοσο καφρος.καποιος αλλος μπορει να τον εχει σαν εργαλειο κ να θελει να μην χαμπαριαζει....παλι εχει να κανει με επιλογες.η σωστη αναλογια τωρα πως ειναι.....δεν ξερω....δλδ να φοβαται λιγο ,να ειναι επιφυλακτικος,αλλα να μην κανει κ πισω...ειναι λιγο λαχειο αυτο.

μαλλον συμφωνουμε ...

 

[Alexia]

εγω θυμομουν οτι η δημοσκοπηση ελεγε ΤΙ ΦΟΒΑΤΑΙ Ο ΣΚΥΛΟΣ ΜΑΣ..
Εστω ομως οτι ειναι οπως το λες, ξεχνα την δημοσκοπηση και το αλλο θεμα...

Φοβίες #41

Με τον όρο Φοβία δηλώνεται ο φόβος ενός ατόμου, ο οποίος συνεχίζει να υφίσταται, παρ' όλο που στην πραγματικότητα δεν υπάρχει αληθινός κίνδυνος.

Ας παραμείνουμε στο επιστημονικό όρο...

 

[ΑΓΓΕΛΟΣ2]

αυτο ελεγα και εγω,οτι σε πολλους ετσι αρεσουν το ερωτημα ειναι αν πρεπει να ειναι ετσι...

οχι,νομιζω οτι δεν πρεπει να ειναι ετσι.

νομιζω πως τα σκυλια αυτα ειναι οπως και καποιοι ανθρωποι παρορμητικα...

 

[agathe]

διαβασε το ποστ που λεγαμε και θα βρεις μερικα

αν εννοείς το ποστ με τη δημοσκόπηση το έχω διαβάσει, αλλά θα σου εξηγήσω τι ήθελα να πω

εννοώ ότι όσο ατρόμητος και αν είναι ένας σκύλος, όσο κι αν δε φοβάται τη σακούλα ή την κλανιά του (όπως η ρούνη μου) (σόρυ για την έκφραση) θα υπάρξει κάτι (, κάποιος ( που θα μπορέσει ενδεχομένως να τον φρενάρει, σε ότι κι αν είχε σκοπό να κάνει.

ίσως δεν εκφράζομαι ακριβώς έτσι όπως θέλω

 

[lawrence-gr]

οσο παρορμητικος κ να ειναι ενας ανθρωπος,σε εναν αλλον ανθρωπο που ειναι 2.10 130 κιλα κ τουμπανο δεν θα την πεσει.ο σκυλος f-16 δεν θα το σκεφτει καθολου.δεν ειναι μονο παρορμιση.απλα δεν φοβουνται καποια σκυλια.μπορει να ειναι ενα κανις κ να κανει ντου σε καυκασιο...1000 φορες φλωρος το σκυλι παρα σαν αυτο!

 

[samsok]

Φοβίες #41

ο τιτλος λεει φοβιες και η ερωτηση που διατυπωνεται ετσι: τι φοβαται ο σκυλος σας?
μεσα στις επιλογες ειναι και καποια πραγματα που μπορει να μηνανταποκρινεται στον ορο φοβια αλλα φοβος (πχ αλλοι σκυλοι).Τεσπα ,ας πουμε οτι ειναι οπως τα λες,εδω δεν θελω να αναλυσουμε το προηγουμενο ποστ,αλλο ειναι το θεμα μας.

 

[kokoni]

το φυσιολογικό είναι να φοβάται κάθε τι νέο-να είναι επιφυλακτικό ακόμα και με νέους ανθρώπους

ο άφοβος σκύλος είναι σαν τον τερματοφύλακα- μέχρι να το φάει λές "έχει πολύ αντίληψη"
μόλις το φάει λές "έχει την μέση του" :lol: