Σκύλος Δαλματίας, ανυπάκουος στο δάσος, εξαφάνιση!

[Maxie The Dalmatian]

Γειά σας παιδιά,

Χρειάζομαι την βοήθειά σας!
Εδώ και λίγες ημέρες ο σκύλος μου (Δαλματίας) και ενώ ήταν απόλυτα αφοσιωμένος σε μένα όταν τον πήγαινα βόλτες στο βουνό, πλέον δεν είναι και τόσο υπάκουος.
Πηγαίνω στο βουνό και τον έχω ελεύθερο, χωρίς "οδηγό" ή αλυσίδα. Όσες φορές και αν το πήγαμε για περπάτημα και βόλτες με ακολουθούσε πιστά και όποτε έφευγε μακριά με ένα σφύριγμά μου, έτρεχε αμέσως προς εμένα. Σε γενικές γραμμές, δεν αντιμετώπιζα πρόβλημα στις βόλτες στο βουνό και τα μονοπάτια.

Σήμερα όμως, και ενώ είμασταν ήδη 15 λεπτά στην βόλτα μας, άρχισε να τρέχει πάρα πολύ γρήγορα προς μία κατεύθυνση και δεν υπακούσε σε μένα έτσι ώστε να γυρίσει πίσω. Έφυγε τόσο μακριά (?) μέσα στο δάσος που δεν μπορούσα να τον δω. Άρχισα να σφυρίζω, αλλά τίποτα...
Δεν υπήρχε άνθρωπος ή κάποιος άλλος σκύλος και είμασταν μόνοι μας, εντελώς σε εκείνο το σημείο. Μετά από περίπου <10 λεπτά εμφανίστηκε από τελείως διαφορετική κατεύθυνση(!) και αμέσως τον έδεσα και γυρίσαμε σπίτι.

Δεν το έχω εκπαιδεύσει καθόλου αν και είναι αρκετά υπάκουος και καταλαβαίνει πλέον αρκετά από την καθημερινότητά μας.

Τι φταίει? Και πως μπορώ να το αντιμετωπίσω, έτσι ώστε να μην έχω κανένα άγχος και φόβο να μην μου φεύγει όταν είμαστε στο δάσος.

 

[samsok]

απλα πραγματα ή τον εκπαιδευεις ή δεν τον λυνεις αλλα τον εχεις σε flexy !

 

[kopritis]

απλα πραγματα ή τον εκπαιδευεις ή δεν τον λυνεις αλλα τον εχεις σε flexy !

Έτσι ακριβώς!
Υπάρχουν καλά νήματα στο φόρουμ για το πως να τον εκπαιδεύσεις στο Ελα. Επίσης καλό είναι και το νήμα με τη σφυρίχτρα καλέσματος. Κάνε μια αναζήτηση κι αν δεν τα βρεις, .... ξανασφύρα να στα ψάξουμε!

 

[kokoni]

και σκέψου ότι θα μπορούσε να είχε φάει μιά φόλα και να μην είχε γυρίσει
ή να είχε πάρει στο κατόπι καμία θηλυκιά


επίσης
σε κάποιες φάσεις της ενηλικίωσής του τα σκυλιά ορεγονται την απομάκρυνση και την περιπλάνηση......δεν ξέρουν τους πιθανούς κινδύνους

καλύτερα να μην τον λύνεις ////

 

[Kirki - Amirah]

Τι ηλικία έχει ο σκύλος; Πότε πήγατε τελευταία φορά στο γιατρό; Καμία περίπτωση για παθολογικό πρόβλημα;;

 

[Natassa]

εμένα μου φαίνεται κλασική συμπεριφορά δαλματίας πάντως... Αυτό είναι το ένστικτό τους, όχι;

 

[Amaliaz]

εμένα μου φαίνεται κλασική συμπεριφορά δαλματίας πάντως... Αυτό είναι το ένστικτό τους, όχι;

Eιδικα αν ειναι και στην εφηβεία.. εκει πάνω στο χρονο... κλασικότατο κυνηγοσκυλο

 

[Maxie The Dalmatian]

Ευχαριστώ παιδιά για τις απόψεις σας, είναι άκρως ενδιαφέρουσες.

Λοιπόν, ο σκύλος είναι 13 μηνών. Έχουμε πάει πολλές φορές για βόλτα στο βουνό και ΠΟΤΕ δεν είχα πρόβλημα. Απλώς άρχισε τις 2 τελευταίες βόλτες να παίρνει αρκετό θάρρος και να απομακρύνεται ιδιαίτερα, όπως το χθεσινό περιστατικό.

Όπως σωστά αναφέρετε, έχει πάρει και στο κυνηγητό μία θηλυκιά σκυλίτσα και τον έψαχνα στην πόλη(!). Βέβαια, αυτό το περιστατικό είχε γίνει σε στιγμή που εγώ έλειπα από το σπίτι, αλλά λίγο σημασία έχει.

Αναρωτιέμαι μήπως, έχει αρχίσει και ανεξαρτητοποιείται υπερβολικά και δεν με λογίζει για αφεντικό του. Πάντως ως Δαλματίας, τρελλαίνεται στην κυριολεξία για βόλτες στο δάσος και τρέχει ασταμάτητα.

Οπότε, θα πρέπει να δοκιμάσω τη σφυρίχτρα καλέσματος ή να του κάνω μαθήματα εκπαίδευσης?

Η συγκεκριμένη συμπεριφορά σας φανερώνει κάτι άλλο ή απλώς ανεκπαίδευτο σκύλο?

 

[Natassa]

Η συγκεκριμένη συμπεριφορά σας φανερώνει κάτι άλλο ή απλώς ανεκπαίδευτο σκύλο?

Εμένα μου φανερώνει σκύλο που απλώς κάνει ό,τι γεννήθηκε κ προορίζεται να κάνει. Να χάνεται μέσα στο δάσος κ τις μυρωδιές, να εξερευνά κ να ψάχνει για θηράματα.
Οι βάσεις της σχέσεις σας είναι ό,τι πιο σημαντικό σε έναν ιδιοκτήτη κ το σκύλο του. Οπότε μπορείτε να ξεκινήσετε μαζί σπορ που έχει ως βάση, για παράδειγμα, το κυνήγι κ θα χρειαστεί -αφού πια φοβάσαι ότι ίσως τον χάσεις ή να πάθει κάτι ο σκυλάκος- να τον αφήνεις να εκτονώνεται σε περιφραγμένο χώρο, ενώ στις μακρινές βόλτες στο δάσος αναγκαστικά πολλών μέτρων φλέξι για να είσαι ήσυχη.

Βασική Υπακοή δεν έχει κάνει ο σκύλος;

 

[Kirki - Amirah]

..εφόσον λοιπόν ο σκύλος δεν είναι κουφός, πρέπει προφανώς να ασχοληθείς με την εκπαίδευση του και να βρεις παιχνίδια που του αρέσουν ώστε στη βόλτα να επιδίδεστε σε αθλοπαιδιές και όχι σε απλό μονότονο βαρετό ατελείωτο περπάτημα.. Τα Δαλματίας αν θυμάμαι καλά τα χρησιμοποιούσαν για μεταφορά φορτίων. Κάτι σε weight pulling πχ, με επιβραβεύσεις κλπ , θα ήταν καλή φάση για τη βόλτα σας. Φυσικά πάντα υπάρχει το απλό και αγαπημένο μπαλάκι...

 

[mariosn]

Βρε παιδιά, ΒΥ για να ακούει στο "έλα" και flexi για το βουνό? Μιλάμε για το "έλα", την πρώτη και πιο βασική εντολή που μαθαίνει ένας σκύλος σχεδόν από τις πρώτες μέρες που έρχεται στα χέρια μας ανεξαρτήτως ράτσας και συνθηκών. Δεν χρειάζεται εκπαίδευση ΒΥ για να ακούει στο έλα! Όσο για το flexi, μιλάμε για βόλτα στο βουνό και όχι σε πάρκο ή αλάνα ή έρημο δρόμο. Σε βουνό, με ανώμαλο έδαφος, με δέντρα, φυτά παντός μεγέθους, θάμνους κλπ, όπου το flexi όχι μόνο είναι παντελώς άχρηστο αλλά και επικίνδυνο ίσως καθώς μπορεί να μπλεχτεί πουθενά. Ο αδελφός μου που κυνηγάει χρόνια και από τα χέρια του έχουν περάσει πολλά κυνηγόσκυλα (όπως κάποτε ήταν και το Δαλματίας) δεν έχει κάνει ποτε στα σκυλιά του εκπαίδευση ΒΥ (με την έννοια που οι περισσότεροι από εμάς κάνουμε στα σκυλιά μας με εκπαιδευτή), αλλά αυτά πάντα τον άκουγαν τυφλά (φυσικά έχει περάσει άπειρες ώρες μαζί τους, με πολλή ενασχόληση και έχει μεγάλο δέσιμο μαζί τους. Η εκπαίδευση που τους κάνει -μόνος του- έχει να κάνει με το κυνήγι, και φυσικά περιλαμβάνει και το "έλα", αλλά αυτό θεωρείται αυτονόητο για οποιονδήποτε σκύλο). Το δαλματίας του φίλου απλά ακολουθεί όσα ένστικτα του έχουν μείνει και τρέχει στο βουνό. Να τρέξουμε να του τα καταπνίξουμε και αυτά? Δεν είναι όλα τα σκυλιά πετ αλλά και αυτά που τα κάναμε εμείς με το ζόρι (όπως τα Δαλματίας) συνεχίζουν και διατηρούν κάποια ένστικτα. Σίγουρα παίζει ρόλο η ηλικία του σκύλου (στην εφηβεία είναι όλα πιο ατίθασα) αλλά και το αν το έχει δουλέψει το έλα πέραν από την αυλή του (που απ'ό,τι λέει το παιδί βόλτες στο βουνό πήγαινε συχνά, οπότε αυτό δεν παίζει). Όσο για τις φόλες, αυτό είναι όντως ένα πρόβλημα, οπότε πρέπει να προσέχει που πάει (οι κυνηγοί πχ ξέρουν ποιες περιοχές είναι πιο επικίνδυνες για φόλα) αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να σταματήσει τις βόλτες στο βουνό, στερώντας από το σκύλο του τις λίγες αυτές στιγμές που συναντάει την φύση του.

 

[io maria]

Το ειπες και μονος σου. Τα σκυλια του φιλου σου τον ακουγαν τυφλα.
Εδω δεν εχουμε τετοια περιπτωση.
Θα πρεπει και ο ιδιοκτητης και ο σκυλος να εκπαιδευτουν ετσι ωστε το ελα να ειναι ισχυρο και να το υπακουει ο σκυλος ΠΑΝΤΑ και ΠΑΝΤΟΥ.
Η ΒΥ εκπαιδευση περα οτι κανει την ζωη την δικια μας και του σκυλου μας πιο ευκολη δυναμωνει και την μεταξυ μας σχεση
Δεν ειναι οτι θελουμε να καταπνιξουμε τα ενστικτα του σκυλου

 

[mariosn]

Το να καταπνίξουμε τα ένστικτα του σκύλου πήγαινε στο να κοπεί η βόλτα στο βουνό ή να γίνεται με flexi (αν μπορούσαν να μιλήσουν τα άλλα ζώα ή πτηνά που θα το έβλεπαν στο βουνό με το flexi ή που θα έσκαγαν στα γέλια από το κάζο που θα του έκαναν ή που θα το λυπόντουσαν)

 

[Kirki - Amirah]

Επίσης, αν ήταν λυτό και τα άλλα ζωάκια μιλούσαν, μπορεί να τον καλούσαν για τσάι και να έπρεπε να αρνηθεί επειδή είναι με το αφεντικό του και να γινόταν αγενής, και μετά να μην είχε μούτρα να ξαναπάει στο βουνό!

 

[mareco]

mariosn η εντολή "έλα" είναι ίσως η σημαντικότερη και πιο δύσκολη στην εκμάθηση. Κυρίως για έναν άνθρωπο που δεν το πολυκατέχει ή δεν ασχολείται τόσο πολύ με τον σκύλο του, όσο ο αδελφός σου πχ. Το συγκεκριμένο δαλματίας, έχει επιλεχθεί για σκύλος συντροφιάς και όχι κυνηγός. Εγώ ας πούμε δεν θα διάλεγα ποτέ δαλματίας για πετ. Οσο και να θέλει να συντηρήσει τα όποια ένστικτα λες ότι κρύβονται μέσα του -κάτι που κι εγώ το πιστεύω, δεν πρέπει να ξεχνάμε, ότι πακέτο με τα ένστικτα, πάνε και οι κίνδυνοι. Πολλοί και διάφοροι. Αρα, κατά την γνώμη μου, αν ο Maxie δεν μάθει τυφλά την εντολή "έλα", δεν πρέπει να λύνεται, ούτε σε έρημο. Και έχεις δίκιο, ότι θα πρέπει να βρεθεί κάποιος τρόπος να εκτονώνεται, αλλά θα πρέπει αυτός ο τρόπος, να είναι όσο γίνεται και πιο ασφαλής.

 

[mariosn]

mareco συμφωνώ σε όσα λες. Ούτε κι εγώ θα έπαιρνα για πετ ένα δαλματίας, γενικά είμαι αντίθετος να παίρνεις ένα σκύλο για εντελώς διαφορετικό λόγο από αυτόν που κουβαλάει στα γονίδιά του. Ίσως είναι η κατάρα της ομορφιάς ορισμένων φυλών, που οδήγησε στην "αλλοτρίωσή" τους (όπως τα γκολντεν, τα δαλματίας, τα ιρλανδέζικα σεττερ κλπ).

 

[Rooby]

Θα σου πρότεινα να μην τον αφήνεις λυτό ...
Τα δαλματίας έχουν ένα θέμα με την εκπαίδευση .Χρειάζεται αρκετή προσπάθεια ,υπομονή και κυριαρχία σε ότι προσπαθήσεις να τους μάθεις .Είναι λίγο ανεξάρτητες ,παιχνιδιάρες και χαρούμενες ψυχες.
Επίσης στο δασος που τον αφήνεις μπορεί να δει κάτι ,να αρχίσει να το κυνηγάει και να τον χασεις.Μπορεί να τον δαγκώσει κανένα φύδι ή να χτυπήσει κάπου και να μην μπορείσ να τον βρεις μιας και δεν είναι λιβάδι.Στην καλύτερη περίπτωση να ενθουσιαστεί τόσο πολύ από το περιβάλλον(μιας και είναι δαλματίας) και να αργήσει πολύ να γυρισει.
Θα σου πρότεινα το σκοινί που προεκτείνεται.
Καλές βόλτες!

 

[GRDANE]

καθε εντολή ειναι σημαντική και έχει τον λογο της .
επίσης καθε εντολή ειναι τοσο απλή κι εύκολη....
ολες οι εντολες μαζί αποκτουν νόημα η καθε μια με την βαρυτητα της στην βασική υπακοή.
ο σκύλος για να ακουσει κι εκτελεσει μια εντολή χρειαζεται ενα κινητρο...
στην αρχη μπορει να ειναι μεζες , χαδι, (βια...)αργοτερα και στην διαρκεια της εκπαιδευσης γινεται η χαρα να υπακουσει στο αφεντικ'ό....
αυτος ειναι ο σκοπος της εκπαιδευσης της βασικης υπακοής....
μαθαινει στον σκυλο και τον ιδιοκτητη ποιος ειναι ο αρχηγος.....
μετα το ελα, το κατσε ειναι ολα ευκολα....

 

[Maxie The Dalmatian]

Παιδιά, διάβασα με αρκετό ενδιαφέρον τις γνώμες σας και ευχαριστώ που πήρατε μέρος.

Θέλω να πω, σχετικά με τη ράτσα καθώς αρκετοί γράφετε πως πρόκειται για κυνηγόσκυλο (?!). Όσο έχω ψάξει, σε διάφορες πηγές τα Δαλματίας ποτέ δεν ήταν σκυλιά για κυνήγι. Μπορεί να μοιάζουν αρκετά με τα πόιντερ αλλά οι ειδικοί υποστηρίζουν πως ίσως δεν έχουν καμία σχέση. Εκτός αυτού, ο κύριος ρόλος των σκύλων Δαλματίας (κάτι που αναφέρεται στην πληθώρα των πηγών) ήταν σκύλος συντροφιάς αριστοκρατών το 17ο αιώνα, και εκείνη την εποχή χρησιμοποιούνταν ως συνοδοί για άμαξες σε μεγάλες διαδρομές, εξαιτίας της μεγάλης τους αντοχής.

Τώρα, σχετικά με το θέμα μας. Ο Maxie, είναι σε γενικές γραμμές υπάκουος, και το περιστατικό είναι κάτι που συνέβη μία φορά και δεν συμβαίνει συνεχώς. Όσες φορές τον πήγα στο βουνό ήταν πάντα υπάκουος, αλλά συγχρόνως και ξετρελλαμένος με το περιβάλλον. Καταβαίνετε πως δεν είναι και ότι καλύτερο για ένα σκύλο να υπακούει συνεχώς (!) στην εντολή έλα, πόσο μάλλον όταν δεν είναι και ιδιαίτερη ανάγκη. Πάντως, βλέπω πως το περιστατικό θεωρείται απόρροια ελλιπούς εκπαίδευσης.

Σκέφτομαι να αρχίσω να χρησιμοποιώ και την σφυρίχτρα καλέσματος. Πιστεύω πως για το βουνό και τις περιπέτειες είναι καλή λύση. Βέβαια, κάτι που έχει συνηθίσει ο Maxie είναι το δυνατό κα χαρακτηριστικό σφύριγμα, και στο οποίο αντιδρά σχεδόν πάντα. Τώρα τελευταία, το έχουμε κάνει και παιχνίδι, κρύβομαι και σφυρίζω δυνατά (ιδιαίτερο και διαπεραστικό σφύριγμα) και ο σκύλος τρέχει και ψάχνει να με βρει. Όταν με βρει το ανταμείβω με χάδια γιατί ποτέ δεν ήταν τρελός με τις μικρολιχουδιές.

 

[kopritis]

Καταβαίνετε πως δεν είναι και ότι καλύτερο για ένα σκύλο να υπακούει συνεχώς (!) στην εντολή έλα, πόσο μάλλον όταν δεν είναι και ιδιαίτερη ανάγκη. Πάντως, βλέπω πως το περιστατικό θεωρείται απόρροια ελλιπούς εκπαίδευσης.

Δε θα συμφωνήσω μαζί σου. Αν είναι να τον λύνεις, και με δεδομένο το ιστορικό του (οτι δηλαδή έχει "αποφασίσει" να φύγει τουλάχιστον μια φορά), είναι απαραίτητο να εκτελεί το ¨Ελα" παντού και πάντα. Ακόμα κι όταν "δεν είνα ιδιαίτερη ανάγκη" (αφενός γιατί ο σκύλος δεν είναι σε θέση να κρίνει πότε είναι απαραίτητη ανάγκη, κι αφετέρου εσύ δεν πρεπει να περιμένεις μέχρι να γίνει θέμα ζωής ή θανάτου για να μάθεις αν όντως υπακούει).

Για μένα η βασική εκπαίδευση σημαντικη (για να μάθεις εσύ δυο πράγματα για το σκύλο σου, και να δέσει η σχέση σας), αλλά το Έλα εκτός λουριού δεν είναι μέρος της. Παρόλα αυτά εγω θα ξεκίναγα άμεση εκπαίδευση συγκεκριμένα για το Έλα. Είναι το άλφα και το ωμέγα, ειδικά αν θέλεις να βγαίνετε ασφαλείς βόλτες off leash.

(