Γεια !!! (Αναζήτηση Westie)


tomsitas

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2011
783
48
ΓΙΑΝΝΕΝΑ
Εμπόριο, καλή μου. Κοίτα το μενού (!!!), ποικιλία στην κουζίνα...
Συμφωνω ΕΜΠΟΡΙΟ
Παιδια δεν εχω ιδεα για τα westie σαν φυλη και χαρακτηριστικα
Απο την αντιστοιχη σελιδα ΣΕΤΛΑΝΤ ,που μπορω να εχω αποψη ,τολμω να πω, πως αν τα westlie αυτου του εκτροφεα ειναι στην ιδια μορφολογικη κατηγορια ποιοτητας με τα ΣΕΤΛΑΝΤ (βλεπε αντιστοιχη σελιδα )......αστο καλυτερα
Τοσα χρονια δεν εχω δει πιο κακη εικονα shetland και μαλιστα σε διαφημηση
 


stamatina

Well-Known Member
1 Φεβρουαρίου 2011
363
0
Αιγαλεω city
Kango1 και kokoni ευχαριστω πολυ για τις διευκρινισεις αλλα και την βοηθεια .

Stamatina γιατι το λες αυτο ? Γνωριζεις κατι (αν ναι, πες μου 8α η8ελα πολυ να μα8ω) ή το λες επειδη δεν εχει πιστωποιητικα ?
Εγω ναι γνωριζω δεν θα μπω σε λεπτομερειες Θα σου πω μονο οτι ειχα σκυλο απο εκει.Εξαλλου ολοι την εχουμε πατηση κατα διαστηματα Ποιστοποιιτικο υπαρχει ο σκυλος μου δεν υπαρχει.
 


valkiria

Member
13 Φεβρουαρίου 2011
21
0
Παιδια , χτες μιλησα με εναν γνωστο που εχει σκυλο και μου ειπε να μην παρω ποτε απο εκτροφεα που παει σε εκ8εσεις γιατι τα σκυλια αυτα εχουν προβληματα υγειας κα8ως και εχουν λουλου8ει , δηλαδη , εχουν απομακρυν8ει απο το αρχικο προτυπο της φυλης , εχουν εκπολιτιστει κατα καποιον τροπο . Και μου ειπε πως 8α ηταν προτιμοτερο αν επαιρνα απο εναν ανγνωρισμενο απο πλευρας ΚΟΕ εκτροφεα αλλα χωρις να εχει ομορφα αλλα καλα στο γενικο τους συνολο οχι μονο απο πλευρας καλλεστισιας . Τι λετε εσεις ???
 




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
η άποψη είναι σαν άλλα πράγματα
στο επίπεδο του "ο καθένας έχει την δική του"

η συγκεκριμένη άποψη βρίθει ημιμάθειας - έχει πιαστεί απο επιπόλαιες παρατηρήσεις και έχει εξάγει συμπέρασμα για το σύνολο
σαν να δώ ένα δέντρο ξερό και να πώ "όλα τα δάση είναι μέρη με ξερά δέντρα"
κάτι τέτοιο
 


valkiria

Member
13 Φεβρουαρίου 2011
21
0
Stamatina λυπαμαι πολυ για το σκυλακι σου . Μπραβο ομως που προφυλασεις και αλλο κοσμο απο τετοια λα8η .

Δηλαδη διαφωνειτε με το γεγονος οτι εχουν χασει το αρχικο προτυπο των φυλων στις εκ8εσεις ? Γιατι εψαξα και βρηκα καποιες φοτο απο westie πριν καποια χρονια αλλα και στον τοπο κατγωγης τους και πρεπει να ομολογησω οτι δεν μοιαζουν και πολυ με αυτα των εκ8εσεων.....ασε που κυνηγαγαν αλεπουδες και τωρα φοβαμαι τι 8α γινει αν δει μπροστα του ποντικι......Παρολο αυτα συστηνετε ακομα σκυλο εκ8εσης ?
 


tangerin

Well-Known Member
25 Μαϊου 2008
741
1
@@valkiria

πες ανοιχτά αυτό που θες να πεις!!!

όσο για τα ποντίκια πάρε φάκα!!!!

Εγώ σου συστήνω να μην πάρεις τίποτα:D
 


valkiria

Member
13 Φεβρουαρίου 2011
21
0
Ανοιχτα μιλαω δεν προσπα8ω να κρυψω κατι.....απλως ειλικρινα δεν 3ερω ποσα καλα ειναι τα σκυλια των εκ8εσεων που περνανε τοσα πραγματα( πολλες ωρες στησιματος , λακ , ρουχα ......)και δεν ζουν μια κανονικη ζωη οπως αρμοζει σε εναν σκυλο .
Εσυ μπορεις να μου πεις την αποψη σου στηριζομενος/η σε λογικα επιχειρηματα ???
 


Teobullmastiff

Well-Known Member
25 Ιουλίου 2009
4.816
3
40
Πεντελη,Αθηνα
δεν βαζουν σε ολα τα εκθεσιακα σκυλια λακ....

αλλα οπως και να'χει και τα εκθεσιακα με σωστους ιδιοκτητες,εχουν μια καταπληκτικη ζωη.

...προσπαθειστε να βαδιζετε στην μεση,στην ακρη θα πεσετε....
 


stamatina

Well-Known Member
1 Φεβρουαρίου 2011
363
0
Αιγαλεω city
Noμιζω καλα θα κανεις να ακους τα παιδια του φορουμ αρκετοι απο αυτους εχουν εμπειρια μην ακους οτι σου λεει ο καθενας Εαν ηξερες ποσοι ανθρωποι εχουν κοπιαση για να δωσουν σωστη εκτροφη δεν θα τα ελεγες αυτα.Βεβαια ενταξει υπαρχουν και οι αλλοι .Μονο που αυτοι μαθενονται.Μην ακους τον καθε ασχετο μονο και μονο επειδη εχει ενα σκυλο
 


valkiria

Member
13 Φεβρουαρίου 2011
21
0
Σωστος :!:
Δεν αμφιβαλλω αλλα ακομα δεν μου ειπατε τη γνωμη σας :!:
Πολυ ε3ω-ε3ω το πατε το πραγμα και δεν μου αρεσει :!:
Μπορειτε να μου απαντησετε με βασικο αξονα αναφορας τη λογικη:?::?::?:
 


valkiria

Member
13 Φεβρουαρίου 2011
21
0
Δεν τον ακουσα επειδη απλως εχει ενα σκυλο αλλα διοτι 3ερω ποσο πολυ τον αγαπαει και ποσο το εψα3ε το ολο 8εμα + το οτι μου φανηκε λογικη η απψη του . Ομως επειδη 3ερω και την δικη σας ε3ειδικευση και γνωσεις πανω στο 8εμα γι αυτο ρωτησα .
 


stamatina

Well-Known Member
1 Φεβρουαρίου 2011
363
0
Αιγαλεω city
Δεν τον ακουσα επειδη απλως εχει ενα σκυλο αλλα διοτι 3ερω ποσο πολυ τον αγαπαει και ποσο το εψα3ε το ολο 8εμα + το οτι μου φανηκε λογικη η απψη του . Ομως επειδη 3ερω και την δικη σας ε3ειδικευση και γνωσεις πανω στο 8εμα γι αυτο ρωτησα .
Αυτοι λοιπον που πηγαινουν στις εκθεσεις ειναι οι περισοτεροι ανθρωποι που εχουν μερακι .Θελουν σκυλια που θα το παρεις εσυ η εγω να ειναι οσο το δυνατον απαλαγμενα απο διαφορες παθησεις που συνοδευουν τις διαφορες φυλες για να εχεις το σκυλακι σου χρονια μαζι σου Το οτι βαζουν λακ μπορει ομως ετσι χρειαζεται για να αναδειχθει καποια φυλη και να μπορεις να χερεσαι εσυ και οκαθενας ενα υγιεστατο κουταβι.Φανταζομαι δεν ξερεις τι κοπος χρειαζεται και ποσα χρηματα πρεπει να ξοδεψεις για να λεγεσε εκτροφεας.
 


io maria

Well-Known Member
16 Φεβρουαρίου 2010
1.322
28
Γέρακας
Παιδια , χτες μιλησα με εναν γνωστο που εχει σκυλο και μου ειπε να μην παρω ποτε απο εκτροφεα που παει σε εκ8εσεις γιατι τα σκυλια αυτα εχουν προβληματα υγειας κα8ως και εχουν λουλου8ει , δηλαδη , εχουν απομακρυν8ει απο το αρχικο προτυπο της φυλης , εχουν εκπολιτιστει κατα καποιον τροπο . Και μου ειπε πως 8α ηταν προτιμοτερο αν επαιρνα απο εναν ανγνωρισμενο απο πλευρας ΚΟΕ εκτροφεα αλλα χωρις να εχει ομορφα αλλα καλα στο γενικο τους συνολο οχι μονο απο πλευρας καλλεστισιας . Τι λετε εσεις ???

Για να καταλαβω λιγακι το σκεπτικο σου. Θεωρεις οτι τα σκυλια που λαμβανουν μερος σε εκθεσεις μορφολογιας (που ειναι καθαρα εκθεσεις που κρινουν οτι ειναι εντος προτυπου φυλης ο σκυλος) εχουν αλλιωθει απο το πραγματικο ειδος τους? Και οτι αν παρεις καποιον αλλο σκυλο που ειναι περιπου σαν αυτο που ψαχνεις αλλα οχι τοσο χαριτωμενο θα ειναι αυτο που θες?
Καταλαβαινεις οτι αυτο που λες δεν στεκει? Ο γνωστος σου μπορει να αγαπαει τρελα τον σκυλο του αλλα εχει μαυρα μεσανυχτα απο καποια πραγματα και σε μπερδευει.
Παμε λοιπον απο τα βασικα
Θες να παρεις ενα westie. Ωραιτοτατα. Βαση διεθνων κανονισμων υπαρχει το προτυπο της φυλης που αναφερει ρητα και κατηγορηματικα πως πρεπει να ειναι μορφολογικα και τι χαρακτηρα θα πρεπει να εχει.
Θεωρητικα λοιπον αφου ειδες μια φωτο westie και σου αρεσε διαβασες και το προτυπο της φυλης για να ξερεις τι να περιμενεις οσον αφορα τον χαρακτηρα του για να δεις και αν σου ταιριαζει και σαν χαρακτηρας περα απο την ομορφαδα του.
Και αφου λοιπον τοσο απο θεμα εμφανισης οσο και απο θεμα χαρακτηρα σου ταιριαζει και εισαι σιγουρη για την επιλογη σου παμε στα πιο δυσκολα: απο που θα το παρεις για να ειναι στην εμφανιση ακριβως αυτο που αγαπησες αλλα και στον χαρακτηρα αυτο ακριβως που περιμενεις.
Απο pet shop? OXI
Απο ιδιωτη? ΟΧΙ
Απο εκτροφεα? ΝΑΙ
Και αρχιζουμε λοιπον να ψαχνουμε τον εκτροφεα που θα μας δωσει τον συντροφο μας. Πως θα τον ξεχωρισουμε? (καταρχην πηγαινε στο θεμα εκτροφη και διαβασε το αντιστοιχο sticky)
O εκτροφεας μας λοιπον θα πρεπει να ειναι γραμμενος στον ΚΟΕ αλλα και να δηλωνει ολες τις γεννες του.
Πως ξερουμε οτι κανει καλη δουλεια? Τα σκυλια του λαμβανουν μερος σε εκθεσεις και πιστοποιειται οτι ναι ειναι αξια δειγματα της φυλης.
Στα λεω επιγραμματικα για να μπεις στην διαδιακασια να το ψαξεις και λιγο παραπανω και μονη σου.
 


tangerin

Well-Known Member
25 Μαϊου 2008
741
1
δεν βαζουν σε ολα τα εκθεσιακα σκυλια λακ.....
ποια δεν βάζουν???
τι κάνει λιγότερο σκύλους αυτούς που βάζουν Lak, με αυτούς που δε βάζουν??
Δεν περίμενα από κάποιον που γνωρίζει από εκθέσεις και γενικά από σκύλους να τους διαχωρίζει με βάση τη Lak!!
Ας καταλάβουμε ότι τη Lak,τη κιμωλία και ότι άλλο, δεν ta "φοράνε" επί καθημερινής βάση,αλλα πριν τη κρίση στην έκθεση.
Είναι σαν το γυαλιστικό που βάζουν κάποια αλλα........
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
λογική ....οκ

τα πολύ παλιά τα χρόνια λοιπόν ο καθένας είχε κι απο έναν σκύλο ο οποίος μπορεί στα χέρια του να είχε βρεθεί με διάφορους τρόπους(όχι του παρόντος)

λοιπόν ο σκύλος του Τζάκ ,όλως τυχαίως, ήταν πανέξυπνος/συνεργάσιμος/δεκτικός απο παιδικά πειράγματα και άλλα πολλά χαρακτηριστικά που τον έκαναν ιδανικό για παρέα μέσα στο σπίτι μιάς οικογένιας με πολλά πιτσιρίκια
ήταν όμως κάπως....ασχημομούρης :lol:
ο γείτονας του Τζάκ ο Τζώωωρτζ είχε ένα σκυλάκι αρκετά συνεργάσιμο όχι όμως πανέξυπνο και κάπως στρίντζικο με τα πιτσιρίκια (όχι υπερβολικά)
αλλά πολύ κουκλί ρε παιδάκι μου...........
συμπτωματικά αυτά τα δύο ζευγάρωσαν!!!!
και κάποια απο τα κουτάβια συνδίαζαν σε πολύ καλές αναλογίες τα "θετικά" στοιχεία των γονιών τους

σε μιά άλλη γειτονιά για να μην πολυλογώ δυό γείτονες είχαν σκυλιά που έπιαναν λαγούς και τους έφερναν τα οποία κι αυτά όλως τυχαίως ζευγάρωσαν και έδωσαν κουτάβια με καλές αναλογίες θετικών χαρακτηριστικών

βέβαια υπήρχαν και κουτάβια που δεν είχαν κυρίως θετικά αλλά κυρίως αρνητικά (εδώ να σημειώσω ότι τα θετικά για κάποια "χρήση" συνήθως είναι αρνητικά γιά κάποια άλλη -και ανάποδα.....)


κάπως έτσι ο άνθρωπος κατάλαβε ότι με επιλεγμένα ζευγαρώματα και αποκλεισμούς απο το ζευγάρωμα κάποιως άλλων σκύλων καταφέρνει να παράγει σκύλους καταλληλότερους για ανάλογες χρήσεις

εγένετο εκτροφή λοιπόν.........

κάτι ωσάν την καλλιέργεια της γής -την οινοποίηση κλπ

όπως καταλαβαίνεις μετά απο χρόνια όλοι υποστήριζαν ότι τα δικά τους σκυλιά είναι τα "καλύτερα" και άκρη δεν έβγαινε με τίποτα
οπότε αναγκαστικά θεσπίστηκαν κανονισμοί και εκδηλώσεις πιστοποίησης ώστε τα λόγια να βρούν τρόπο να έχουν αποδείξεις

εγένετο λοιπόν πρότυπο φυλής - αγώνες μορφολογίας και αγώνες εργασίας (για τις φυλές που βόσκουν ζώα-κυνηγούν-προστατευουν κλπ)


α
να επισημάνω ότι δυστυχώς (ή και ευτυχώς ίσως) προέκυπταν και αρρώστιες ή παθήσεις τις οποίες όπως καταλαβαίνεις με επιλεκτικά ζευγαρώματα και αποκλεισμούς απο την αναπαραγωγή γινόταν και γίνεται προσπάθεια να μειωθεί ή εξαλειφθεί η εμφάνισή τους.....

τώρα λοιπόν στο θέμα μας
όταν κάποιος (λόγο ύπαρξης οικονομικού συμφέροντος) απλά ζευγαρώνει δυό σκύλους γιατί αυτούς έχει διαθέσιμους
χωρίς να έχουν κριθεί απο πολλούς και διάφορους ειδικούς σε πολλές και διάφορες εκδηλώσεις
χωρίς να έχει τσεκάρει την ύπαρξη ή απουσία παθήσεων
χωρίς χωρίς χωρίς
τότε λέγεται BYB ή ακόμα χειρότερα puppy millας
και τα σκυλιά του είναι "προιόντα" που μοιάζουν τουλάχιστον εξωτερικά με το πρότυπο της φυλής (αν και το μάτι ενός ειδικού ξεχωρίζει αμέσως τις τεράστιες διαφορές) και τα οποία είναι θέμα τύχης και μόνο αν θα βασανίζονται απο παθήσεις

αντιθέτως όταν κάποιος αγαπάει μιά φυλή σκύλου και τρέχει και ψάχνει και μελετάει ποιό θα είναι το επόμενο ζευγάρωμά του και το παραεπόμενο λέγεται Εκτροφέας και τα σκυλιά του είναι το πνευματικό του έργο που βασίζεται σε αιώνες παρατηρήσεων που έκαναν οι Εκτροφείς που δουλευαν με την φυλή πρίν απο αυτόν

όλα αυτά οι περισσότεροι τα αγνοούν ή επίτηδες τα "μειώνουν" με αποτέλεσμα να κυκλοφορούν οι φήμες που αναφέρεις παραπάνω
όπως με τα κρασιά που βραβευονται διεθνώς και οι ημιμαθείς λένε "σιγά μωρέ ,όλο χρώματα και χημικά είναι" το δικό μου το κρασί (που το έκρινε μόνο αυτός ο οποίος δεν έχει πιεί ποτέ κάτι άλλο εκτός απο το δικό του και του γείτονα) είναι το καλύτερο.......

όντως
κάποιες φυλές στο παρελθόν εκτρέφονταν για να κυνηγάνε π.χ. αλεπούδες-όμως κάποια στιγμή οι αλεπούδες σταμάτησαν να κυνηγιούνται ή κυνηγιούνται με άλλους τρόπους αποτελεσματικότερους και η εκτροφή της φυλής (αντί να εξαφανιστεί) έκλινε περισσότερο προς κατοικίδια χρήση ,αφού ήδη υπήρχε το κατάλληλο υπόβαθρο άλλωστε
ή
η πάλι τα αρχικά σκυλιά μιάς φυλής παρουσίαζαν κάποια εμφάνιση τάδε αλλά με τις διαδοχικές αναπαραγωγές που έκλιναν κυρίως στην ευστροφία και στην εκπαιδευσιμότητα και στην υγεία των κουταβιών η εμφάνιση άλλαξε (50 χρόνια μετά-δηλαδή τουλάχιστον 35 σκυλογεννιές μετά)

εν ολίγοις
:lol:
(ίσως να μην έχω γράψει μεγαλύτερο πόστ)

λογικά
αφού θές ζωντανό οργανισμό να συντροφευει την ζωή σου για 15+ χρόνια
οφείλεις
να ψαχτείς
να αποκτήσεις ένα κουτάβι απο ανθρώπους που αγαπάνε την φυλή
που δεν βασίζονται στην προσωπική τους άποψη και ξερολίαση
ή ακόμα χειρότερα στην τύχη
για να διαλέξουν ζευγάρωμα
που θέλουν πρώτα για αυτούς κουταβάκια υγιή και κατάλληλα για την "δουλειά" που προορίζονται
και είναι ελάχιστες οι πιθανότητες να βρείς τέτοιους που να μην είναι Εκτροφείς κανονικοί και δηλωμένοι και που συμμετέχουν σε εκθέσεις

πρόσεξε
δεν είναι όλοι οι δηλωμένοι εκτροφείς άξιοι για το κεφαλαίο γράμμα Ε ;)
ψάξου

κάνε έναν κόπο και διάβασέ το όλο -αλλιώς διάβασε πολλά θέματα στο φόρουμ (τα λένε και καλύτερα)
 


valkiria

Member
13 Φεβρουαρίου 2011
21
0
Παιδια , ευχαριστω πολυ για το χρονο που δια8ετετε στο να μου παρεχετε χρησιμες πληροφοριες !

Kokoni σε ευχαριστω ιδιαιτερα για το post σου !!! Με κατατοπησε λεπτομερως και μου ελησε αρκετες απορειες .
Μιας και γνωριζεις τοσα πραγματα επι του θεματος , δε μου λες και κανενα καλο εκτροφεα westie που να εμπιστευεσαι ? (πλην της κ.Μιτση )
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
δεν ξέρω απο westie......
μία κυρία που βλέπω σε όλες τις εκθέσεις με πολύ όμορφα westie που μου φαίνονται υγιέστατα και ευτυχισμένα ,ήδη μου είπαν εδώ ότι είναι η κυρία Μίτση
άλλη εκτροφέα που γνωρίζω ως μέλος στο φόρουμ είναι η Αλεξία
 




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
αυτή την δουλειά την κάνει ο ΚΟΕ
;)


αλλά σύντομα έχει εκθέσεις-πήγαινε σε καμία......