Εκπαιδευτές και πληροφόρηση

[Lumpie]

Έχω προβληματιστεί με τους εκπαιδευτές. Πόσοι από τους εκπαιδευτές όταν αναλαμβάνουν να εκπαιδεύσουν έναν σκύλο, κάθονται να διαβάσουν για την φυλή και τα χαρακτηριστικά της, τους τρόπους εκπαίδευσης της συγκεκριμένης φυλής;
Μπορεί να το κάνουν οι πιο νέοι εκπαιδευτές … ίσως.
Εγώ τελικά δεν γνώρισα κανέναν εκπαιδευτή που να ασχοληθεί να διαβάσει έστω μία ώρα.
Το συμπέρασμα μου είναι ότι πρέπει να διαλέγεις όταν έχεις σπάνια φυλή, έναν εκπαιδευτή που να έχει ίδιο ή παρόμοιο σκύλο ώστε να έχει μελετήσει την κατάλληλη εκπαίδευση και τον τρόπο.

 

[kokoni]

δεν είναι τελείως λάθος αυτό που λές και πράγματι μπορεί να ισχύει για κάποιες φυλές σκύλου

όμως η ΒΥ τουλάχιστον δεν είναι και κάποια εξεζητημένη εκπαίδευση (συχνά ακόμα και μόνος του ο ιδιοκτήτης τα καταφέρνει άψογα με λίγη βοήθεια απο κάποιο βιβλίο ίσως ή και απο κάποιον εκπαιδευτή στην αρχή τουλάχιστον)
και υπάρχουν μεν σπανιες φυλές αλλά ή κυνηγετικές θα είναι ή ποιμενικές ή φύλαξης κοπαδιού κτλ...κάποιας κατηγορίας τελοσπάντων....
και οι εκπαιδευτές συνήθως μπορούν με δυό τρία τεστάκια να κρίνουν τον σκύλο αν και κατα πόσο είναι "παλιόπαιδο" "κέρατο" κοιλιόδουλος" "μπαλάκομανής" κλπ

για ποιά φυλή μιλάς ?

 

[Amaliaz]

Εμενα πάντως ενα απο τα κριτηρια μου για την επιλογη εκπαιδευτη ηταν να εχει δουλεψει με dogo.. να γγωριζει τις ιδιαιτεροτητες της φυλης.

 

[Lumpie]

Kokoni και εγώ έτσι πίστευα Β.Υ. είναι σε τι μπορεί να διαφέρει.
Και δεν μιλάω για τις μεθόδους εκπαίδευσης δηλαδή θετική, μεσαία, αυστηρή κ.λ.π.
Εννοώ τι πρέπει να δουλέψεις και τι όχι.
Εγώ έχω ένα Σέττερ Ιρλανδίας. Είναι κυνηγόσκυλο Μεγάλης έρευνας!
Όποιος διαβάσει λίγο είναι δύσκολο στην εκπαίδευση γιατί είναι ατίθασο –ανεξάρτητο αλλά και πολύ ευαίσθητο. Απλά θέλει περισσότερο υπομονή.
Το θέμα μου είναι ότι σε αυτά τα σκυλιά που είναι και εργασίας δεν τους μαθαίνουμε-επιβάλουμε το να περιπατάνε δίπλα μας!!! Απαγορεύεται να τους παίρνουμε με αυτόν τον τρόπο τον τσαμπουκά.
Πρέπει να το προτρέπουμε να τρέχει όσο πιο μακριά μπορεί από μας. Μακάρι να έτρεχε και 1 χιλιόμετρο μακριά.

 

[kasi]

να σε ρωτησω κατι? γιατι πηρες σεττερ?

 

[kokoni]

πολύ πιθανόν να έχεις δίκιο-δεν ξέρω κυνηγόσκυλα

όμως ,εσύ θές να πάς κυνήγι? ο εκπαιδευτής προφανώς θεώρησε πως θέλεις να μάθει το "δίπλα" για να εξυπηρετηθεί η αστική χρήση του σκύλου σου και τα χέρια σου απο το τράβηγμα
και ,αν κάνω λάθος ας με διορθώσει όποιος ασχολείται με τα κυνηγετικά, ακόμα και οι κυνηγοί κάποια στιγμή θα χρειαστεί να κάνει και "δίπλα" ο σκύλος

 

[johnk]

...Το θέμα μου είναι ότι σε αυτά τα σκυλιά που είναι και εργασίας δεν τους μαθαίνουμε-επιβάλουμε το να περιπατάνε δίπλα μας!!! Απαγορεύεται να τους παίρνουμε με αυτόν τον τρόπο τον τσαμπουκά.
Πρέπει να το προτρέπουμε να τρέχει όσο πιο μακριά μπορεί από μας. Μακάρι να έτρεχε και 1 χιλιόμετρο μακριά.

Δεν θα διαφωνήσω ιδιαίτερα. Αλλά, μου προκύπτει μία απορία:

Και αν εσύ θέλεις, κάποιες στιγμές, να περπατήσει οπωσδήποτε δίπλα σου?
...μιάς και μιλάμε ότι, όλο και κάποιες φορές θα κυκλοφορήσετε μαζί στο αστικό ή ημιαστικό περιβάλλον...
πως θα μπορέσει να περπατήσει δίπλα σου?

Υ.Γ. Βαγγέλη, μαζί γράφαμε...

 

[kokoni]

δεν νομίζω πως τα σέτερ είναι σπάνια φυλή ή χρήζει ιδιαίτερης εκπαίδευσης πάντως........αλλά με τα κυνηγόσκυλα δεν τα πάω καθόλου καλά (εννοώ απο εμπειρίες και γνώσεις)
ο εκτροφέας σου τι γνώμη έχει?
ας πούμε ο δικός μου όταν ρώτησα για ΒΥ σε εκπαιδευτή μου είπε "Δεν υπάρχει λόγος , μαθαίνει μέσω της συμβίωσης.....αν θέλεις δεν πειράζει βέβαια....αλλά μην το πάς σε τίποτα εκπαιδευτές για Ροτβάιλερ και Ντόπερμαν"

 

[Lumpie]

Σε αυτά τα σκυλιά το μαθαίνεις αλλά ως εκεί και καλό είναι αυτή η εκπαίδευση του δίπλα να γίνει μετά τα μαθήματα του κυνηγιού.
Και στους διαγωνισμούς εργασίας πρέπει να ξέρει να περπατάει δίπλα αλλά για λίγο.
Μάλιστα επειδή τραβάει στις βόλτες πρέπει να τους έχει λίγο ελαστικό λουρί ώστε να μην πονάει ο σκύλος για να μην του αποτρέπεις το τράβηγμα.
Στον εκπαιδευτή είχα δηλώσει ότι θέλω να του κάνω και κυνηγητική εκπαίδευση.

 

[chrysoula]

Λοιπόν από την μικρή μου εμπειρία με κυνηγούς οι κηνυγετικές φυλές δεν "σπάνε" ούτε καταπιέζονται με τη βασική υπακοή και το "δίπλα". Ίσα ίσα τα σκυλιά αυτά πρέπει να ακούνε πολύ περισσότερο και άμεσα ακριβώς διότι στο κυνήγι λειτουργούν χωρίς λουρί και υπάρχουν στιγμές που πρέπει καταρχήν να προστατευτεί το ίδιο το σκυλί...!! Καλσσικό παράδειγμα ή εντολή κατά την οποία ο σκύλος πρέπει να ξαπλώσει με το κεφάλι του κολλημέο στο έδαφος η οποία χρησιμοποιείται όταν ο κυνηγός ετοιμάζεται να ρίξει...!! Από όσο γνωρίζω είναι από τις λίγες εντολές η οποία πρέπει να μπορεί να εφαρμοσθεί άμεσα και με την πρώτη και ας μην ξεχνάμε ότι είναι μία στάση υποταγής και πλέον "άβολη" και "καταπιεστική" (με συγχωρείτε για την επιλογή των λέξεων) για το σκύλο...
Το να μάθει όταν του το ζητάς να περπατέι δίπλα σου δεν θεωρώ ότι είναι καταπιεστικό τουλάχιστον όχι περισσότερο από τα να πρέπει να σου φέρει ένα λαχταριστό και μοσχοβολιστό και πεντανόστιμο θήραμα πίσω και άθικτο!!!

 

[kasi]

και οταν ρωτησες για κυνηγετικη εκπαιδευση σου ειχε πει οτι ξερει/μπορει?.. αν δεν εισαι ευχαριστημενος απο τον εκπαιδευτη σου... μπορεις απλα να αλλαξεις?

 

[George A]

πάνω στο θέμα έχω να πω οτι κάποιοι εκπαιδευτές είναι περισσότερο σκληροί απο όσο χρειάζεται σε "δυναμικές φυλές", και καλό είναι αυτοί να αποφευγονται.

ενας τέτοιος (εργασιακός) μου κρέμασε στον αέρα το αρσενικό ροτβάιλερ κουτάβι μου μέχρι που έσπασε το δερμάτινο λουρί

 

[johnk]

...ενας τέτοιος (εργασιακός) μου κρέμασε στον αέρα το αρσενικό ροτβάιλερ κουτάβι μου μέχρι που έσπασε το δερμάτινο λουρί

Off-topic

Κι εσύ, Γιώργο, τι έκανες?

 

[George A]

το πλήρωσε ....

 

[Lumpie]

να σε ρωτησω κατι? γιατι πηρες σεττερ?

Γιατί όπως έχω ξαναγράψει παλαιότερα είχα Γερμανικό ποιμενικό, Σέττερ Ιρλανδίας και Λαμπραντόρ. Από αυτά περισσότερο λάτρεψα το Σέττερ Ιρλανδίας με τα προβλήματα του π.χ. δεν σε αφήνει στιγμή να ηρεμήσεις.
Στο πρώτο Σεττερ μου τον Lumpie δεν είχα κάνει βασική Υπακοή μόνο κυνηγητική εκπαίδευση.

 

[Natassa]

το πλήρωσε ....

Εννοείς ότι τον τράβηξες κ εσύ αναλόγως από το λαιμό ή ότι σου πλήρωσε το περιλαίμιο;

 

[kasi]

Γιατί όπως έχω ξαναγράψει παλαιότερα είχα Γερμανικό ποιμενικό, Σέττερ Ιρλανδίας και Λαμπραντόρ. Από αυτά περισσότερο λάτρεψα το Σέττερ Ιρλανδίας με τα προβλήματα του π.χ. δεν σε αφήνει στιγμή να ηρεμήσεις.
Στο πρώτο Σεττερ μου τον Lumpie δεν είχα κάνει βασική Υπακοή μόνο κυνηγητική εκπαίδευση.

μα σε καταλαβαινω γιατι ξεχωρισες το σεττερακι!!! συμφωνω!!
σε ρωτησα γιατι - στην λογικη μου- τα βρισκω υπεροχα, πανεμορφα, πανεξυπνα, στοργικα κτλ κτλ.. αλλα δεν θα επαιρνα γιατι δεν κυνηγαω.. και δεν μου χρειαζεται.. ειμαι της αποψης παιρνουμε τον σκυλο που χρειαζομαστε - οχι αυτον που θελουμε.
Αλλα απο οτι καταλαβα κυνηγας.. βρες ενα καλυτερο εκπαιδευτη.
εγω εμεινα με τον εκπαιδευτη , αυτον που με εκανε να νιωθω καλα για τον σκυλο μου και με τον σκυλο μου.

 

[johnk]

Εννοείς ότι τον τράβηξες κ εσύ αναλόγως από το λαιμό ή ότι σου πλήρωσε το περιλαίμιο;

Πολύ σωστή...
Για να καταλαβαίνουμε "εμείς" τι σημαίνει "εκπαιδευτική μέθοδος", μπορούμε κάλλιστα (πριν αρχίσουν τα μαθήματα) να δοκιμάζουμε τη διόρθωση στο λαιμό μας, ή, τουλάχιστον, στο μπράτσο μας...

 

[Elli]

Μήπως να ανοίξει ένα θέμα "Διόρθωση Εκπαιδευτή"?

Καλά καλά το βουλώνω!

 

[George A]

το δερμάτινο λουρί δεν ήταν δικό μου, η ....πληρωμή ήταν άλλου είδους, τουλάχιστον κατάλαβε το λάθος του και ζήτησε συγνώμη,
φυσικά το σκυλί δεν το ξαναείδε.