Δύο φυλές απο την ίδια γέννα?

[μπουλης]

η διασταύρωση τους δεν αποφεύγετε,απεναντίας είναι μια πολύ διαδεδομένη μέθοδος εκτροφής της μινιατούρας.Η Αυστραλία(τα κορυφαία mini του πλανήτη) έχει φτάσει σε σημείο οι μινιατούρες να έχουν 3/4 αίμα στάνταρ,πράγμα που τις κάνει περιζήτητες τις γραμμές αυτές παγκόσμιος.
Βεβαια όλο αυτό γίνετε για την αποφύγει PLL(Primary Lens Luxation ασθένεια του φακού τον ματιών)που ήταν από τις αιτίες που οδηγούσε τη φυλή στην εξαφάνιση,καθώς και πλήρη απεικόνιση του στάνταρ στο mini.

Πάντα τα κουτάβια εγγράφονται ως μινιατούρες(άσχετα αν είναι ψηλότερα από το όριο) γιατί τα στάνταρ δεν έχουν την <<ανάγκη>>του αίματος τους.

Ωραίος!!!!!!
Και διαβασμένος!!!!!!!!

Εννοώ ότι αν θες να ζευγαρώσεις θα το κάνεις με την φυλή σου.

Για το PLL από όσο ξέρω προσπαθούν να το αποφύγουν μέσω εκτροφής με μινιατούρες PLL free και μόνο, για να κρατήσουν το μέγεθος.

Αλλά θα βγούμε off!

 

[Sara]

Το ίδιο συνέβη την πρώτη χρονιά που αναγνωρίστηκε ως φυλή το Λευκό Ελληνικό Τσοπανόσκυλο. Αδέλφια από την ίδια γέννα αναγνωρίστηκαν το ένα ως Ελληνικός Ποιμενικός και το άλλο ως Λευκό Ελληνικό Τσοπανόσκυλο. Η απορία που προκύπτει είναι τι γίνεται με τους απογόνους αυτών;

Καθίστε διότι εδώ μπερδεύτηκα. Μίλησα πριν από ένα χρόνο με κάποιον πολύ καλό εκτροφέα Ελληνικού Ποιμενικού και μου είπε ότι ακόμα γίνονται γέννες όπου βγαίνουν και Λευκά Ελληνικά Τσομπανόσκυλα και Ελληνικοί Ποιμενικοί και μάλιστα είχε ο ίδιος πρόπερσυ μια απ' αυτές. Πότε αναγνωρίστηκαν ως ξεχωριστές φυλές?

 

[Promitheas]

Από την στιγμή που απαγορεύεται το ζευγάρωμα μεταξύ τους, έχει ήδη αποφασιστεί - όπως πολύ ορθά επισήμανε ο denis - πως πρόκειται για (ή είμαστε καθ' οδόν προς) μια άλλη φυλή.

 

[ptf]

Υπάρχει πιθανότητα μία τέτοια γέννα ( σε σταθεροποιημένη φυλή) να οφείλεται σε γονίδια μακρινών προγόνων, ή σε πιο πρόσφατη "ατασθαλία";

 

[grekos]

Προς τον VDH και την FCI

Αγαπητοί Κύριοι

θα πρέπει να σας επισημάνω με μεγάλη δυσαρέσκεια το εξής:

Όταν ρίξεις μια Παρθένα σε δέκα Πουτάνες τότε και η Παρθένα Πουτάνα θα καταντήσει.

Ακόμη και αν ρίξεις μια Πουτάνα σε δέκα Παρθένες οι πιθανότητες είναι με το μέρος της Πουτάνας.

Με όλο το σεβασμό.

 

[tangerin]

Καθίστε διότι εδώ μπερδεύτηκα. Μίλησα πριν από ένα χρόνο με κάποιον πολύ καλό εκτροφέα Ελληνικού Ποιμενικού και μου είπε ότι ακόμα γίνονται γέννες όπου βγαίνουν και Λευκά Ελληνικά Τσομπανόσκυλα και Ελληνικοί Ποιμενικοί και μάλιστα είχε ο ίδιος πρόπερσυ μια απ' αυτές. Πότε αναγνωρίστηκαν ως ξεχωριστές φυλές?

είναι περίπου πέντε χρονια,πριν όλα ήταν Ελληνικοί ποιμενικοί,και εκτρέφονταν(όχι ότι δεν συνεχίζεται) όλοι μαζί οποτε σίγουρο είναι ότι βγάζουν τα πάντα..........
Αυτοί την στιγμή βλεπεις πολύ τυπικότατα δείγματα Λευκών Ελληνικόν Τσοπανόσκυλων η Μολοσσών της ηπείρου που όμως έχουν χαρτιά Ελληνικού ποιμενικού..........................
Βλέπεις αυτό ξεκινα από την άρνηση του ομίλου του ελληνικού Ποιμενικού να παραδεχτεί ότι δεν είναι δυνατόν σε "ολοκριτιν" επικράτεια τις Ελλάδας μονο ένας ποιμενικός σκύλος!!!
Όταν έδινα πρακτικά για τους Ελληνικούς ποιμενικούς ήταν η μονο περίπτωση που ήμουν τόσο μπερδεμένος,έβλεπες σκύλους που για να τα αξιολογήσεις έπρεπε να κανεις χρήση και τον τριών προτυπων η και συνδυασμό αυτόν..
Απεναντίας με τα L.E.Τσοπανόσκυλα και τους M.Ηπείρου που τα πράγματα είναι ήταν ξεκάθαρα.

 

[G.M.Z.K.]

Δεν γνωρίζω τί ορίζουν οι κανονισμοί για το διαχωρισμό των φυλών.. Αλλά αν ένας οργανισμός έχει διαφορετική ποσοτική συνιστώσα για ένα χαρακτηριστικό (λ.χ. είναι πιο ψηλό, είναι ξανθό αντί για μελαχρινό κλπ) και συζευχθεί με οργανισμό της ίδιας φυλής αλλά διαφορετικού τύπου (δηλαδή γένος ομοταξίας στη βιολογία) της ίδιας "φυλής" τότε μιλάμε για απόγονο (εφόσον είναι βιώσιμη η εμβρυοομάδα) ίδιας φυλής (διαφορετικού τύπου) με χαρακτηριστικά που ακολουθούν τους Μενδελικούς κανόνες μιας οποιαδήποτε ανεξάρτητης κύησης.
Με απλά λόγια αν ένα ζώο της ίδιας φυλής πιο ψηλού τύπου ζευγαρώσει με ζώο της ίδιας φυλής (διαφορετικού τύπου) που είναι κοντό θα βγάλει απόγονους (αν είναι δυνατή η γονιμοποίηση) με τα χαρακτηριστικά που προτείνει η γενετική προσέγγιση του Μεντελ για την κληρονομικότητα.
Αν τώρα οι απόγονοι ης πρώτης γενιάς διασταυρώνονται διαδοχικά μεταξύ τους και απομονωθούν από τους άλλους τύπους της ίδιας φυλής... ίσως να δημιουργηθεί ένας νέος υπότυπος της φυλής με χαρακτηριστικά που θα έχουν ενσωατωθεί με τη διαδικασία της εξέλιξης και της μεταλλαξιγένεσης.
Παράδειγμα για το τί λέει ο Μέντελ:
Άν έχουμε έναν οργανισμό (που ουσιαστικά αποτελεί σύνολο γονιδίων) ο οποίος είναι ΑΑ και έναν οργανισμό που είναι Αα και τους διασταυρωσουμε θα έχουμε 50% πιθανότητα να έχουμε απόγονους ΑΑ και 50% πιθανότητα να έχουμε απογόνους Αα.
όμως αυτή η αναλογία θα ισχύει και στο φαίνεσθαι του απογόνου μόνο αν τα Α και α ειναι ισάξια και δεν επισκιάζει το ένα το ρόλο του άλλου (μπορείται να τα φανταστείται σαν γονίδια γιατί στην πραγματικότητα για γονίδια πρόκειται.)

 

[harryf3]

Αυτο συμβαινει grekos γιατι τα κακα κοριτσια πανε παντου!

 

[grekos]

Δεν γνωρίζω τί ορίζουν οι κανονισμοί για το διαχωρισμό των φυλών.. Αλλά αν ένας οργανισμός έχει διαφορετική ποσοτική συνιστώσα για ένα χαρακτηριστικό (λ.χ. είναι πιο ψηλό, είναι ξανθό αντί για μελαχρινό κλπ) και συζευχθεί με οργανισμό της ίδιας φυλής αλλά διαφορετικού τύπου (δηλαδή γένος ομοταξίας στη βιολογία) της ίδιας "φυλής" τότε μιλάμε για απόγονο (εφόσον είναι βιώσιμη η εμβρυοομάδα) ίδιας φυλής (διαφορετικού τύπου) με χαρακτηριστικά που ακολουθούν τους Μενδελικούς κανόνες μιας οποιαδήποτε ανεξάρτητης κύησης.
Με απλά λόγια αν ένα ζώο της ίδιας φυλής πιο ψηλού τύπου ζευγαρώσει με ζώο της ίδιας φυλής (διαφορετικού τύπου) που είναι κοντό θα βγάλει απόγονους (αν είναι δυνατή η γονιμοποίηση) με τα χαρακτηριστικά που προτείνει η γενετική προσέγγιση του Μεντελ για την κληρονομικότητα.
Αν τώρα οι απόγονοι ης πρώτης γενιάς διασταυρώνονται διαδοχικά μεταξύ τους και απομονωθούν από τους άλλους τύπους της ίδιας φυλής... ίσως να δημιουργηθεί ένας νέος υπότυπος της φυλής με χαρακτηριστικά που θα έχουν ενσωατωθεί με τη διαδικασία της εξέλιξης και της μεταλλαξιγένεσης.
Παράδειγμα για το τί λέει ο Μέντελ:
Άν έχουμε έναν οργανισμό (που ουσιαστικά αποτελεί σύνολο γονιδίων) ο οποίος είναι ΑΑ και έναν οργανισμό που είναι Αα και τους διασταυρωσουμε θα έχουμε 50% πιθανότητα να έχουμε απόγονους ΑΑ και 50% πιθανότητα να έχουμε απογόνους Αα.
όμως αυτή η αναλογία θα ισχύει και στο φαίνεσθαι του απογόνου μόνο αν τα Α και α ειναι ισάξια και δεν επισκιάζει το ένα το ρόλο του άλλου (μπορείται να τα φανταστείται σαν γονίδια γιατί στην πραγματικότητα για γονίδια πρόκειται.)

Πολύ ωραία όλα αυτά, αλλά ακόμα περιγράφεις πιθανούς ‘υπότυπους’ της ίδιας φυλής.

Ερώτηση η εξέλιξης και η ‘μεταλλαξιγένεσης’ δεν ανήκουν στον Δαρβίνο;

 

[G.M.Z.K.]

Ερώτηση η εξέλιξης και η ‘μεταλλαξιγένεσης’ δεν ανήκουν στον Δαρβίνο;

Η εξέλιξη σαν όρος στην βιολογία ορίστηκε τον 19ο αιώνα από το Δαρβίνο και σχεδόν έτεινε να εξαφανίσει τους νόμους περί κλασσικής γενεκτικής του Μέντελ. Όσων αφορά για τη μεταλλαξιγένεση ο όρος δεν αποδίδεται πλήρως στον Δαρβίνο καθότι ο ρόλος της μεταλλαξιγένεσης ήρθε στο προσκήνιο όταν άρχισαν να μελετώνται οι βάσεις των γενετικών ασθενειών (αλλλούχηση DNA και πρωτεινών).
Ο όρος φυλή σε βιολογικά λόγια αποτελεί το γένος ενός είδους όπως είναι ο sapiens, erectus, neadertalis κλπ του γένους homo δηλαδή του ανθρώπου. Παραδείγματος χάριν τα σκυλιά στην βιολογία λέγονται lupys domesticus/cuniculous (που για να πω την αλήθεια δεν είμαι σίγουρη σε ποια φυλή αντιστοιχεί). Πάντως για να δημιουργηθεί ένα ανεξάρτητο αυτοτελές είδος ή γένος πρέπει να περάσουν εκατομμύρια χρόνια εξέλιξης και φυσικής επιλογής όπου θα λάβουν χώρα πληθώρα φαινομένων πληθυσμιακής γενετικής. Ένα παράδειγμα είναι το φαινόμενο του ιδρυτή κατά το οποίο ένα ή δύο ζευγάρια ενός είδους μεταναστεύουν σε ένα απομονωμένο μέρος και χωρίς τις πληθυσμιακές προσμίξεις και με τη βοήθεια της προσαρμοστικότητας, της φυσικής επιλογής, της εξέλιξης και της μεταλλαξιγένεσης οι ιδρυτές θα αποκλίνουν τόσο από το πατρικό είδος που θα δημιουργήσουν απογόνους, οι οποίοι θα αποτελούν ένα καινούργιο είδος, του ίδιου όμως γένους κατά γενική ομολογία.

 

[grekos]

Η εξέλιξη σαν όρος στην βιολογία ορίστηκε τον 19ο αιώνα από το Δαρβίνο και σχεδόν έτεινε να εξαφανίσει τους νόμους περί κλασσικής γενεκτικής του Μέντελ. Όσων αφορά για τη μεταλλαξιγένεση ο όρος δεν αποδίδεται πλήρως στον Δαρβίνο καθότι ο ρόλος της μεταλλαξιγένεσης ήρθε στο προσκήνιο όταν άρχισαν να μελετώνται οι βάσεις των γενετικών ασθενειών (αλλλούχηση DNA και πρωτεινών).
Ο όρος φυλή σε βιολογικά λόγια αποτελεί το γένος ενός είδους όπως είναι ο sapiens, erectus, neadertalis κλπ του γένους homo δηλαδή του ανθρώπου. Παραδείγματος χάριν τα σκυλιά στην βιολογία λέγονται lupys domesticus/cuniculous (που για να πω την αλήθεια δεν είμαι σίγουρη σε ποια φυλή αντιστοιχεί). Πάντως για να δημιουργηθεί ένα ανεξάρτητο αυτοτελές είδος ή γένος πρέπει να περάσουν εκατομμύρια χρόνια εξέλιξης και φυσικής επιλογής όπου θα λάβουν χώρα πληθώρα φαινομένων πληθυσμιακής γενετικής. Ένα παράδειγμα είναι το φαινόμενο του ιδρυτή κατά το οποίο ένα ή δύο ζευγάρια ενός είδους μεταναστεύουν σε ένα απομονωμένο μέρος και χωρίς τις πληθυσμιακές προσμίξεις και με τη βοήθεια της προσαρμοστικότητας, της φυσικής επιλογής, της εξέλιξης και της μεταλλαξιγένεσης οι ιδρυτές θα αποκλίνουν τόσο από το πατρικό είδος που θα δημιουργήσουν απογόνους, οι οποίοι θα αποτελούν ένα καινούργιο είδος, του ίδιου όμως γένους κατά γενική ομολογία.

Μπορώ να σε ρωτήσω ποιάς φυλής σκύλο έχεις;

 

[G.M.Z.K.]

Η κόρη της Κρίνας είμαι!
Rottweiler έχουμε και η μαμά μου κάνει εκτροφή.

 

[grekos]

Λυκόσκυλα δηλαδή!;

 

[G.M.Z.K.]

όχι.. Rottweiler