Ωραία! Χαρούμενοι αυτοί, χαρούμενη κι εμείς!
Ποιος λοιπόν είναι ο σκοπός της συζήτησης;
Ηλεκτρικό κολάρο
- Thread starter Νικος
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ποιος λοιπόν είναι ο σκοπός της συζήτησης;
Απλως με το φαϊ θελει υπομωνη,να διαθεσεις πολυ χρονο,και να προσπαθεις!Και να εισαι δημιουργηκος!
Ενω με το ρευμα,απλως το χτυπας με ρευμα,και ο σκυλος αναγκαστικα,σταματαει!
Και πολλες φορες το σκυλι απορει και γιατι τα περνα ολα αυτα.Δεν ειναι λιγο να σε χτυπαει ρευμα!
Για φανταστειτε τον εαυτο σας,να σας χτυπαει καθε τοσο ρευμα για να μην κανετε κατι;;
Θα εισασταν πιεσμενοι και αγχωμενοι!
Και θα αμφιβαλαται και για το αφεντικο σας,που νομιζεται οτι σας αγαπαει!
Αλλα με το κολλαρο αυτο σας φερνει τα πανω κατω!
Ενω με το ρευμα,απλως το χτυπας με ρευμα,και ο σκυλος αναγκαστικα,σταματαει!
Και πολλες φορες το σκυλι απορει και γιατι τα περνα ολα αυτα.Δεν ειναι λιγο να σε χτυπαει ρευμα!
Για φανταστειτε τον εαυτο σας,να σας χτυπαει καθε τοσο ρευμα για να μην κανετε κατι;;
Θα εισασταν πιεσμενοι και αγχωμενοι!
Και θα αμφιβαλαται και για το αφεντικο σας,που νομιζεται οτι σας αγαπαει!
Αλλα με το κολλαρο αυτο σας φερνει τα πανω κατω!
και τωρα που το θυμηθηκα , ξερω 3 περιπτωσεις σκυλων οι δυο δουλευτηκαν στις χαμηλες τασεις για να αποκτησουν ενταση , ο ενας δεν εχει κοντρολ σχεδον καθολου και η σκυλα τρελαθηκε , κοντρολ 0 μυαλα στα καγκελα και η τριτη σκυλα απλα εσπασε στην μεγαλη ενταση
και οι χαμηλες και οι υψηλες πειραζουν το μυαλο
και οι χαμηλες και οι υψηλες πειραζουν το μυαλο
Ισως, αν η ΒΥ είχε αρχίσει πολύ πριν γίνει ο σκύλος 3.5 ετώνοτι μπορουσες και χωρις ρευμα
Εγώ είχα το αντίθετο αποτέλεσμα.
Και σε παρακαλώ πολύ όταν θα πάρεις σκύλο και αρχίσουν τα προβλήματα, δεν σου λέω να του βάλεις ρεύμα (να μην του βάλεις ΠΟΤΕ), αλλά να το συζητήσουμε για τα μεζεδάκια
ο Παρης περασε στο απο φαι σε παιχνιδι και τσαπατσουλικα και τα δυο , 3,5 ετων και μια χαρα ειναι
τα προβληματα δουλευονται ΑΝ ερθουν
επισης το θεμα ειναι το κολλαρο , ας αφησουμε τις υποθεσεις
τα προβληματα δουλευονται
ΑΝ ερθουνεπισης το θεμα ειναι το κολλαρο , ας αφησουμε τις υποθεσεις
Συγχαρητήρια τότε, εγώ δεν είχα το ταλέντο σουο Παρης περασε στο απο φαι σε παιχνιδι και τσαπατσουλικα και τα δυο , 3,5 ετων και μια χαρα ειναι
τα προβληματα δουλευονται
επισης το θεμα ειναι το κολλαρο , ας αφησουμε τις υποθεσεις
Και μάλλον πολλοί που το έχουν χρησιμοποιήσει και το χρησιμοποιούν δεν το έχουν!
Αχ μακαρι να παρω σκυλο,και θα τα συζηταμε!
Και θα μου λετε"θυμασαι που μας ελεγες για λιχουδιες;;Φατα τωρα!"
Χαχαχαχα!
Και θα μου λετε"θυμασαι που μας ελεγες για λιχουδιες;;Φατα τωρα!"
Χαχαχαχα!
Μπορουμε καποια στιγμη να δεχτουμε οτι περα απο την αγνοια και την ακαταλληλοτητα των ιδιοκτητων, υπαρχει και το οτι "ο καθε σκυλος ειναι διαφορετικος"?
Το οτι ειδε ο Νικος δυο σκυλους στο ετσι, η Ελενα αλλους δυο στο γιουβετσι κι εγω αλλους δυο στο παραετσι, ειναι αρκετο για να βγαλει ο καθενας γενικο συμπερασμα και να το υποστηριζει χωρις να δεχεται αλλη γνωμη?
Το οτι ειδε ο Νικος δυο σκυλους στο ετσι, η Ελενα αλλους δυο στο γιουβετσι κι εγω αλλους δυο στο παραετσι, ειναι αρκετο για να βγαλει ο καθενας γενικο συμπερασμα και να το υποστηριζει χωρις να δεχεται αλλη γνωμη?
Α! και η κυριαρχικοτητες υπαρχουν στους τηλε - εκπαιδευτες και στα e- αρθρα σε επιπεδο εκπαιδευτων με μπολς υπαρχει το επιπεδο του κυναγωγου και το επιπεδο του σκυλου
υπαρχει το επιπεδο του κυναγωγου και το επιπεδο του σκυλου
Νικος σίγουρα υπάρχουν πολλές "λύσεις"...Να μην πάρεις ποτέ σκύλο, η ευθανασία ή η μετατόπιση ευθυνών.
Εγώ απλά επιλέγω πάντα αυτή με τα λιγότερα "κακά" και τα περισσότερα "καλά"...Τουλάχιστον κατάλαβες πως το ρεύμα δεν "ψήνει" μόνο (και από τις προηγούμενες δημοσιεύσεις μου);
Y.Γ. Επίσης, να ξεκαθαρίσω πως αυτά που γράφω δεν απευθύνονται προσωπικά σε εσένα (πλην αυτά που γράφουν το nickname σου), οπότε μη νιώθεις απαραίτητο να απαντάς και να "υπερασπίζεσε" την άποψη σου σε κάθε δημοσίευση μου...Βέβαια μπορείς και να το κάνεις!
Last edited:
Η δική σου λύση ήταν να το δώσω...Που να το έδινα και ποιό πρόβλημα θα λυνόταν έτσι;
Θες να σου περιγράψω μία-μία τις περιπτώσεις που έφερα ως παράδειγμα;...Δεν βγάζεις σωστά συμπεράσματα "περιπτωσιολογικά".
Το θέμα είναι:
Είναι το e-collar ΜΟΝΟ "κακό" και "όργανο βασανισμού" ή μπορεί να χρησιμοποιηθεί σωστά και ευεργετικά;
Θες να σου περιγράψω μία-μία τις περιπτώσεις που έφερα ως παράδειγμα;...Δεν βγάζεις σωστά συμπεράσματα "περιπτωσιολογικά".
Το θέμα είναι:
Είναι το e-collar ΜΟΝΟ "κακό" και "όργανο βασανισμού" ή μπορεί να χρησιμοποιηθεί σωστά και ευεργετικά;
Ακριβώς επειδή ο κάθε σκύλος έχει διαφορετική προσωπικότητα, μια μέθοδος εκπαίδευσης ισοπεδωτική δεν είναι η καταλληλότερη επιλογή. Ο εκπαιδευτής που δεν "αφουγκράζεται" το σκύλο απλά δεν κάνει καλά τη δουλειά του. Η μεθοδολογία είναι θέμα εμπειρίας και επιλογών. Όπως σε ενα χειρουργείο μπορείς να επιλέξεις αν θα γίνει αρθροσκοπικά ή με κλασσική τομή, έτσι και στην εκπαίδευση μπορεί κανείς να επιλέξει τον πιο ανώδυνο τρόπο.
Από 1-2 σκυλιά βγάζεις περιορισμένα συμπεράσματα. Από 70-80 κάπως καλύτερα
κ σε 10 χρονια,παλι το θεμα θα υπαρχει.οι ξεροκεφαλοι θα μεινουν ξεροκεφαλοι,οι δηθεν θα παραμεινουν δηθεν, κ η μονοι που θα δουν βελτιωση θα ειναι αυτοι που ανοιξαν τα ματια τους κ ειδαν κ λιγο παραπερα απο την μυτη τους.ο σκοπος αγιαζει τα μεσα,ναι...ο ξερολησμος δεν αγιαζει τιποτα.
οσο για το ψησιμο,ειναι χαρακτηρισμος που αυτος κ αν δεν δημιουργει εντυπωσεις.κοφτε τον επιτελους.προσπαθειτε καποιοι να λειτουργησετε ,καταλυτικα αρνητικα στο μυαλο τριτοτεταρτων.κ επιτελους,οπως πολλες φορες αναφερθηκε,δεχτητε οτι δεν ειναι ολα τα σκυλια ιδια.δεν θα σπασουν ολα με το κολαρο,μπορει να σπασουν ομως με ενα τιναγμα.καποια δεν θα χαμπαριασουν ουτε με το ενα ουτε με το αλλο...
επισης,να ξαναπω ,οτι η χρηση του κολαρου δεν στρογγυλοκαθεται στην εκπαιδευση απο την αρχη μεχρι το τελος.δεν χρειαζεται.οιπιο πολλοι ,που ισως να μην εχετε καποια πειρα,θεωρειται οτι καθημερινα κ ολη μερα το σκυλι ψηνεται σαν κοτοπουλο,αλλα δεν ειναι ετσι.
ακομη,οπως κ πολλες αλλες συζητησεις,υπαρχει για καποιον τομεα συγκεκρημενο το ιδιο συμπερασμα....ξανα κ ξανα...υπαρχει κ η ζωη εξω απο τον στιβο....για καποιους το εξω,ειναι πιο απαιτητικο...
οσο για το ψησιμο,ειναι χαρακτηρισμος που αυτος κ αν δεν δημιουργει εντυπωσεις.κοφτε τον επιτελους.προσπαθειτε καποιοι να λειτουργησετε ,καταλυτικα αρνητικα στο μυαλο τριτοτεταρτων.κ επιτελους,οπως πολλες φορες αναφερθηκε,δεχτητε οτι δεν ειναι ολα τα σκυλια ιδια.δεν θα σπασουν ολα με το κολαρο,μπορει να σπασουν ομως με ενα τιναγμα.καποια δεν θα χαμπαριασουν ουτε με το ενα ουτε με το αλλο...
επισης,να ξαναπω ,οτι η χρηση του κολαρου δεν στρογγυλοκαθεται στην εκπαιδευση απο την αρχη μεχρι το τελος.δεν χρειαζεται.οιπιο πολλοι ,που ισως να μην εχετε καποια πειρα,θεωρειται οτι καθημερινα κ ολη μερα το σκυλι ψηνεται σαν κοτοπουλο,αλλα δεν ειναι ετσι.
ακομη,οπως κ πολλες αλλες συζητησεις,υπαρχει για καποιον τομεα συγκεκρημενο το ιδιο συμπερασμα....ξανα κ ξανα...υπαρχει κ η ζωη εξω απο τον στιβο....για καποιους το εξω,ειναι πιο απαιτητικο...
Για να ανοιξουμε πραγματικα τη κουβεντα , θα πρεπει να πουμε και ποτε δεν το χρησιμοποιουμε ...στα παραδειγματα που ανεφερες , εγω μπορω να σου πω οτι συμφωνω με τη χρηση του.
Για τα παρακατω , ποια ειναι η αποψη σου ? :
-Για την επιλυση πιο βατων προβληματων συμπεριφορας (γαβγισμα,τραβηγμα,καταστροφη γλαστρων κλπ) συμφωνεις , εαν πρωτα δεν εξαντληθουν οι αλλοι διαθεσιμοι τροποι ?
-Για την επιταχυνση διαδικασιων υπακοης κλπ?
Φυσικα , η ολη αναλυση σου (αν την κανεις για χαρη μου
) θα πρεπει να στηριχθει στο αξιωμα οτι ο κοπος , ο χρονος και το χρημα ειναι αδιαφορα.Εαν καποιος πει δηλαδη οτι χρησιμοποιησε ηλεκτρικο κολαρο για να διορθωσει κατι που δεν διορθωθηκε με αλλους τροπους , θα πρεπει να μας διευκρυνισει πως προσπαθησε (μονος του διαβαζοντας ενα λινκ στο ιντερνετ) , για ποσο προσπαθησε και αν ηθελε να γλυτωσει χρηματα σε εκπαιδευτες .
το εξω δεν κοιταζει αν ο σκυλος ανοιγει στο φους ή αν το κατσε ειναι στραβο και το ελα αργο και οχι το εξω δεν ειναι πιο απαιτητικο τα βιτσια και η αμαθεια το κανουν ομως πιεστικο
