Βασική εκπαίδευση - απαραίτητη;

[kmpampinio]

Καλησπέρα ,
Στα πλαίσια έρευνας μου για βασικη εκπαιδευση του σκύλου μου ( 6 μηνών ) παρατήρησα πως τις εντολές που μαθαίνουν τα σκυλιά στην β.ε σχεδον τις ξέρει όλες ο δικός μου . Δηλαδή τις εξής εντολές :
κατω , κατσε , μεινε , ελα, αστο , μη ,περπατάει δίπλα μου χωρίς να τραβάει , τρώει όταν του πω εγω .
Αυτό που σκέφτομαι τώρα είναι μηπως δώσω χορίς λόγο τα χρήματα για να του μάθω πράγματα που ξέρει ήδη .
Μπορείται να μου πείτε εάν στην β.ε μαθαίνουν και κάτι άλλο σημαντικο ?
Ευχαριστω

 

[superman]

θεωρεις δηλαδη οτι εισαι οξω με το σκυλι?τον εχεις λυσει ο σκυλος βλεπει ενα αλλο σκυλο τυχαια κ παει προς το μερος του του λες ελα.ερχετε?

 

[kmpampinio]

θεωρεις δηλαδη οτι εισαι οξω με το σκυλι?τον εχεις λυσει ο σκυλος βλεπει ενα αλλο σκυλο τυχαια κ παει προς το μερος του του λες ελα.ερχετε?

Θεωρεις εσυ δηλαδη πως στην βασικη εκπαιδευση ο σκυλος σου οταν τελειωνει μπορω να παω καπου να τον αφησω και να κανει αυτο που λες ?
Εγω πιστευω και εαν κανω λαθος παρακαλω θα ηθελα να ακουσω κατι αλλο , πως αυτο που λες και να στο δειξει ο εκπαιδευτης θα το μαθει ο σκυλος σιγα σιγα και μετα απο πολλες επαναληψεις . Πρωτα το μαθαινει σε ελεγχομενο χωρο και σε μετεπειτα σταδια το αποτελεσμα ειναι αυτο που λες... Δεν νομιζω πως ισχυει αυτο που λες ....
Σε ελεγχομενο χωρο ο σκυλος μου ακουει και ερχεται. Οχι παντα αμεσως αλλα με επαναληψεις μαθαινει και αντοδρα πιο αμεσα

 

[Sofouli]

Καταρχήν πες μας λίγα πράγματα.
Τι σκύλο έχεις;
Τον έχεις εκπαιδεύσει μόνος σου;
Υπακούει στις εντολές υπό όλες τις συνθήκες;;

Δες και εδώ αν θέλεις.

 

[st3li0s]

Στην Βασίλη Υπακοή δεν παίζουν ρόλο οι εντολές!Πρώτο ρόλο παίζει η ανάπτυξη σωστής σχέσης ιδιοκτήτη-σκύλου!Δεν είναι τυφλοσούρτης οι εντολές!

Ο εκπαιδευτής βλέπει πράγματα που εσυ δεν ξέρεις!Σε μαθαίνει να "διαβάζεις" τον σκύλο καλύτερα και να αντιδράς σωστά σε πολλές περιπτώσεις!

Αν το πάμε το θέμα μόνο από εντολές,υπάρχουν πολλοί ιδιοκτήτες που λένε ότι δεν χρειάζεται ο σκύλος τους Βασική Υπακοή και ο σκύλος αν του πεις από το "κάτω" να πάει στο "κάτσε" τους χαζεύει!

 

[kmpampinio]

Καταρχήν πες μας λίγα πράγματα.
Τι σκύλο έχεις;
Τον έχεις εκπαιδεύσει μόνος σου;
Υπακούει στις εντολές υπό όλες τις συνθήκες;;

Δες και εδώ αν θέλεις.

Εχω doberman 6 μηνων . Τον εκπαιδευω μονος μου . Δεν ειμαι εκπαιδευτης αλλα διαβασα και ρωτησα. Αυτη τη στιγμη ακουει πολυ καλα στο κατσε , κατω , μεινε , μη , αστο , και τρωει οταν βαλω το φαγητο μπροστα του και του δωσω εγω εντολη να φαει. Ακουει μετρια στο ελα οταν ειναι μακρια και παιζει αλλα και αυτο διορθωνεται σιγα σιγα. Στην βολτα εκανε κατι τραβηγματα αλλα με αλλαγες κατευθυνσης και δινοντας του την εντολη κατσε σιγα σιγα εμαθε και παει πιο χαλαρα.

Το ερωτημα μιυ ειναι εαν αξιζει να παω για βασικη εκπαιδευση . Θα μαει κατι αλλο σημαντικο ? Μην παω τα σκασω και μετα τα κλαιω..

 

[superman]

αυτο εννοω.ο εκπαιδευτης εχει το τροπο να σε μαθει να μαθεις το σκυλο σου να φτασεις σε αυτο το σταδιο?εσυ μπορεις?απο αυτα που λες ειναι αναλογο το τι θες απο το σκυλο απλο παραδειγμα εχω 2 σκυλους κανενας δεν εχει κανει βασικη.περιμενω τριτο αυτος ομως θα κανει.ειναι αναλογα τι θες

 

[kmpampinio]

Στην Βασίλη Υπακοή δεν παίζουν ρόλο οι εντολές!Πρώτο ρόλο παίζει η ανάπτυξη σωστής σχέσης ιδιοκτήτη-σκύλου!Δεν είναι τυφλοσούρτης οι εντολές!

Ο εκπαιδευτής βλέπει πράγματα που εσυ δεν ξέρεις!Σε μαθαίνει να "διαβάζεις" τον σκύλο καλύτερα και να αντιδράς σωστά σε πολλές περιπτώσεις!

Αν το πάμε το θέμα μόνο από εντολές,υπάρχουν πολλοί ιδιοκτήτες που λένε ότι δεν χρειάζεται ο σκύλος τους Βασική Υπακοή και ο σκύλος αν του πεις από το "κάτω" να πάει στο "κάτσε" τους χαζεύει!

Κοιτα θα συμφωνησω στο οτι δεν παιζει ρολο μονον οι εντολες αλλα οχι πως δεν παιζουν κανεναν ρολο... Εαν τον παω και δεν μαθει καμια εντολη το θεωρω αχρηστο..
Πηρα ενα dvd που λεει για την γλωσσα του σωματος των σκυλων... Τι σημαινουν οι κινησεις των αφτιων , η σταση του σωματος , οι κινησεις των μελων του προσωπου , η κινηση της ουρας , το γαυγισμα... Πιστευω πως με βοηθησε παρα πολυ.

 

[st3li0s]

Το έλα είναι από τα πρώτα που πρέπει να μάθει ο σκύλος!Από 2 μηνών!

Ο εκπαιδευτής θα αντιδρούσε διαφορετικά!Μόνο και μόνο ότι δεν ακούει στο έλα σημαίνει ότι δεν υπακούει!Τα στατικα πράγματα και οι στατικές εντολές είναι εύκολη υπόθεση!Το θέμα είναι να "μιλήσεις" στον σκύλο και αυτός να σε καταλάβει!

 

[Sofouli]

Αυτό εξαρτάται από το τι θέλεις από τον σκύλο σου.
Διάβασε και την δημοσίευση του Στέλιος.
Δεν είναι μόνο οι εντολές.

Βασικά για να πάρεις μια απάντηση.
Τι θέλεις από τον σκύλο σου;
Σε τι επίπεδο θες να είναι;
Θες κάτι εξειδικευμένο ή απλά να ακούει και να εκτελεί βασικές εντολές για την ειρηνική συμβίωση;

 

[kmpampinio]

αυτο εννοω.ο εκπαιδευτης εχει το τροπο να σε μαθει να μαθεις το σκυλο σου να φτασεις σε αυτο το σταδιο?εσυ μπορεις?απο αυτα που λες ειναι αναλογο το τι θες απο το σκυλο απλο παραδειγμα εχω 2 σκυλους κανενας δεν εχει κανει βασικη.περιμενω τριτο αυτος ομως θα κανει.ειναι αναλογα τι θες

Εαν τον πηγαινα για β.υ θα ηθελα να μαθει τις βασικες για εμενα εντολες οι οποιες ειναι και αυτες που ανεφερα και πιστευω πως στην πλειοψηφια τους τις ξερει και τις εκτελει αρκετα καλα ενω τις υπολοιπες τις βελτιωνει με τον καιρο και θα ηθελα οπως ειπε ο φιλος να με μαθουν να διαβαζω τον σκυλο το οποιο οπως ειπα με διαβασμα και με καποιο dvd βοηθηθηκα αρκετα.

Το έλα είναι από τα πρώτα που πρέπει να μάθει ο σκύλος!Από 2 μηνών!

Ο εκπαιδευτής θα αντιδρούσε διαφορετικά!Μόνο και μόνο ότι δεν ακούει στο έλα σημαίνει ότι δεν υπακούει!Τα στατικα πράγματα και οι στατικές εντολές είναι εύκολη υπόθεση!Το θέμα είναι να "μιλήσεις" στον σκύλο και αυτός να σε καταλάβει!

Δεν ειπα πως δεν ακουει στο ελα , δεν ακουει παντα οταν παιζει και παρολαυτα βελτιωνεται .

Δεν το καταλαβαινω αυτο που λετε πως εξαρταται απο το τι θελω απο τον σκυλο μου . Διευκρινιστε το παρακαλω .

 

[BiggBilly]

Δεν το καταλαβαινω αυτο που λετε πως εξαρταται απο το τι θελω απο τον σκυλο μου . Διευκρινιστε το παρακαλω .

Μπορεί κάποιος να θέλει το σκύλο του να κρατάει της σακούλες απο το supermarket.
Πέρα απο την βασική υπακοή υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορεί να μάθει ο σκύλος.

 

[kmpampinio]

Μπορεί κάποιος να θέλει το σκύλο του να κρατάει της σακούλες απο το supermarket.
Πέρα απο την βασική υπακοή υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορεί να μάθει ο σκύλος.

Οχι σορι εαν δεν εγινα κατανοητος. Εγω μιλαω σε αυτη τη φαση μονο για βασικη υπακοη. τη στιγμη που εχει μαθει αυτες τις εντολες θεωρεις πως ειναι απαραιτητο να τον παω και σε εκπαιδευτη ? Και εαν ναι τι extra θα μαθαινε που να δικαιολογει τα 600 euros ?

 

[Sofouli]

Ο σκύλος θα κάνει κάποια εργασία;

π.χ. Εγώ έχω σκύλο πετ και δεν έχω πάει σε εκπαιδευτή, ότι κάνω μόνη μου.
Και αυτό το κάνω για την αρμονική συμβίωση, οπότε δεν έχω και πολλές απαιτήσεις,
απλά ο σκύλος μου να ακούει στα βασικά.

Αν εσύ π.χ. θες σκύλο φύλακα είναι τελείως διαφορετικό.
Γι αυτό σε ρωτάμε τι θέλεις από τον σκύλο.

 

[kmpampinio]

Ο σκύλος θα κάνει κάποια εργασία;

π.χ. Εγώ έχω σκύλο πετ και δεν έχω πάει σε εκπαιδευτή, ότι κάνω μόνη μου.
Και αυτό το κάνω για την αρμονική συμβίωση, οπότε δεν έχω και πολλές απαιτήσεις,
απλά ο σκύλος μου να ακούει στα βασικά.

Αν εσύ π.χ. θες σκύλο φύλακα είναι τελείως διαφορετικό.
Γι αυτό σε ρωτάμε τι θέλεις από τον σκύλο.

Βασικα δεν ξερω ακομα εαν θελω να τον εκπαιδευσω για φυλακα. Αλλα εαν ηθελα εννοεις πως με την εκπαιδευση θα μαθαινε πιο καλα τις εντολες ?

 

[Sofouli]

Εννοώ ότι για να κάνεις εκπαίδευση φύλαξης ο σκύλος πρέπει να παίζει την βασική στα δάχτυλα.
Οπότε θα πρέπει να κάνεις την βασική σε εκπαιδευτή για να συνεχίσεις.

 

[st3li0s]

Αν κάποιος θέλει να κάνει σωματοφύλακή ή δεξιότητες στο μέλλον πρέπει ο σκύλος να κατέχει άριστα την Βασική Υπακοή!Αν δηλαδή θέλει εργασία θα πρέπει να το κατέχει ο σκύλος!

Αν κάποιος θέλει απλά να έχει καλή συμβίωση με τον σκύλο του τότε κάνει την Βασική Υπακοή και απλά την διατηρεί με καθημερινές επαναλήψεις σε καλό επίπεδο και that's it!

 

[kmpampinio]

Εννοώ ότι για να κάνεις εκπαίδευση φύλαξης ο σκύλος πρέπει να παίζει την βασική στα δάχτυλα.
Οπότε θα πρέπει να κάνεις την βασική σε εκπαιδευτή για να συνεχίσεις.

Συγνωμη αλλα για να την μαθει στα δακτυλα νομιζω πως εξαρταται σε μεγαλυτερι βαθμο απο τη δουλεια που θα κανω εγω μαζι του μονοι μας .
Απο οτι εχω καταλαβει ο εκπαιδευτης σου δειχνει τον τροπο. Απο την στιγμη που το εχουμε πιασει το νοημα δεν εξαρταται απο εμας πλεον ?

 

[superman]

αν θες φυλαξη ο σκυλος πρεπει να εκτελει τη βασικη υπακοη αριστα κ οχι μονο σαν βασικη αλλα και σαν προχωρημενη βασικη αρα ειναι αναλογως τι θες

 

[Sofouli]

Παραθέτω ένα post της DrZhivago που ίσως να σε βοηθήσει.

Αν έχει τελειώσει επιτυχώς την Βασική Υπακοή, ένα Ντόμπερμαν μπορεί να εξεταστεί από ειδικό εκπαιδευτή στην ηλικία των 17 μηνών, για το αν έχει τα "φόντα" για την εκπαίδευση προστασίας.

Αν ο σκύλος είναι απλά ανώριμος ακόμη, ίσως να εξεταστεί ξανά αργότερα (μέχρι 24 μηνών όμως φαίνεται στα Ντόμπερμαν, αν το 'χει ή δεν το 'χει). Ο ιδιοκτήτης συνεχίζει να δουλεύει εντατικά τον σκύλο στην υπακοή, όσο περιμένει να ωριμάσει το ζώο του.

Η εκπαίδευση προστασίας είναι υπερβολικά δύσκολη και πολύπλοκη και γι' αυτό δεν γίνεται από κάποιον που δεν έχει της απαραίτητες γνώσεις/εμπειρία.

Η δυσκολία (και επικινδυνότητα) είναι και ο λόγος που δεν μπορούν όλοι η σκύλοι να εκπαιδευτούν για φύλακες.

Τέλος, για τους ίδιους λόγους, παίζει πολύ σοβαρό ρόλο και ο ιδιοκτήτης. Ακόμη και αν ο σκύλος μπορεί να κάνει την εκπαίδευση, θα μπορεί ο ιδιοκτήτης να μάθει να τον ελέγχει υπεύθυνα; Θα συντηρήσει τα όσο έχει μάθει ο σκύλος του (δίνοντας πάντα μεγαλύτερη βάση στην υπακοή του) εφ' όρου ζωής;


Άρα η σωστή φύλαξη απαιτεί 3 πράγματα:

1) Έναν καλό σκύλο για την δουλειά,
2) Έναν καλό εκπαιδευτή να διδάξει σκύλο ΚΑΙ ιδιοκτήτη και
3) Έναν σωστό και υπεύθυνο ιδιοκτήτη.