Εκκολαπτόμενο φύλακα ή έτοιμο φύλακα?


Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
Και ποια ειναι η λυση για να καλυφθουν ολα οσα ειπες? Σιγουρα οχι το να κυκλοφορουμε ολοι με ενα περιστροφο :D Ουτε ο συναγερμος στο σπιτι βοηθαει αν μου την πεσουν στο δρομο ή στο βουνο.
Εσυ θα μου πεις :) ...εφοσον επικαλεστηκες τη ''μονιμη'' φυση της ασφαλειας που παρεχει ενα σκυλος :D Εγω απλα ηθελα να επισημανω/ρωτησω ολες τις πιθανες παραμετρους και τα κενα ασφαλειας που μπορει να δημιουργηθουν , ακομα και εαν εχεις τον καλυτερο σκυλο-φυλακα του κοσμου.

Θα μου πεις '' Μειωνω τις πιθανοτητες ή αποτρεπω'' .Αυτο το κανεις με οποιοδηποτε σκυλο πανω απο καποια κιλα.

Η καθημερινη πρακτικη ομως δινει τις απαντησεις σε τετοια ζητηματα.

Το πρωι εσυ πας στη δουλεια σου , η κορη σου σχολειο και η γυναικα σου μενει στο σπιτι . Το βραδυ , εσυ βλεπεις μπαλα , η γυναικα σου παει για κουν-καν και η κορη σου βγαινει βολτα.

Το καλοκαιρι , εσυ θα πας στο κτημα και η κορη σου μπορει να μεινει σπιτι γιατι θα διαβαζει για την εξεταστικη της.

Δεκαδες περιπτωσεις , ολες διαφορετικες για ενα συγχρονο ανθρωπο και ολα αυτα πρεπει να ληφθουν υποψη πριν ''πας στο ταμειο'' και διαλεξεις κουταβι μονο για φυλακα ή ετοιμο φυλακα κλπ

Εχοντας κανει στην εργασια μου αρκετα security risk assessments , καταληγω πως η ασφαλεια ειναι πολυπλοκο θεμα και δεν πρεπει να αξιολογειται αποσπασματικα (αλλα αυτο ειναι μαλλον αλλο θεμα συζητησης ...)

Βασιλη, το πας πολύ σφαιρικα το θεμα, με κινδυνο να αναπαραγουμε παλιες συζητησεις.

Το παρον θεμα είναι πολύ συγκεκριμενο. Με λιγα λογια:

-κουταβι εργασιακο που θα βγαλει μονο του ο,τι είναι να βγαλει?
-οπως παραπανω αλλά ΚΑΙ με εκπαιδευση φυλαξης/προστασιας?
-ετοιμο ενηλικο σκυλο?
Πως να μην το παω σφαιρικα Αρη :) ? Αδιαφορεις για το κοστος ?
Το κοστος των παραπανω επιλογων που αναφερεις μαλλον δειχνει και την αποτελεσματικοτητα της καθε μιας...Υπαρχει δηλαδη περιπτωση πχ ο δευτερος σκυλος να ειναι χειροτερος φυλακας απο τον πρωτο ? (τους χωριζουν φυσικα καποιες λιγες χιλιαδες ευρω)
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Εσυ θα μου πεις :) ...εφοσον επικαλεστηκες τη ''μονιμη'' φυση της ασφαλειας που παρεχει ενα σκυλος :D
Αν σκεφτεις οτι εγω ο χειριστης (της κακιας ωρας) Αρης εχω τον (υποτιθεμενο) φυλακα Ηρα μαζι μου σχεδον ολο το 24ωρο και σχεδον οπου παω, τοτε ναι, μπορει να υπαρξει για εναν τουλαχιστον (ο οποιος μπορει πχ να ανηκει σε ομαδα υψηλου κινδυνου λογω δραστηριοτητων) αυτη η "μονιμη" ασφαλεια.

Να μην θεωρηθει παρακαλω οτι τα υπολοιπα μελη της οικογενειας ειναι αναλωσιμα :D
 




harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Πως να μην το παω σφαιρικα Αρη :) ? Αδιαφορεις για το κοστος ?
Το κοστος των παραπανω επιλογων που αναφερεις μαλλον δειχνει και την αποτελεσματικοτητα της καθε μιας...Υπαρχει δηλαδη περιπτωση πχ ο δευτερος σκυλος να ειναι χειροτερος φυλακας απο τον πρωτο ? (τους χωριζουν φυσικα καποιες λιγες χιλιαδες ευρω)
Μα δεν ειπα πουθενα οτι αδιαφορω για το κοστος! :) Καθε αλλο, θα ηθελα οπωσδηποτε να συμπεριληφθει στην ολη συζητηση.
Απλά θα ηθελα να αποκλειστουν οι συναγερμοι, οι σεκιουριτι και οι καραμπινες.
 


Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
Αν σκεφτεις οτι εγω ο χειριστης (της κακιας ωρας) Αρης εχω τον (υποτιθεμενο) φυλακα Ηρα μαζι μου σχεδον ολο το 24ωρο και σχεδον οπου παω, τοτε ναι, μπορει να υπαρξει για εναν τουλαχιστον (ο οποιος μπορει πχ να ανηκει σε ομαδα υψηλου κινδυνου λογω δραστηριοτητων) αυτη η "μονιμη" ασφαλεια.

Να μην θεωρηθει παρακαλω οτι τα υπολοιπα μελη της οικογενειας ειναι αναλωσιμα :D
Ωραια , διευκρυνιστηκε αυτο :) ...θελεις σκυλο-σωματοφυλακα :)

Αν ας πουμε θελει σκυλο-σωματοφυλακα η Γιαννα Αγγελοπουλου Δασκαλακη (τυχαιο ονομα) , μαλλον θα παρει εναν ετοιμο ενηλικα γιατι δεν ξερει πολλα απο εκπαιδευση σκυλων , δεν θελει να ξεσκατιζει και δεν τη νοιαζουν τα λεφτα ενω ο σκυλος πρεπει να μπει in service την ιδια ημερα (εφοσον ο κινδυνος ασφαλειας ειναι υπαρκτος και αμεσος).
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Ναι, αλλά αυτό δεν αποκλειει και την φυλαξη χωρου.
Αν ο ιδιοκτητης φυγει μονος του για λιγο και ερθει ο κλεφτης, ο σκυλος δεν θα του κανει και καφε.

Για το αν θα μπορεσει η οποιαδηποτε πλουσια αλλά ασχετη από σκυλια κυρια να χειριστει έναν ετοιμο σκυλο, είναι άλλη μεγαλη συζητηση, πολύ σχετικη με το θεμα.
 


Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
Για το αν θα μπορεσει η οποιαδηποτε πλουσια αλλά ασχετη από σκυλια κυρια να χειριστει έναν ετοιμο σκυλο, είναι άλλη μεγαλη συζητηση, πολύ σχετικη με το θεμα.
Συμφωνω ...για αυτο σου λεω πως στις επιλογες που παραθετεις δεν μπορει να υπαρχει μονο μια απαντηση....(περα απο το οτι ο δευτερος σκυλος (εργασιακος+εκπαιδευση) ειναι καλυτερος και φυσικα ακριβοτερος απο το σκετο εργασιακο).

Ενας ετοιμος ενηλικας σκυλος στα χερια σου σημερα , μπορει να ηταν οτι καλυτερο (υποθετω,δεν ειμαι εκπαιδευτης) ...αν τον επαιρνες δυο-τρια χρονια πριν (με τις γνωσεις που δεν ειχες) , μπορει να ηταν ''μουφα'' το θεμα :)
 


μπουλης

Well-Known Member
23 Σεπτεμβρίου 2010
752
306
n.smirni
Υπάρχει η δυνατότητα να αγοραστεί "έτοιμος" σκύλος.
Μάλιστα, αφου αναφέρουμε το οικονομικό θέμα, βγαίνει πιο οικονομικός.
Δηλαδή αν δούμε αθροιστικά την αγορα, εκπαίδευση, μεγάλωμα, τροφές, κτλ...

Στο δεσιμο με τον ιδιοκτήτη-χειριστή είναι πολύ πιο εύκολο από ότι φαντάζεστε.
Ο σκύλος αυτός δεν έχει δεθεί με κανέναν στην διαμονή του και την εκπαίδευσή του στην σχολή, και "ψάχνει" κάποιον να το κάνει.

Επίσης δεν πας, τον παίρνεις, και φεύγεις.
Υπάρχει ένα διάστημα "γνωριμίας".

Τώρα για τα υπόλοιπα, φύλαξη κτλ, τα έχουμε ξαναπεί...

Ο σκύλος είναι συναγερμός,
ο συναγερμός δεν είναι σκύλος. ;)
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Βασιλη, μα δεν θελω να υπαρχει μια μονο απαντηση. Θα ηθελα να συζητηθουν ολες οι παραμετροι.

Επισης, η δευτερη επιλογη δεν είναι απαραιτητα η καλυτερη, αν εγω δεν εχω χρονο συντηρησης.

Οπότε είναι ισως καλυτερα να αφησεις τον σκυλο να κανει αυτό που ξερει καλυτερα από την φυση του, εστω κι αν τελικα δεν καταφερει να δωσει την απολυτη μαχη ή το βαθυ καθοριστικο δαγκωμα.

Γι αυτό και ανοιξα το θεμα για την ζωη με έναν σκυλο σπορ (άλλο το σπορ βεβαια, εδώ μιλαμε για αληθινη προστασια – και άλλο αν ο σκυλος σπορ μπορει να προσφερει παραπανω από τον σκυλο αποκλειστικα «ενστικτων»).

Το θεμα είναι συγκεκριμενο, αλλά και ταυτοχρονα πολύ «ανοιχτο» για συζητηση.

Ωραια και ενδιαφερουσα η τοποθετηση του Μπουλη :)

Επισης ειναι και η σιγουρια. Ο ετοιμος υποτιθεται θα κανει την δουλεια σιγουρα.
Ουτε χρειαζεται να περιμενεις να μεγαλωσει, ουτε να τρεχεις δυο χρονια σε εκπαιδευτες, ουτε να αγωνιας αν θα βγει καλος.
 


Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
Το θεμα είναι συγκεκριμενο, αλλά και ταυτοχρονα πολύ «ανοιχτο» για συζητηση.
.
Tεσπα , εγω θα προτιμουσα εναν ετοιμο,ενηλικο σκυλο :) .Βλεπεις τι παιρνεις και υποτιθεται οτι εχουν καλυφθει ηδη οι δυο πρωτες κατηγοριες (σωστα γονιδια και σωστη εκπαιδευση).Το δεσιμο δεν το θεωρω προβλημα ...
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Μαλλον κι εγω αυτο θα διαλεγα, αλλά θελει συντηρηση. Ωστοσο, πολλοι εδω μεσα εχουμε σκυλο με καποια (οσα τελος παντων) ενστικτα, και αρκουμαστε απλά σε μια καλουτσικη ή περισσοτερο καλουτσικη ΒΥ για να εχουμε κατα το δυνατον ελεγχο.
Ενα μελος θυμαμαι μονο ειχε κανει σωματοφυλακη ή φυλαξη (οι εκπαιδευτες του φορουμ δεν μετρανε - η δουλεια τους ειναι) και καποιοι λιγοι κανουν μονο σπορ.
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
γινεται και με ετοιμο , θα στον κουμπωσουν πανω σου και αν δεν ειναι πολυ κερατο και μπορεις να τον πας αντι να σε φαει , θα εχεις μια υποτυπωδη φυλαξη του εαυτου σου , αντι να τρεχεις να φυλαχτεις απο τον σκυλο
 




μπουλης

Well-Known Member
23 Σεπτεμβρίου 2010
752
306
n.smirni
Ενα μελος θυμαμαι μονο ειχε κανει σωματοφυλακη ή φυλαξη
Μόνο ένας?
Μήπως υπάρχουν και άλλοι που απλά δεν το έχουν αναφέρει?
Προσωπικά (για τον σκύλο μου λέω) την έχω κάνει γιατί τον έβλεπα ότι του άρεσε πολύ!
Δεν θυμάμαι αν το έχω αναφέρει, χιχιχι
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Ένα "έτοιμο" σκυλί σου παρέχει εκπαίδευση και είναι ένας τρόπος να μάθεις πως να χειρίζεσαι ένα τέτοιο σκυλί. Θεωρώ κάποιος που έχει εμπειρία θα προτιμήσει ένα κουτάβι, το οποίο κουτάβι θα επελεγεί με πολύ προσοχή και γνώση.
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
το κουμπωμα ειναι να μαθει ο σκυλος εσενα και την γλωσσα του σωματος σου

οσο πιο δυνατος ειναι ο σκυλος τοσο πιο εμπειρος πρεπει να ειναι ο χειρηστης , πρεπει να ειναι πιο γρηγορος , πιο αμεσος , να προλαβαινει τις καταστασεις κλπ γρηγοροτερα απο οτι θα το εκανε ενας αρχαριος

γιατι αν ο σκυλος καταλαβει οτι ειναι δυνατοτερος το παιχνιδι δεν θα οριζεται απο εσενα
Σιγα μην καθεται να σε ακουει και αμα βαλεις και την δικη σου αδυναμη διορθωση στην μεση οποτε διορθωνει θα τις μαζευεις τις ψηλες
 




μπουλης

Well-Known Member
23 Σεπτεμβρίου 2010
752
306
n.smirni
Ένα "έτοιμο" σκυλί σου παρέχει εκπαίδευση και είναι ένας τρόπος να μάθεις πως να χειρίζεσαι ένα τέτοιο σκυλί. Θεωρώ κάποιος που έχει εμπειρία θα προτιμήσει ένα κουτάβι, το οποίο κουτάβι θα επελεγεί με πολύ προσοχή και γνώση.
Συμφωνώ.
Απλά στις σχολές (έτοιμους σκύλους), "ποντάρουν" σε αυτούς που είτε δεν έχουν χρόνο, είτε "βιάζονται" για οποιονδήποτε λόγο...
 




BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
εκπαιδευση σου παρεχει το κουταβι που οσο το φτιαχνεις μαθαινεις απο αυτο
Κάνοντας και κάποια λαθάκια... γιαυτό και είπα πως για τον άπειρο ένα έτοιμο σκυλί θα του μάθει περισσότερα με λιγότερες επιπτώσεις.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.115
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97