Tι είναι η άρνηση τροφής?
- Thread starter mortis
- Ημερομηνία δημιουργίας
Πάντως αν είναι μέσα και έχεις ασχοληθεί με τον σκύλο η πιθανότητα να φάει φόλα είναι όση να φάει και τα καλώδια αν είναι πουθενά εκτεθημένος και μόνος του πολλές ώρες αλλάζει το θέμα,,,,,Αν θεωρεί το ίδιο ελκυστικό ένα μπιφτεκάκι με ένα καλώδιο
τότε μάλλον δεν έχεις σκύλο, έχεις τον Ήτα Βήτα!
(αυτό για τους άνω των 30.)
Κι εγω συμφωνω με μπουλης οσον αφορα την αρνηση τροφης, το πιο αποτελεσματικο πρεπει (δεν εχω προσωπικη εμπειρια) να ειναι το ρευμα. Δεν πιστευω οτι μπορεις με "καλο" τροπο να πεισεις ενα σκυλο να μη φαει κατι, ειδικα αν απουσιαζει ο ιδιοκτητης κτλ. Και παλι οπως ειπωθηκε, δυσκολο να μιλησουμε για 100% επιτυχια. Επισης δε θα το συνεκρινα ουσιαστικα με κανενα "ανθρωπινο" παραδειγμα..
Φυσικά και βγαίνει έξω μαζί σου όμως εκτός αν το αφήνεις και δεν είσαι παρών αλλάζει τότε! Γιατί αν είσαι παρών κ η στραβή να γίνει αντιμετωπίζεται!!!Έξω δεν βγαίνει?
Βόλτες, πάρκα, επαρχεία?
Αυτό για τις αλεπούδες δεν το έγραψα τυχαία. Πέρσι έχασε έτσι ένα σκύλο ο θείος μου.
Ακόμα και στο μπαλκόνι! (βλ. κακούς γείτονες)
Παρεπιμπτοντως μου εχουν πει οτι για φολα υπαρχει και η σαλιγκαρινη, που και μεσα στο κτηνιατρειο να εισαι, το σκυλι δεν το σωζεις.
Για μένα δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιηθεί βία. Γιατί ακόμα και να χρησιμοποιηθεί δεν είναι εγγύηση ότι ο σκύλος δεν θα φάει και είναι κακο για το ζώο.Έξω δεν βγαίνει?
Βόλτες, πάρκα, επαρχεία?
Αυτό για τις αλεπούδες δεν το έγραψα τυχαία. Πέρσι έχασε έτσι ένα σκύλο ο θείος μου.
Ακόμα και στο μπαλκόνι! (βλ. κακούς γείτονες)
Εξάλλου μην είσαι σίγουρος πως και έτσι αποφεύγεις την φόλα.
Ο δικός μου πέθανε από "αργή τροφική δηλητηρίαση" στο πιάτο του
Και βία να είχα χρησιμοποιήσει (που δεν θα το έκανα ποτέ) πάλι θα πεθαινε..
Ναι δεν διαφωνώ αλλά θα πρέπει να το φάει να το καταπιεί το δηλητήριο αν είσαι παρών το αρπάζεις το βγάζεις εκτός αν μιλάμε για φάρμακα που και με τη μυρωδια σκοτώνουν!
Εξαρταται τι πραγματικα χρειαζεσαι και αν το χρειαζεσαι. Παραδειγμα εγω, βαση των συνθηκων των οποιων ζω, μεχρι στιγμης δεν βρισκω λογο να κανω τετοια εκπαιδευση στο σκυλο μου. Αν επρεπε και αν φοβομουν για τη ζωη του για παραδειγμα, δε θα επαιζα με μη και με λιχουδιες κτλ. Με τη χρηση ρευματος απλα αυξανεις τις πιθανοτητες να μη φαει κατι.Για μένα δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιηθεί βία. Γιατί ακόμα και να χρησιμοποιηθεί δεν είναι εγγύηση ότι ο σκύλος δεν θα φάει και είναι κακο για το ζώο.
Εξάλλου μην είσαι σίγουρος πως και έτσι αποφεύγεις την φόλα.
Ο δικός μου πέθανε από "αργή τροφική δηλητηρίαση" στο πιάτο του
Και βία να είχα χρησιμοποιήσει (που δεν θα το έκανα ποτέ) πάλι θα πεθαινε..
Ο δικός μου πέθανε από "αργή τροφική δηλητηρίαση" στο πιάτο του
Και βία να είχα χρησιμοποιήσει (που δεν θα το έκανα ποτέ) πάλι θα πεθαινε..
Λυπάμαι πολύ.
Τι έγινε δηλαδή?
Δηλαδή είσαι της λογικής "Δεν πειράζει να πάρουμε φωτιά, θα την σβήσουμε!"
1. Γιατί να μην την αποφύγεις?
2. Αν την σβήσεις έχει αφήσει σίγουρα ζημία.
3. Η μεγαλύτερη πιθανότητα είναι να μην την σβήσεις.
Δεν ξέρω ακριβώς γιατί έλειπα εκείνες τις μέρες, υποθέτω πως κάποιος "φίλος" που είχε πρόσβαση στον σκύλο, του έριχνε κάτι στο πιάτο του.
Μάλλον ποντικοφάρμακο είπε ο κτηνίατρος χωρίς να μπορεί να πει με σιγουριά.
Την πρώτη φορά πήγε να πεθάνει και τον σώσαμε.Υποθέσαμε πως κάτι έφαγε στην βόλτα αλλά απορήσαμε γιατί θα τον είχαμε δει να τρώει.
Μετά από αρκετό καιρό, κάποιες μέρες ήταν υποτονικός και κάθε μέρα και πιο πολύ.και ο κτηνίατρος είχε πει πως μάλλον έχει στεναχωρηθεί που έφυγα, αλλά να τον πάμε για εξετάσεις. Δεν προλάβαμε δυστυχώς. Θέλω να πω πως αν είναι να στην κάνει ο άλλος και είναι ψυχάκιας μπορεί και να ρίχνει λίγο λίγο κάθε μέρα στο πιάτο .. Τι το θυμήθηκα τώρα
Μάλλον ποντικοφάρμακο είπε ο κτηνίατρος χωρίς να μπορεί να πει με σιγουριά.
Την πρώτη φορά πήγε να πεθάνει και τον σώσαμε.Υποθέσαμε πως κάτι έφαγε στην βόλτα αλλά απορήσαμε γιατί θα τον είχαμε δει να τρώει.
Μετά από αρκετό καιρό, κάποιες μέρες ήταν υποτονικός και κάθε μέρα και πιο πολύ.και ο κτηνίατρος είχε πει πως μάλλον έχει στεναχωρηθεί που έφυγα, αλλά να τον πάμε για εξετάσεις. Δεν προλάβαμε δυστυχώς. Θέλω να πω πως αν είναι να στην κάνει ο άλλος και είναι ψυχάκιας μπορεί και να ρίχνει λίγο λίγο κάθε μέρα στο πιάτο .. Τι το θυμήθηκα τώρα
Αυτό που λες είναι εξαιρετικά απόλυτο! θα συμφωνήσω με το μέλος silk για το όταν δεν είμαστε παρόντες και ναι σε κάποια θέματα για το καλό τους χρειάζονται άμεσες λύσεις αλλά για μένα το ρεύμα δεν είναι μέσα σε αυτές!
βέβαια και εξαρτάται τι θέλεις.
αν όμως ο σκύλος σου ζει στο σπίτι μέσα και στην βόλτα είστε μαζί,μειώνεις τις πιθανότητες.
επίσεις δεν χρειάζετι ρεύμα για να τον μάθεις να μην τρώει από κάτω στην βόλτα.αρκετό ζόρι τραβάει ο σκύλος για να το μάθει αυτό.
όποιος έχει σκύλο καθαρά σαν εργαλείο ας το κάνει.
και αν καταφέρει να μην τρώει μπριζόλα απούσια του ιδιοκτήτη τότε να μου το δείξει και εμένα.
επίσης πρόσφατα κάπου άκουσα για νέα εξελιγμένη φόλα η οποία λειτουργεί με την οσμή(δεν ξέρω αν ισχύει)
αν όμως ο σκύλος σου ζει στο σπίτι μέσα και στην βόλτα είστε μαζί,μειώνεις τις πιθανότητες.
επίσεις δεν χρειάζετι ρεύμα για να τον μάθεις να μην τρώει από κάτω στην βόλτα.αρκετό ζόρι τραβάει ο σκύλος για να το μάθει αυτό.
όποιος έχει σκύλο καθαρά σαν εργαλείο ας το κάνει.
και αν καταφέρει να μην τρώει μπριζόλα απούσια του ιδιοκτήτη τότε να μου το δείξει και εμένα.
επίσης πρόσφατα κάπου άκουσα για νέα εξελιγμένη φόλα η οποία λειτουργεί με την οσμή(δεν ξέρω αν ισχύει)
Καλημέρα,
υπάροχουν τέτοια σκυλιά...Δύσκολο να τα βρεις, γιατι είναι δύσκολο να βρεις και τους κατάληλους "ιδιοπκτήτες"...
Πάντως υπάρχουν πολλοί μέθοδοι για την άρνηση τροφής απο κάτω...
Αλλα το θέμα είναι, ότι ο σκύλος εχει ψυχολογία, έχει χαρακτήρα, είναι ζωντανός οργανισμός. Άρα, ότι και να κάνουμε σαν εκπαιδευση, υπάρχει 100% αποτέλεσμα?
Το ρευμα είναι "μέθοδος", αν θεωρηθεί βέβαια μέθοδος, η οποία είναι στη δεκαετία του '70...Και άποψη μου να μη γίνεται χρήση ηλεκτρικού ρευματος για καμία περίπτωση εκπαίδευσης ή διόρθωσης...
Last edited:
επισης πρεπει να αναφερουμε ,οτι η "αρνηση τροφης" σαν σταδιο βασικης, ερχεται αντιθετη με την "ιχνηλασια" που ειναι στα προχωρημενα σταδια εκπαιδευσης κατα την οποια ο σκυλος βγαζει το ενστικτο και ο χειριστης-οδηγος το καλλιεργει ανακαλυπτοντας καποιες φορες ταλεντα
Σωστά...
Συνήθως οι εκπαιδευσεις απο εκπαιδευτές σκύλων για αποφυγή φόλας, τουλάχιστον αυτές εγω γνωρίζω, απο κάτω είναι:
Ηλεκτρικό κολάρο
Μακρί λουρί και τράβηγμα σε φαγητό,λιχουδιά
Ηλεκτρικό κύκλωμα μπαταρίας σε φαγητό, λιχουδιά
Φάκες ποντικών με φαγητό,λιχουδιά
Φαγητά, λιχουδιές με μπόλικο πιπέρι-αλάτι-ταμπάσκο-μπούκοβο-κλπ...
Όταν λέει όμως ο επαγγελματίας εκπαιδευτής ότι έχει 100% αποτέλεσμα... Ισχύει?
Θα πω εγω με σιγουριά ότι η δική μου σκύλα έχει δοκιμαστεί κάτω απο πολλές συνθήκες και καταστάσεις και δεν έχει φάει τίποτα απο κάτω (στην αυλή ή στην βόλτα, εντός εκτού σπιτιού, με ή χωρίς εμένα). Μυρίζει αλλα δεν αγγίζει, ότι και να είναι αυτό. Και πάλι όμως δεν είμαι απόλυτα σίγουρος οτι δε θα φάει ποτέ φόλα απο κάτω (εντός ή εκτός σπιτιού).
Συνήθως οι εκπαιδευσεις απο εκπαιδευτές σκύλων για αποφυγή φόλας, τουλάχιστον αυτές εγω γνωρίζω, απο κάτω είναι:
Ηλεκτρικό κολάρο
Μακρί λουρί και τράβηγμα σε φαγητό,λιχουδιά
Ηλεκτρικό κύκλωμα μπαταρίας σε φαγητό, λιχουδιά
Φάκες ποντικών με φαγητό,λιχουδιά
Φαγητά, λιχουδιές με μπόλικο πιπέρι-αλάτι-ταμπάσκο-μπούκοβο-κλπ...
Όταν λέει όμως ο επαγγελματίας εκπαιδευτής ότι έχει 100% αποτέλεσμα... Ισχύει?
Θα πω εγω με σιγουριά ότι η δική μου σκύλα έχει δοκιμαστεί κάτω απο πολλές συνθήκες και καταστάσεις και δεν έχει φάει τίποτα απο κάτω (στην αυλή ή στην βόλτα, εντός εκτού σπιτιού, με ή χωρίς εμένα). Μυρίζει αλλα δεν αγγίζει, ότι και να είναι αυτό. Και πάλι όμως δεν είμαι απόλυτα σίγουρος οτι δε θα φάει ποτέ φόλα απο κάτω (εντός ή εκτός σπιτιού).
Αυτες γνωριζω κυριως, τις υπολοιπες τις εχω ακουσει - αλλα δεν τις εχω δει να δουλευονται. Οσο για τα πιπερια,
η δικια μου βουτηξε την προηγουμενη εβδομαδα απο τη μητερα μου, χωριατικο λουκανικο Ελασσονας, ΤΙΓΚΑ στα μπαχαρια, πρασα, κρεμυδια, πιπερια, αλατια........ το τσακισε μπορω να πω, και μετα υπεφερε - αλλα ειμαι σιγουρος οτι αν της δοθει η ευκαιρια, θα το ξαναφαει..Στη σκυλα εχεις κανει "αρνηση τροφης" ; Το χωρις εσενα, πως οριζεται; Γιατι αν ησουν απλα κρυμμενος πισω απο το θαμνο, δεν ειναι χωρις εσενα..
Α...
Στη σκυλα εχεις κανει "αρνηση τροφης" ; Το χωρις εσενα, πως οριζεται; Γιατι αν ησουν απλα κρυμμενος πισω απο το θαμνο, δεν ειναι χωρις εσενα..
...έτσι..Θα της αρέσε το χωριάτικο... ...Αν όμως φάει, δηλαδή δαγκώσει 1-2-3 φορές πρωτα πριν το καταπιεί, ενα μεγάλο κομάτι φουλ πιπερι-αλάτι το οποίο το μασήσει πρώτα πριν το καταπιεί τι θα κάνει?
Σαν άρνηση τροφής - Φόλα απο κάτω- δεν έχω ακολουθήσει καμία επαγγελματική εκπαιδευση. Απλά απο μικρή ηλικία, στη καθημερινότητα, ήμουν πάντα αυστηρός και απόλυτος σε κάποιες συγκεκριμένες καταστάσεις.
Για παράδειγμα: Ποτέ κανένας φαγητό-λιχουδιά στη σκύλα μου. Ποτέ άρπαγμα απο κάτω σκουπιδιών, αντικειμένων, τροφών=σουβλακόχαρτα κλπ. Πάντα φαγητό στο μεταλικό της μπολάκι. Πάντα συγκεκριμένες ώρες φαγητό. Πάντα επίπληξη στο ψήσιμο απο άλλους για λιχουδιά. Πάντα επίπληξη όταν ξεπερνούσε τα όρια μυρίσματος κάποιας πχ τροφής απο κάτω. κλπ...
Το χωρίς εμένα είναι απόλυτη απουσία μου απο: χώρο βόλτας, απο τον χωρο του σπιτιού, απο άλλο σπίτι, απο στίβο εκπαίδευσης με άλλο συνοδό ή ελευθερη, οικόπεδα, βουνό, παραλία με δέλεαρ φτιαγμένο απο εμένα και όχι απο εμένα. Με δέλεαρ το οποίο υπήρχε στον χώρο, όλους τους παραπάνω χώρους, ή τοποθετηθήκε πριν μπει.
Σε αυτές τις δοκιμάσιες είμαστε οκ, αλλά και πάλι δεν είμαι σίγουρος αν θα φάει ή όχι. Αν το σκυλί πεινάει υπερβολικά ή λίγο, πάντα υπάρχει η περίπτωση να φάει ότι βρει... Ακόμα και απο απλή περιέργεια μπορεί να φάει ότι βρει...
τι να πω, μακαρι να μην φαει ποτε - αλλα μου φαινεται ακατορθοτο, ειδικα αν δεν εχεις χρησιμοποιησει ρευματα κλπ... Ειναι κατι που δεν θα εκανα ποτε, οπως ψηφισα και στο pole, για δυο λογους. 1ος και βασικοτερος, ειναι τοσο κοντρα στη φυση του σκυλου που το βαζω στην ιδια κατηγορια με το να μη γαυγιζει ο σκυλος. Ακυρο δηλαδη. 2ον, η ιχνηλασια ειναι 100 βαθμοι και τους θελω!
