Φοβίες ενός "ατρόμητου" bullmastiff


kos

Well-Known Member
9 Ιουλίου 2007
1.550
1
www.giokobullmastiffs.com
To μπουλμαστιφ κανονικα και υπο νορμαλ συνθηκες δεν περνα περιοδο φοβου, δεν ξαφνιαζεται σχεδον απο τιποτα, η περιπτωση της μοκας επειδη εχω συναντησει το σκυλι εχει πολλα περιθωρια βελτιωσης και ειμαι σιγουρος οτι με την προσπαθεια που γινεται απο τους ιδιοκτητες της ολα θα φτιαξουν ισως ομως οχι στον υπερτατο βαθμο. Πολλα μπουλμαστιφ που ειναι φοβικα με το παραμικρο οταν μεγαλωνουν ειναι σε κατασταση συναγερμου σχεδον συνεχεια μην ξεχωριζοντας συγκεκριμενες καταστασεις, πραγμα που ερχεται σε αντιθεση με το χαρακτηρα της φυλης. Στην κατασταση της μοκας υπαρχουν φοβιες αλλα νομιζω οτι και οι αξιαγαπητοι κατα τα αλλα ιδιοκτητες της ειναι και λιγακι υπερβολικοι (απο την αγαπη τους βεβαια, αλλωστε ολοι λιγο πολυ ειμαστε) και πιστευω οτι ολα θα πανε καλα.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
α) Νομίζω η φράση «αγνοείστε το φόβο» του George A είναι το κλειδί της επιτυχίας.
β) Πολλές φορές ο χειριστής αντιδρά πρίν από το σκυλί φοβουμενος την αντίδραση του σκύλου με αποτέλεσμα να οδηγήσει τελικά το σκυλί σ'αυτήν. Άρχισε να διαβάζεις λίγο και τις δικές σου αντιδράσεις και προσπάθησε να είσαι εντελώς χαλαρός.
γ) Ίσως να είχες και τον πνίχτη στο νεκρό όταν δεν δουλεύεις τη Μόκα.
δ) Επίσης δοκίμασε βόλτες παρέα με άλλα σκυλιά σε στρεσογόνες για τη Μόκα διαδρομές. Εθελοντές θα βρείς πολλούς φαντάζομαι!
Παναγιώτη,
α) Αυτό προσπαθούμε συνεχώς να κάνουμε, αυτό μας λέει και ο εκπαιδευτής μας (by the way, τις 2 τελευταίες φορές, έδειξε ξαφνικά να φοβάται τον εκπαιδευτή μας, τον οποίο υπό κανονικές συνθήκες γουστάρει πολύ, θα έλεγα λατρεύει να πηγαίνει στο "μάθημα").
β) Αν βάλω τον πνίχτη στο νεκρό, κατά 95% θα μου φύγει μέσα από την αλυσίδα σε τέτοιες περιπτώσεις. Από την άλλη, όταν είναι μετον πνίχτη σε λειτουργία και, συνεπώς, στην κατάσταση βασικής υπακοής, συμπεριφέρεται πιό καλά, είναι πιό χαλαρή (?)
γ) Το έχεις δει και ο ίδιος πόσο καλύτερη είναι στη βόλτα μαζί με άλλα σκυλιά!
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Πρέπει να δουλέψεις μαζί της με υπομονή και επιμονή εντατικά για ένα διάστημα ώστε να ξεπεράσει φοβίες που θα είχε ήδη ξεπεράσει αν την είχε πάρει από το εκτροφείο πιο μικρή..
Αλλά και πάλι είναι λάθος να τις ονομάζω ΦΟΒΙΕΣ...γιατί δεν είναι...φόβος..είναι απλά επιφυλακτικότητα σε κάτι καινούργιο...
Κατερίνα, μου δίνεις ελπίδες.
Αυτό κάνουμε, συνεχή δουλειά κοινωνικοποίησης... Και μακάρι να είναι επιφυλακτικότητα (λίγο μεγαλύτερη από αυτή που έχει έμφυτη ένα τυπικό bullmastiff)
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
... στηριζομενος σε οτι ειπες οτι μετα 2-3 φορες ειναι ενταξει...
... χωρις να αποφευγεις το αντικειμενο χωρις να πηγαιθνεις και κατα πανω του....
@GRDANE ευχαριστώ,

Είναι εντάξει μετά από 2-3 φορές, αλλά (κάποια πιό σπάνια κατάσταση) το ξανασυναντήσει μετά από λίγο καιρό "ξαναπέφτει" στη λούμπα.
Εγώ ίσως έχω κάνει το λάθος (?) να πηγαίνω καταπάνω στο αντικείμενο.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Ευχομαι να είσαι ακόμα στο "παράθυρο" που επιτρέπει γρήγορη βελτίωση της κατάστασης. :) Αντε και να τη φέρεις να τη γνωρίσουμε σε καμιά βόλτα.... :)
kopritis, ευχαριστώ!
Θα πρέπει να προσπαθήσουμε να συναντηθούμε κάποια στιγμή, να τη δείτε και εσείς. Μιά εικόνα = χίλιες λέξεις.
Θα χαρούμε να σας γνωρίσουμε.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
α) Πολλα μπουλμαστιφ που ειναι φοβικα με το παραμικρο οταν μεγαλωνουν ειναι σε κατασταση συναγερμου σχεδον συνεχεια μην ξεχωριζοντας συγκεκριμενες καταστασεις, πραγμα που ερχεται σε αντιθεση με το χαρακτηρα της φυλης.
β) Στην κατασταση της μοκας υπαρχουν φοβιες αλλα νομιζω οτι και οι αξιαγαπητοι κατα τα αλλα ιδιοκτητες της ειναι και λιγακι υπερβολικοι (απο την αγαπη τους βεβαια, αλλωστε ολοι λιγο πολυ ειμαστε) και πιστευω οτι ολα θα πανε καλα.
Κώστα, είσαι πάντα της θετικής προσέγγισης του θέματος και χαίρομαι!
α) Ευτυχώς, δεν διακρίνω οτι η Μόκα θα είναι συνεχώς σε κατάσταση συναγερμού, συνήθως είναι πολύ cool
β) Δυστυχώς, δεν νομίζω ότι υπερβάλλουμε (παρότι η αγάπη μας γι' αυτήν, μπορεί να είναι λιγάκι υπερβολική). Απλά την έχεις δει σε 2 φάσεις: Πρώτον στην έκθεση που μας εξέπληξε και εμάς με τη συμπεριφορά της και δεύτερον στη σκυλοβόλτα μας, όπου εμπίπτει στην κατηγορία "άνθρωποι με σκυλιά" που νιώθει φανταστικά.
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Άρα Γιάννη η δοκιμή που μπορείς να κάνεις είναι απλή:
κανόνισε η επόμενες σκυλοβόλτες να είναι σε αστικές πεσιοχές και όχι σε πάρκα.
Για παράδειγμα μία βόλτα Αλεξάνδρας-ΕΑΜ-Πατησίων-Ευελπίδων!
Έχει ότι θελήσεις:τρόλευ,αλλοδαπούς,παιδάκια,σκουπιδιάρικα,μοτοσυκλέτες κ.α.
 


Teobullmastiff

Well-Known Member
25 Ιουλίου 2009
4.816
3
40
Πεντελη,Αθηνα
απλα η μεταβαση να γινει σταδιακα...δεν μπορει ενα σκυλι που αντιδρα "περιεργα" σε διαφορες καταστασεις (για τους οποιους λογους),να το "πας" απο την Παρνηθα στην Κατεχακη με την μια...το στρες θα ειναι τεραστιο και σιγουρα δεν θα του κανεις το καλο που επιθυμεις...
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Επίθεση στην ...αγέλη!

Παρότι υπάρχουν αρκετά γενικά θέματα γι' αυτό που θα γράψω, θα συνεχίσω εδώ, ώστε να διαβάσουν καταρχήν οι φίλοι - ιδιοκτήτες bullmastiff, από τους οποίους πολλοί με γνωρίζουν και προσωπικά και από τους οποίους οι περισσότεροι έχουν ...εξαφανιστεί, μπας και τους ξεκουνήσω λιγάκι.:D

Βέβαια, το ζήτημα είναι γενικό και είναι ευπρόσδεκτοι και όλοι οι υπόλοιποι φίλοι.

Χτες βράδυ, η Μόκα κι εγώ, είχαμε την πρώτη δοκιμασία μας από επίθεση σκύλου, σαν ομάδα:
α) Η Μόκα γιατί δεν πίστευε ποτέ, στους 12 μήνες ζωής της, ότι θα της συμβεί αυτό το πράγμα, μιάς και πάντα είναι ευγενική και "διπλωμάτισα" στις σχέσεις της με όλα τα άλλα σκυλιά που έχει συναντήσει μέχρι σήμερα (και μιλάμε για πολλά σκυλιά).
β) Εγώ, γιατί δεν είχα ζήσει το γεγονός όντας μαζί με το συγκεκριμένο σκυλί μου, μιάς και είχα υποσυνείδητα πεισθεί ότι κανένα σκυλί δεν θα φερθεί εχθρικά στη Μόκα. Μέγα λάθος!:(

Είχαμε βγει για τη βραδυνή μας βόλτα, ακριβώς στο τέλος του ημιχρόνου του ματς του ΠΑΟ (καταλαβαίνετε τώρα, για να μη συνεχίσω να βλέπω αυτό το έργο που γινόταν ...ακατάλληλο:D) και προχωρούσαμε σε μία αρκετά γνωστή διαδρομή, με αρκετή κίνηση. Τέλειο ζευγάρι, αγνοούσαμε τις περισπάσεις και όλα ωραία.
Σε μία πλατεία, καθόταν μία παρέα και από αυτούς ένα ζευγάρι είχε μία θηλυκιά Γ.Π. blue line 2 ετών (ας την πούμε Λώρα), λυτή. Την άκουσα από μακριά να γαυγίζει με ένταση, αλλά δεν έδωσα ιδιαίτερη σημασία, για τους λόγους που προανέφερα. Περπατήσαμε, κρατώντας την κατεύθυνσή μας και, φτάνοντας περίπου 30 μέτρα από την παρέα, η Γ.Π. σταμάτησε το γαύγισμα και έκανε επίθεση με ταχύτητα!
Ημουν σχεδόν σίγουρος τι ήθελε να κάνει, βλέποντας ξεκάθαρα τη "σουφρωμένη" μούρη και τα δόντια έξω. Η Μόκα (επειδή σκανάρει τα πάντα σε μεγάλη απόσταση) ήταν τελείως σίγουρη! Οπότε, η κορούλα μου αντέδρασε όπως ήξερε αυτή να κάνει: Επεσε κάτω και κυλίστηκε, τραβώντας τον πνίχτη που ευτυχώς κρατούσα γερά.

Εν τω μεταξύ, ο ιδιοκτήτης είχε σηκωθεί και κοίταζε με αγωνία, έχοντας μείνει άγαλμα. Ταυτόχρονα, η ιδιοκτήτρια φώναζε στη σκύλα της (με μία χαριτωμένη και ...ναζιάρα φωνούλα) "Λώρα, τι κάνεις εκεί, έλα εδώ".

Πραγματικά (αυτός είναι και ο λόγος που γράφω σήμερα), όλες οι συζητήσεις που αρκετά μέλη έχουν κάνει εδώ μέσα, λειτούργησαν σαν ...ιδιαίτερα μαθήματα!!!:) Ηταν σαν να ήμουν έτοιμος από καιρό: Εσυρα τη Μόκα μπροστά, αναγκάζοντάς την να σηκωθεί και έκανα "μαρς" προς την άλλη σκύλα. Ταυτόχρονα, έβαλα μία φωνή, αυτό το γνωστό "έεεεεεε", που ακούστηκε σε όλη την πλατεία.

Αγαπητοί μου φίλοι, Αρη, Νίκο, Dr.Zhivago (και όσους από εσάς ξεχνάω), τα μαθήματα που έχω πάρει από σας λειτούργησαν άψογα: Δεν έχω ξαναδεί (τέτοιο) σκυλί να σταματάει τόσο άμεσα, να κάθεται και να οπισθοχωρεί ...καθιστό!:)
Σας ευχαριστώ!

Γύρισα στον ιδιοκτήτη (που τώρα είχε μάλλον θυμωμένο βλέμμα) και του είπα "να δένεις το σκυλί σου" και συνεχίσαμε την πορεία που είχαμε χαράξει, μιάς και ήμουν αρκετά ταραγμένος για να αρχίσω να βρίζομαι μαζί τους.

Για 5 ακόμα λεπτά, η Μόκα είχε μία νευρικότητα, γυρνούσε να κοιτάξει πίσω της, κάθε τόσο και μετά το γεγονός (πιστεύω ότι) ξεχάστηκε. Πάντως, στο γυρισμό, ήταν από τις ελάχιστες βόλτες που έχουμε κάνει και η Μόκα σήκωνε τακτικά το κεφάλι της για να με κοιτάξει στα μάτια.

Τις επόμενες μέρες θα δείξει αν της έχει αφήσει κάτι η περιπέτεια αυτή.
 




GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
μπραβο σας...
αν της έχει αφήσει αυτό είναι σεβασμός για το αφεντικό της που την εβγαλε απο την δυσκολη κατασταση..
το μόνο που δεν καταλαβα... ελπιζω να μην την εσερνες..... με το χερι τεντωμενο μπροστα... χαχαχαχαχαχα
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Thanks, φίλε GRDANE

Την έσυρα να σηκωθεί (φωνάζοντας) και άπλωσα το χέρι και προχώρησα γρήγορα, όταν ήταν πλέον στο πλάϊ μου (εξακολουθώντας να φωνάζω)

Υ.Γ.: Ευχαριστώ κι εσένα προσωπικά για τις πολλές σχετικές συζητήσεις - προτάσεις - εμπειρίες:)
 


bull

Well-Known Member
7 Νοεμβρίου 2009
529
2
Αθήνα
Καταρχήν Γιάννη μπράβο για την ψυχραιμία σου και ευτυχώς που είχε αίσιο τέλος η ιστορία.
Μιας και μου έχει συμβεί κανά δυό φορές (τη μία μάλιστα τρόμαξα γιατί ο σκύλος πετάχτηκε απότομα βράδυ από μια ανοιχτή καγκελόπορτα στα 5 μέτρα), μπορώ να καταλάβω τη θέση σου.:(
Ο δικός μου ο βλακέντιος βέβαια ήταν απαθέστατος (άγνοια κινδύνου μάλλον) αλλά επειδή δεν ήθελα να ρισκάρω τίποτα για μετέπειτα τραυματικές εμπειρίες, μπήκα μπροστά και φώναξα (μάλλον όχι τόσο δυνατά όσο εσύ :D, γιατί ο άλλος σκύλος ήταν πιο μικρόσωμος από το δικό μου οπότε ένιωσα πιο "ασφαλής" και δεν πανικοβλήθηκα), με παρόμοιο αποτέλεσμα.
Τώρα βέβαια αν ήταν πχ κανένα pitbull θα ήμουν σίγουρα πιο τσιτωμένος και αγχωμένος, πάντα βέβαια το χέρι μου πάει στο "μυστικό όπλο" (ξέρεις εσύ) που κουβαλάω μαζί μου για τέτοιες περιπτώσεις...:rolleyes: :D
Η ουσία είναι ότι εκνευρίζομαι κι εγώ με τους ανθρώπους που έχουν τα σκυλιά λυτά (ειδικά μεγαλόσωμα) χωρίς μάλιστα να έχουν κάποια μορφή εκπαίδευσης, τι να κάνουμε όμως, έτσι είμαστε και δύστυχώς δεν αλλάζουμε εύκολα...:mad:
 


bull

Well-Known Member
7 Νοεμβρίου 2009
529
2
Αθήνα
Και μιας και το ξέχασα παραπάνω, να μου φιλήσεις τη φίλη μου τη Μόκα και να της δώσεις τα χαιρετίσματά μου...:):)
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
...Τώρα βέβαια αν ήταν πχ κανένα pitbull θα ήμουν σίγουρα πιο τσιτωμένος και αγχωμένος, πάντα βέβαια το χέρι μου πάει στο "μυστικό όπλο" (ξέρεις εσύ) που κουβαλάω μαζί μου για τέτοιες περιπτώσεις...:rolleyes: :D
Αντώνη,

Να σου πω την αλήθεια, στη συνέχεια της βόλτας, όπου έπαιξα και ξαναέπαιξα το έργο στο μυαλό μου, σε θυμήθηκα...:cool:
Δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για το τι ακριβώς θα κάνει και πως θα αντιδράσει ο άλλος σκύλος
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
Οπότε, η κορούλα μου αντέδρασε όπως ήξερε αυτή να κάνει: Επεσε κάτω και κυλίστηκε
γιατί έχω την εντύπωση οτι η σκύλα σου αντέδρασε όπως ακριβώς έπρεπε (σύμφωνα με την γλώσσα των σκύλων),
και εσύ Γιάννη έκανες λάθος?

κάποιος εκπαιδευτής την γνώμη του?
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Γιώργο, μπορείς να μου το εξηγήσεις λιγάκι αυτό?

Εντάξει, η σκύλα μου αντέδρασε σωστά, εφόσον την απομονώσουμε από την έννοια "αγέλη", δηλαδή έκανε αυτό που θεωρούσε ότι θα την σώσει από τα χειρότερα. Κι αν το πάω λίγο πιό μακριά, ίσως αντέδρασε έτσι γιατί δεν διανοήθηκε ότι ίσως εγώ μπορώ να την προστατέψω...

Ποιό, όμως, ήταν το δικό μου λάθος? Αυτό κυρίως θάθελα να μάθω.
 
Last edited:


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Σεβασμος, εμπιστοσυνη, εδραιωση το ιδιοκτητη στα ματια της σκυλας, ενεση θαρρους (γιατι ειδε ότι εχει αφεντικο με κοτσια και αντλει θαρρος και αυτή και γιατι ειδε ότι ο επιτιθεμενος δεν ηταν πια τοσο φοβερος και τρομερος).

Την επομενη φορα εγω θα εκανα ντου ΜΑΖΙ με την Μοκα, αλλά το θεμα είναι λεπτο και προϋποθετει ελεγχο για να μην αποκτησουμε στο τελος «dog aggressive» σκυλο.
Μπορει να το χρειαστεις αυτό αν σας την πεσει αγελη που βρισκεται στον χωρο της και οι δικες σου ενεργειες πιθανότατα δεν θα είναι αρκετες.

Πετρο, έλα ας παραδεχτουμε ότι πολλοι εχουμε ένα χερι μακρυτερο από το άλλο :p

Γιωργο, θα διαφωνησω. Γιατι να θελουμε να υποταχθει ο σκυλος μας? Κι εμεις τι ρολο παιζουμε? Δεν είναι τα σκυλια μονα τους για να τα βρουν μεταξυ τους. Εκεινη την ωρα η Μοκα ειχε αρχηγο, ο οποιος επρεπε να αναλαβει δραση, όπως και επραξε.
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
η σκύλα είναι νεαρή και είναι απολύτως φυσιολογικό να δηλώνει υποταγή σε μεγαλύτερα σκυλιά, αυτό το μαθαίνουν νωρίς απο την μάννα και άλλα μέλη της αγέλης, κατα την γνώμη μου τώρα έχει μπερδευτεί, εγώ απλώς θα έμπαινα μπροστά απο το σκυλί μου και θα έδιωχνα το άλλο.
 




Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.111
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97