Επιθετικότητα και/ή Μαχητικότητα και φύλαξη

[kkranis]

Και ένα τελευταίο τώρα που μου ήρθε

Θεωρώ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ, εάν και εφόσον κάποιος θελήσει να εκπαιδεύσει το σκύλο του για φύλαξη, να επιμείνει όσο γίνεται περισσότερο στο "control".

Το να έχεις ένα σκύλο του τύπου "φάτους όλους", δεν είναι απλά βλακεία αλλά και άκρως επικίνδυνο.

 

[GRDANE]

κκρανης ευχαριστω για την απάντηση σου...
να συμφωνήσουμε λοιπόν ότι το Α και το Ω για οποιοδήποτε σκύλο και οποιαδήποτε ασχολία είναι η βασική υπακοή....

 

[johnk]

...να συμφωνήσουμε λοιπόν ότι το Α και το Ω για οποιοδήποτε σκύλο και οποιαδήποτε ασχολία είναι η βασική υπακοή....

100% και, επιπλέον, έμφαση στο control που ανέφερε και ο kkranis.

 

[kkranis]

Ναι, αλλά όχι απλά βασική υπακοή.

Ο σκύλος που έχει μπει σε κατάσταση μάχης, χρειάζεται υπακοή σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό για να απεμπλακεί με εντολή του ιδιοκτήτη του

 

[GRDANE]

ναι εχεις δικιο..
ΑΠΟΛΥΤΗ ΥΠΑΚΟΗ oxi βασική

 

[harryf3]

Όλα τα άλλα περί σούπερ σκύλων κτλ, είναι απλά προς λαϊκή κατανάλωση, γιατί τον πιο τέλεια εκπαιδευμένο σκύλο να έχεις, με το καλύτερο γεννετικό υλικό, αν κάποιος πραγματικά σε βάλει στο μάτι (ειδικά εσένα με τη ferrari στο γκαράζ σου ) τότε ο σκύλος βγαίνει εκτός μάχης για πλάκα.

Για τους απλούς μπουκαδόρους, η παρουσία του σκύλου (ειδικά μεγαλόσωμου) είναι από μόνη της αποτρεπτική.

Ωραίες οι κουβέντες και οι θεωρίες, αλλά η ουσία παραμένει αυτή και μόνο.

Συμπερασμα?

ναι εχεις δικιο..
ΑΠΟΛΥΤΗ ΥΠΑΚΟΗ oxi βασική

Υπαρχει τετοιο πραγμα σε πραγματικες συνθηκες?

 

[Νικος]

ναι
αν ο σκυλος εχει νευρα που ειναι γερα , ανετα

 

[kkranis]

Συμπέρασμα; Ότι αν κάποιος σε βάλει στο μάτι, κανένας σκύλος δε θα μπορεί να σε σώσει. Οι επαγγελματίες μπορούν να βγάλουν το σκύλο off χωρίς απαραίτητα να τον βλάψουν, και να κάνουν ανενόχλητοι τη δουλειά τους

To κατά πόσο μια υπακοή μπορεί να πλησιάσει σε αυτό που λέμε "απόλυτο", εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από το πόση δουλειά έχει ρίξει ο ιδιοκτήτης με το σκύλο του. Τπτ παραπάνω και τπτ λιγότερο.

 

[johnk]

Αγαπητοί Αρη και Νίκο,
Οπως έχετε καταλάβει αυτό το ερώτημα με βασανίζει κι εμένα, από τη σκοπιά της "δικιάς μου" φυλής και άλλων φυλών της ομάδας 2, για τις οποίες θεωρείται ότι δεν μπορείς να έχεις απόλυτο control στην ανάκληση εμπλοκής (το βιολί μου εγώ - συγχωρέστε με)

 

[Νικος]

To κατά πόσο μια υπακοή μπορεί να πλησιάσει σε αυτό που λέμε "απόλυτο", εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από το πόση δουλειά έχει ρίξει ο ιδιοκτήτης με το σκύλο του. Τπτ παραπάνω και τπτ λιγότερο.

εννοεις ανεξαρτητως σκυλου ;

 

[harryf3]

ναι
αν ο σκυλος εχει νευρα που ειναι γερα , ανετα

Θα ξανακανω διαφορετικα διατυπωμενη την ερωτηση που εκανα σε αλλο θεμα και δεν με καλυψε τοτε απολυτα η απαντηση του Γιαννη.

Ο σκυλος με νερα νευρα και "απολυτη υπακοη", θα αφησει σε σκυλοκαυγα = πραγματικη εμπλοκη?

Συμπέρασμα; Ότι αν κάποιος σε βάλει στο μάτι, κανένας σκύλος δε θα μπορεί να σε σώσει. Οι επαγγελματίες μπορούν να βγάλουν το σκύλο off χωρίς απαραίτητα να τον βλάψουν, και να κάνουν ανενόχλητοι τη δουλειά τους

Το βιολι μου κι εγω. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ?

Να βοηθησω. Δικο μου συμπερασμα απο τα γραφομενα: ΔΕΝ χρειαζεται εκπαιδευση φυλαξης, εφοσον το σαϊνι θα μπει σιγουρα ετσι κι αλλιως και ο μικροκακοποιος θα φυγει λογω λειτουργιας του μηχανισμου αποτροπης.

 

[kkranis]

Απλά μια ιδέα για το τι εστί control...

http://www.youtube.com/watch?v=m_7JQT6lcys

Δείτε τις επανακλήσεις με τη σφυρίχτρα πάνω στη μάχη!

 

[harryf3]

Αυτό άλλος το λεει μαχη, άλλος προσωμοιωση ρεαλισμου και άλλος θεατρο (με τον κινδυνο να αναζωπυρωσουν παλιες μεγαλες συζητησεις). Προσωπικα δεν γνωριζω.

Παντως αναμφισβητητα πραγματικη μαχη μπορει να δοθει όταν ανυποψιαστα και ξαφνικα σου την πεσει σοβαρος, εκπαιδευμενος και αγνωστος κακοποιος ή στελνεις τον σκυλο να την πεσει από μακρια στον εν λογω κυριο.

Κατι σπανιο για ερασιτεχνη, κοινο όμως σε στρατιωτικες και αστυνομικες καταστασεις. Εκει θα ηθελα να δω ποσο γρηγορα αφηνει, ΕΦΟΣΟΝ εχει δοθει βαση σε αυτό, για να μην πουμε παλι ότι είναι κατι που δεν τους ενδιαφερει και δεν το δουλευουν πολυ, μια και το μονο ζητουμενο είναι το αποτελεσμα.

 

[kkranis]

Αυτό που εμείς λέμε sport, παιχνίδι ή οτιδήποτε άλλο, για το σκύλο (που δεν έχει λογική) είναι καθαρά μάχη

Και μη νομίζεις ότι το stick που έχει ο ερεθιστής είναι για φιγούρα μόνο

 

[ATREAS]

ερώτηση, το παρακάτω σκυλί δεν είναι πολύ μικρό σε ηλικία;;;

παρόλα αυτά φαίνεται να έχει πολύ καλά νεύρα.

[video=youtube;C9-lG9FaG5A]http://www.youtube.com/watch?v=C9-lG9FaG5A&NR=1[/video]

 

[johnk]

Αλλο ένα ερώτημά μου, Κώστα:
Ο σκύλος, με τα πολλά (ακόμα και αν δεν γνωρίζει πάντα τον ερεθιστή), δεν καταλαβαίνει ότι αυτός ο συγκεκριμένος άνθρωπος έχει μεν ανεβασμένη αδρεναλίνη (λόγω της προσπάθειας), αλλά δεν έχει "περίεργα" συναισθήματα, όπως θυμό, φόβο κλπ., που γίνονται αντιληπτά από τον σκύλο με την έκκριση των διαφόρων ορμονών?

 

[trickius]

Πολύ καλός ο αράπης..!

 

[kkranis]

Πολύ ωραίος ο κούταβος!

Μικρός δεν είναι. Η εκπαίδευση στα δαγκώματα ξεκινάει στους 2 μήνες, σταματάει μόνο για το διάστημα αλλαγής δοντιών και μετά συνεχίζει κανονικά.

 

[harryf3]

Αυτό που εμείς λέμε sport, παιχνίδι ή οτιδήποτε άλλο, για το σκύλο (που δεν έχει λογική) είναι καθαρά μάχη

Και μη νομίζεις ότι το stick που έχει ο ερεθιστής είναι για φιγούρα μόνο

Γι αυτό ειπα ότι τα εχουμε ξαναπει.

Το δεχομαι, εφοσον όπως ειπα δεν γνωριζω (ειλικρινα), για να κανω καποιες ερωτησεις που νομιζω δεν εχουμε ξανακανει (από οσο γνωριζω):

Ο σκυλος όταν μπαινει στο ρινγκ, γνωριζει ότι παει στην μαχη? (με ή χωρις εισαγωγικα).

Εχει φυγει ποτέ ηττημένος και φοβισμενος? (δεν εννοω τραυματισμένος από ατυχημα).

Είναι το ιδιο αν πριν ξεκινησει η μαχη ο ιδιος σκυλος είναι αραχτος δίπλα σου στο σαλονι ή σε συνοδευει στην πλατεια, οπου απλά εχει τον νου του λογω ενστικτων (ή αν θελεις φυσης) και εκπαίδευσης?

 

[kkranis]

Αλλο ένα ερώτημά μου, Κώστα:
Ο σκύλος, με τα πολλά (ακόμα και αν δεν γνωρίζει πάντα τον ερεθιστή), δεν καταλαβαίνει ότι αυτός ο συγκεκριμένος άνθρωπος έχει μεν ανεβασμένη αδρεναλίνη (λόγω της προσπάθειας), αλλά δεν έχει "περίεργα" συναισθήματα, όπως θυμό, φόβο κλπ., που γίνονται αντιληπτά από τον σκύλο με την έκκριση των διαφόρων ορμονών?

Ο σκύλος πάνω απ' όλα "διαβάζει" στάση σώματος. Αν δεις στο video που έβαλε ο Atreas, ο βοηθός είναι σκυμένος για να μικραίνει τον όγκο του (=μικρότερη απειλή) πράγμα απαραίτητο για ένα τόσο μικρό κουτάβι.