Εκπαιδευση για προστασία σπιτιού


Status
Κλειδωμένο θέμα

alexander_the_great

Banned
Banned
10 Σεπτεμβρίου 2010
56
0
ένας εκπαιδευμένος φύλακας σπιτιού μπορεί να προηδοποιήσει τον επίδοξο λήστη(είναι εκπαιδευμένος γιαυτό) γαυγίζοντας,σε περίπτωση που ο εισβολέας δεν πάρει χαμπάρι και μπει μέσα στο σπίτι θα πρέπει να δράσει με την δική του κρίση αφού εσύ δεν είσαι παρών η βρίσκεσαι σε άλλο δωμάτιο.θα πρέπει να μην φοβηθεί τα πιθανά χτυπήματα,να κάνει καλό δάγκωμα με το βάρος του σώματος του.
όταν φτάσεις εσύ θα πρέπει να αφήσει αμέσως με την εντολή που θα του δώσεις.

τώρα αν εσύ δεν βρίσκεσαι καθόλου στο σπίτι θα κάνει όλα τα παραπάνω (χωρίς το σημείο με την εντολή)όταν και αν ο εισβολέας τραπει σε φυγή να τον καταδιώξει μέχρι τα όρια του σπιτιού.
υπάρχει και η περίπτωση που θα ακινητοποιήσει τον ''κακό'' και θα περιμένει να έρθεις..

όλα αυτά όμως πρέπει να σου πω πως είναι πραγματικά ΔΥΣΚΟΛΑ και απαιτούν καλό εργασιακό σκύλο,πολύ καλό ακπαιδευτή,και άριστους χειρισμούς από εσένα από τους 2 μήνες που θα τον πάρεις μέχρι και το τέλος!
Σε ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική περιγραφή.
Καταλαβαίνω πως θέλουν πολύ δουλειά όλ ατα παραπάνω .
Θα μπορούσατε να μου προτείνετε στην αθήνα εκπαιδευτές που να προσφέρουν β.υ αλλά και εκπαίδευση προστασίας σπιτιου ?
Ας μου πει κάποιος που να έχει πάει και τον σκύλο του ώστε να γνωρίζει απο πρώτο χέρι .
Επίσης πιο είναι το μέσο κόστος για εκπαιδευση προστασιας σπιτιού ?
 
Last edited:


silk

Well-Known Member
9 Οκτωβρίου 2008
440
3
42
Kinetta
Το γιατί θέλω να υπερασπιστεί το σπίτι μου ..??? Εφόσον υπάρχει η δυνατότητα να το κάνει γιατί όχι ?
Δεν μιλάμε για ηλεκτροσυσκευή που εκτελει επιπλέον λειτουργίες οπότε σκέφτεσαι να τις δοκιμάσεις.
Μιλάμε το να έχεις γνώση ότι εκθέτεις ηθελημένα τον σκύλο σου σε κίνδυνο .

Αν ο σκύλος φτάσει ποτέ στην φάση όπου θα μπορεί να το κάνει αυτό, έχω να σου δηλώσω ότι θα βάλεις συναγερμό και η ανυσηχία σου θα ναι τι έπαθε ο σκύλος και όχι αν φύλαξε το σπίτι.
 


alexander_the_great

Banned
Banned
10 Σεπτεμβρίου 2010
56
0
Δεν μιλάμε για ηλεκτροσυσκευή που εκτελει επιπλέον λειτουργίες οπότε σκέφτεσαι να τις δοκιμάσεις.
Μιλάμε το να έχεις γνώση ότι εκθέτεις ηθελημένα τον σκύλο σου σε κίνδυνο .

Αν ο σκύλος φτάσει ποτέ στην φάση όπου θα μπορεί να το κάνει αυτό, έχω να σου δηλώσω ότι θα βάλεις συναγερμό και η ανυσηχία σου θα ναι τι έπαθε ο σκύλος και όχι αν φύλαξε το σπίτι.
Άρα τι λες ?
Να βάλουμε συναγερμό να φυλάει τον σκύλο ?
Μάλλον εσύ είσαι περισσότερο ανασφαλής απο κάποιον που θέλει σκύλο φύλακα..
Όπως και να έχει όμως σέβομαι απόλυτα τις ανησυχίες σου .
Και επίσης κατανοώ πως είναι ένα θέμα που παίρνει βαθύτερης ανάλυσης.
 


ATREAS

Well-Known Member
8 Νοεμβρίου 2009
874
2
Mesogeia - Attiki
προσωπικά καταλαβαίνω πως τα λέει όλα αυτά ο Αλέξανδρος και ας μην είναι ο Μέγας,
και εγώ έχω συναγερμό όπως επίσης έχω και σκύλο.
Προφανώς δεν περιμένω από αυτόν να με ειδοποιήσει αλλά από το συναγερμό.
Αν από εκεί και πέρα εξελιχθεί σε φύλακα (λέμε αν..) δεν θα τον μαλώσω κιόλας.
 


silk

Well-Known Member
9 Οκτωβρίου 2008
440
3
42
Kinetta
Άρα τι λες ?
Να βάλουμε συναγερμό να φυλάει τον σκύλο ?
Μάλλον εσύ είσαι περισσότερο ανασφαλής απο κάποιον που θέλει σκύλο φύλακα..
Όπως και να έχει όμως σέβομαι απόλυτα τις ανησυχίες σου .
Και επίσης κατανοώ πως είναι ένα θέμα που παίρνει βαθύτερης ανάλυσης.

:mad::mad::confused::confused::eek::eek::rolleyes::rolleyes::cool::cool::maria::maria::paja1::paja1:

αυτά, είμαι ανασφαλής και έχω συναγερμό και σκύλο.. :maria::D:maria: τέλος δεν περιγράφω άλλο...

Καλή τύχη :p
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Χαιρομαι που πυροδοτησα νεες συζητησεις. Ευκαιρια να μαθω κατι ή να ξεδιαλυνω την ομιχλη που εχω μπροστα μου σε διάφορα θεματα.

Να ξεκινησω με μια παρενθεση προς αποφυγην παρεξηγησεων. Η δικια μου λυκαινα, λογω του ότι προερχεται από ερασιτεχνικη «εκτροφη» και δεν εχει κανει καθολου εκπαιδευση προστασιας, κατατάσσεται πανηγυρικα στην γκριζα ζωνη που ανεφερα σε προηγουμενο ποστ. Αυτό για να μην νομιζει κανείς ότι το παιζω καποιος ή παριστανω κατι.

Στο σημειο αυτό και για να δεσει το γλυκο, να παραθεσω το καταπληκτικο κειμενο του Mildecoy, το οποιο περασε σχετικα απαρατηρητο, πιθανον επειδη καποιους δεν μας συμφερει:

Περνουμε μια γνωστη φυλη που εχουμε ακουσει οτι κανει για φυλακας(απροσδιοριστων κατα ταλλα καθηκοντων), παραμυθιαζομαστε οτι αυτες οι φυλες οταν φτασουν σε ηλικια εργασιας θα "σκοτωνουν" και περιμενουμε υπομονετικα να συμβει αυτο. Φυσικα το κοστος ειναι το σημαντικοτερο για τον καθε ιδιοκτητη ασχετα εαν το τελικο αποτελεσμα ειναι καλο ή οχι. Παραδειγματα εχω δυστυχώς παρα πολλα….
Τωρα γιατι το αναφερω? Γιατι για ενα μεγαλο διαστημα εξεφραζε εμενα.

Επιστρεφω παλι στο θεμα.

harryf3,

Ο "σκύλος φύλακας" είναι πάνω απο όλα σκύλος.... Θέλει και μπορεί να γίνει πιτσουνάκι ! Γιατί όχι? Γιατί να μην είναι πιτσουνακι στα χάδια της ανθρωπινης οικογένειας του ?

Αλλά μια και μιλάμε για σκύλο φύλακα... Φύλακα ανθρώπου? Φύλακα χώρου? Φύλακα ...?

Δηλαδή? Πως εσυ ορίζεις το σκύλο φύλακα? Πάντα άγριο? Πάντα μη κοινωνικό? Πάντα σε απόσταση?
Βασιλη, άλλο τρυφεροτητα που χρειαζεται και το μεγαλυτερο αγριμι τη ζουγκλας και άλλο ο σκυλος barbi.

Βασικα χαρακτηριστικα σκυλου φυλακα, που εκπαιδευτηκε επιτυχως για φυλακας, επειδη μεταξυ αλλων διαθετει σε μεγαλο βαθμο αυτά τα χρακτηριστικα:

Επιθετικοτητα. Γινεται χωρις αυτην? Γιατι πολλοι (μαγικη λεξη παλι Γιαννη) εκπαιδευτες δουλευουν σε αυτή την κατευθυνση, στην δημιουργια δηλαδη επιθετικοτητας απεναντι στον ανθρωπο σε σκυλους που δεν την εχουν?
Γιατι προσπαθουν στον ελεγχο αυτης και στην πυροδοτηση της την καταλληλη στιγμη, με εντολη ή όχι, εξαρταται, και δεν προσπαθουν να την σβησουν?
Ποιοι σκυλοι προχωράνε στις ειδικες δυναμεις και στην ρεαλιστικοτητα? Μηπως αυτοι με την εμφυτη επιθετικοτητα? Μιλαω για το απολυτο και μετα για τα σπορ ή τον οικογενειακό φυλακα.

Κυριαρχικοτητα. Μπορει υποτακτικός σκυλος να φυλαξει εστω και το πιατο του?
Τι είναι το territorial? Ο σκυλος εχει ενστικτο φυλαξης του χωρου του ιδιοκτητη ή του δικου του χωρου?

Υψηλο δυναμικο. Πώς οριζεται αυτό επιτελους?

Σκυλος με τα παραπανω χαρακτηριστικα γινεται πιτσουνακι με το οποιο κυλιεσαι στο πατωμα? Νομιζω γινεται. Μήπως όμως σε καβαλησει με την πρωτη ευκαιρια? Εδώ δεν του δινεις αφορμη και παλι προσπαθει. Φαντασου και να δωσεις.

Γιατι απαγορευεται να λυνεται σε δημοσιο χωρο? (περα από τον νομο που το απαγορευει ετσι κι αλλιως). Γιατι συχνα επιβαλλεται το φιμωτρο?
Γιατι θελει συνεχη επαγρυπνηση του ιδιοκτητη? Γιατι θελει καταλληλο ιδιοκτητη?
Γιατι οι σωστοι εκπαιδευτες δυσκολα συνιστουν εκπαιδευση φυλαξης?

Φυσικα και δεν είναι παντα αγριος και επιθετικος, ουτε είναι μη κοινωνικος (άλλο μεγα και παρεξηγημενο θεμα η κοινωνικοποιηση). Είναι όμως απομακρος. Δεν τρεχει από ξενο σε ξενο για να τριφτει. Και από την οικογενεια παιρνει τα χαδια του και φευγει μονος του γρηγορα. Καθεται μακρια εκει που εχει ενδιαφερον φυλαξης (πχ πορτα) και όχι στα ποδια σου. Είναι αμεσως στην τσιτα αν ακουσει κατι. Όταν τα πράγματα είναι ηρεμα κλεινει τους διακοπτες εκτος αν του δωσεις εσυ δουλεια να κανει και δεν περιφερεται σαν χαζοχαρουμενος ή νευροσπαστος.

Γιαννη johnk, ως συνηθως συμφωνουμε κι ας διαφωνουμε. Το ηξερα πως θα προσεχες την μαγικη λεξη.

Dr Στελλα, οντως η Ηρα περιοριζεται από εμενα και την ιδια την κοινωνια όπως ειναι δομημενη, αλλά περα από το μεγεθος (που απαγορευει παρουσια σε συναυλιες σε στενο μερος με λαοθαλασσα τυπου ο ενας πανω στον αλλον), είναι και ο χαρακτηρας της συγκεκριμενης σκυλας, που τσιτωνεται και αρπαζεται με το παραμικρο.
Χαρη στις αμετρητες συμβουλες σου δεν είναι πλεον μαντροσκυλο αλλά απεχει ακομα αρκετα από οσα αναφερεις. Προσπαθω όμως πολύ.
 


alexander_the_great

Banned
Banned
10 Σεπτεμβρίου 2010
56
0
Training a Dog to Protect a Home
Dogs that are raised to be house pets are trained early on to accept strangers with wagging tails and in a friendly manner, approaching for the reward of a gentle pat on the head, love and attention. A dog that you wish to guard the house must learn to curb this natural instinct to befriend all strangers. This is done starting at an early age by keeping the dog on a leash when strangers come to the door, and not allowing contact with strangers, including no petting. The dog must be contained by you, and may be allowed to investigate new people only when you as the pack leader give him the cue that it's okay. This is done by encouraging the dog to continue barking on the leash at the stranger by saying "What is it? What is it? Good boy!" in an agitated manner, to let him know you approve of his barking. When you want him to stop you give a simple cue ("Stop!" or "Enough"), put him in a sit and reward. With practice, he will learn what is expected of him, and most importantly, when to stop. Practice indoors with helpful "strangers" and slowly graduate to outdoors.

Φαντάζομαι ένας εκπαιδευτής δεν ακολουθεί τέτοιες μεθόδους.. μου φαίνετε λίγο γελοία αυτή η τεχνική


αυτό φαίνετε καλό κέντρο εκπαίδευσης
http://www.guarddogtraining.com.au/
στην ελλάδα υπάρχουν καλά κέντρα εκπαίδευσης σκύλων που να εξειδικεύονται σε προστασία σπιτιού ?
Μπορείτε να μου προτείνετε κάποια sites?
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
1) Χαιρομαι που πυροδοτησα νεες συζητησεις. Ευκαιρια να μαθω κατι ή να ξεδιαλυνω την ομιχλη που εχω μπροστα μου σε διάφορα θεματα.

2) Κυριαρχικοτητα. Μπορει υποτακτικός σκυλος να φυλαξει εστω και το πιατο του?
Τι είναι το territorial? Ο σκυλος εχει ενστικτο φυλαξης του χωρου του ιδιοκτητη ή του δικου του χωρου?

3) Σκυλος με τα παραπανω χαρακτηριστικα γινεται πιτσουνακι με το οποιο κυλιεσαι στο πατωμα? Νομιζω γινεται. Μήπως όμως σε καβαλησει με την πρωτη ευκαιρια? Εδώ δεν του δινεις αφορμη και παλι προσπαθει. Φαντασου και να δωσεις.
Ζουμερό και στιβαρό το κείμενό σου, Αρη, που βοηθάει τη συζήτηση πολύ. Για να μη γράφω με τις ώρες, διάλεξα να θίξω ορισμένα σημεία μόνο:

1) Πολλοί από εμάς έχουν αυτή την ομίχλη μπροστά στα μάτια τους, κάποιους (λιγότερους) τους βασανίζει για να μην κάνουν λάθος στις μελλοντικές επιλογές τους, νιώθωντας την ευθύνη που έχουν προς τον περίγυρο και προς τον σκύλο και όλοι θέλουμε να μάθουμε περισσότερα επί του θέματος.

2) Territorial είναι σίγουρα το ένστικτο φύλαξης (και κυριαρχίας) επάνω στην περιοχή της αγέλης του, στη "φωλιά" του και στα άτομα που απαρτίζουν την αγέλη του (σήμερα, στην ανθρώπινη οικογένεια). Γι' αυτό πιστεύω ότι ο χώρος του ιδιοκτήτη πρέπει να συμπίπτει με αυτόν του σκύλου, να αισθάνεται μέλος της αγέλης. Ο σκύλος, από ένστικτο, θα προστατέψει αυτό που αγαπάει, εκτός αν εκπαιδευτεί αλλιώς...

3) Συμφωνώ, ένας τέτοιος σκύλος, κάποιες φορές θα είναι πιτσουνάκι, αλλά κάποιες άλλες θα σε καβαλήσει, όπως λες, ή (κατά τη γνώμη του και όπως έμαθε από τη μάνα του) θα σε "διορθώσει", αν καταλάβει ότι δεν μπορείς να είσαι το top dog της αγέλης. Οσο και να σε αγαπάει, νιώθει ότι πρέπει να το κάνει για το καλό της αγέλης.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
2) Territorial είναι σίγουρα το ένστικτο φύλαξης (και κυριαρχίας) επάνω στην περιοχή της αγέλης του, στη "φωλιά" του και στα άτομα που απαρτίζουν την αγέλη του (σήμερα, στην ανθρώπινη οικογένεια). Γι' αυτό πιστεύω ότι ο χώρος του ιδιοκτήτη πρέπει να συμπίπτει με αυτόν του σκύλου, να αισθάνεται μέλος της αγέλης. Ο σκύλος, από ένστικτο, θα προστατέψει αυτό που αγαπάει, εκτός αν εκπαιδευτεί αλλιώς...
Πολύ ωραια αναλυση. Αλλά ποιος σκυλος το εχει αυτό το ενστικτο? Ο σκυλος που βγαίνει μπροστα λογω θαρρους και κυριαρχικοτητας, η οποια εντείνεται και δυναμωνει από αυτό που εισπραττει απο τους αλλους, οικειους και ξενους.
Ο σκυλος που θα φυλαξει είναι ηγετικη φυσιογνωμια. Και αλλοι θα φυλαξουν αλλά βοηθητικα και ορμωμενοι από τον ηγετη και παιρνοντας θαρρος από αυτόν και τις ενεργειες του. Είναι καλοι αλλά ετερόφωτοι.

Εκτος και λιγο εντος θεματος τωρα, τα σκυλια καταλαβαινουν την παρουσια ενός ηγετη και συμπεριφερονται αναλογα. Στην πραξη και στην καθημερινοτητα, στο περασμα ενός τετοιου σκυλου, χωρις αυτος ο σκυλος να κανει απολυτως τιποτα, τα μισα ξενα σκυλια, αδεσποτα και δεσποζομενα, θα σηκωθουν διακριτικα και θα απομακρυνθουν και τα άλλα μισα θα γαυγισουν με φοβικο τροπο.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Σίγουρα αυτός που βγαίνει μπροστά, λόγω θάρρους και κυριαρχικότητας (ας προσέξουμε εδώ: όχι απαραίτητα δύναμης - αν και συμπίπτει τις περισσότερες φορές).

Οι υπόλοιποι είναι ετερόφωτοι και παίρνουν θάρρος από τον ηγέτη και σε κάθε περίπτωση θα τον βοηθήσουν, αλλά αν είναι πολύ δυνατά σκυλιά, μπορεί να προκαλέσουν και τη μεγαλύτερη ζημιά.
 








johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
κατά μια έννοια ναι..
αλλά αν υπερβεί θαρραλέος τότε είναι ''βλάκας''.
α) Κυριαρχικός + θαρραλέος + έξυπνος = ηγέτης (αρχηγός της αγέλης)
β) Κυριαρχικός + θαρραλέος + λιγότερο έξυπνος = υπασπιστής (αντικαταστάτης - όχι εν δυνάμει αρχηγός)
γ) Κυριαρχικός + δειλός (ή, καλύτερα, υποχωρητικός) = δεν έχω δει ή ακούσει ποτέ για τέτοιο σκύλο (εκτός αν εννοούμε τον wannabe αρχηγό, αυτόν που, περιστασιακά, τεστάρει τον αρχηγό και ...βλέποντας και κάνοντας)
δ) Κυριαρχικός + θαρραλέος + μικρόσωμος + μόνος = (υπό συνθήκες) βλάκας
ε) Κυριαρχικός + θαρραλέος + μικρόσωμος + δυνατοί υπασπιστές = μπορεί να είναι και η περίπτωση (α)
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
τελικά τι θεωρουμε φύλαξη χώρου?
πως το εννοεί και τι ακριβώς θέλει ο εκάστοτε ιδιοκτήτης?
γιατί νομίζω ότι μιλάμε για τελείως εξωπραγματικές καταστάσεις... και αναλύουμε θέματα ή μερικοί από εμάς προσπαθούμε...
όταν εχουν αναλυθει από ανθρώπους ειδικούς και για ειδικές καταστάσεις....
το δεδομενο σίγουρα είναι....
άλλο εννοεί φύλακα σκύλο ένας εκπαιδευτής.....
άλλο ένας απλός ιδιοκτήτης.....
άλλο ο μαφιόζος....
και αλλο αυτός που εκτος από συναγερμους , περιπολίες κλπ χρειάζεται και σκύλο φύλακα για προσωπικούς λόγους....
δεν θα σταθώ σε καθε ειδικότητα ξεχωριστά γιατί και δεν με απασχολεί και ειδικός δεν είμαι...
θα μιλήσω όμως από την πλευρά των ιδιωτών.... αυτών που τους αρέσουν τα μεγαλα ούτως ή άλλως σκυλιά και μια και αποφασιζουν να παρουν ένα θα ήθελαν να προστατεύει ταυτόχρονα την περιουσία τους την οικογένεια τους....
επί του προκειμένου λοιπόν... πιστεύω ότι οποιοδήποτε σκυλί ανήκει σε φυλή με βασικό ένστικτο φύλακα, ποιμενικού κλπ...
αν προέρχεται από σοβαρή εκτροφή χωρίς προβλήματα χαρακτηρα....
αν από κουταβι κοινωνοικοποιηθεί σοβαρά με την τοκετοομάδα μεχρι την ηλικία των 65-70 ημερών
αν μετα κοινωνικοποιηθεί από το αφεντικό του σωστά και μεχρι την ηλικία των 12-14 μηνων
με εκπαιδευση στην βασική υπακοή...
έχουμε εναν ενήλικο σκύλο με πληρη αρμονικό και ισορροπημένο χαρακτήρα με τοση αυτοπεποίθηση όση χρειάζεται που χωρίς επιπλέον εκπαιδευση και βαση μόνον ενστίκτου θα βγάλει την φύλαξη χώρου ή την προστασία που θέλουμε όταν κι άμα χρειαστεί....
μονο με την οψη ενος λυκοσκυλου ( τυχαία...?) το οποίο μας κοιτα χωρίς φόβο στα ματια... κανείς δεν εισερχεται στον χώρο του χωρίς την παρουσία κι άδεια του αφεντικού του....
ποιός να τολμήσει να πειραξει ένα παιδακι το οποίο κρατα στο λουρί ένα ροτβάιλερ το οποίο μας κοιτα χωρίς φόβο παλι και με ηρεμία στέκεται δίπλα στο παιδάκι...
θα μπορούσα να ασχοληθώ με άπειρα τετοια σκηνικά και με διαφορετικές ράτσες αλλα επειδή σίγουρα θα ξεχασω μερικές αρκεστειτε στα συγκεκριμενα παραδείγματα ζητώντας συγνωμη σε όσες φυλές δεν αναφέρομαι...
δεν νομίζω ότι κανείς ιδιώτης χρειάζεται τον σκύλο τον οποίο θα απομονώσει τον κλεφτη... θα τον κρατήσει στην γωνία και θα φτιάξει κι ένα καφεδακι περιμενωντας τον ιδιοκτητη ή την αστυνομία...
κανεις δεν χρειάζεται να δει εναν τετοιο σκύλο... να κειτεται αψυχος εκτελώντας το καθήκον του...
για πραγματική προστασία υπάρχει η σεκιούριτυ , ο συναγερμός κλπ...
για τα υπόλοιπα αρκεί ενα σωστό ισορροπημένο σκυλί...
 




harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Εσυ Κατερινακι μην χαιρεσαι γιατι θα τον στριμωξω τον κυρ Πετρο :D

Σοφά λοιπον τα λογια σου όπως παντα Πετρο.
Αλλά:
1.Από τα «αν» που ειπες ισως όμως λειπει αυτό: «Αν το λεει η καρδουλα του», κατι που δεν σου το δινουν απαραιτητα τα υπολοιπα «αν» που αναφερες.
2.Εγω που δεν μπορω να εχω στο βουνο σεκιουριτι και αν εχω συναγερμο θα τον ακουσω μονο εγω, τι κανω?
 


DOG.CRIME

Well-Known Member
5 Ιουλίου 2010
1.289
7
αν στο σκύλο δεν μάθεις να δαγκώνει,είναι λίγες οι περιπτώσεις που θα το κάνει μόνος του και αποτελεσματικά.
δεν λέω ότι δεν υπάρχουν σκυλιά που και χώρις εκπαίδευση δεν το κάνουν αλλά συνήθως είναι αναποτελεσματικά.
και αυτό γιατί συνήθως το κάνουν από φόβο.

μια φυλή που έχει τα ενστικτά αν έχει κοινωνικοποιηθεί σωστά θα κάνει την βασική φύλαξη.
αυτό για μένα είναι αρκετό,από εκεί και πέρα δεν έχω γνωρίσει ακόμα ανθρωπο που να έχει ανάγκη έναν πργματικό σκύλο φύλακα.
 


mildecoy

Well-Known Member
14 Φεβρουαρίου 2009
294
3
Βγεθι, Κερατεα
Ισως να μην ημουν τοσο σαφης για τα γραφομενα μου.Ο μεσος ιδιοκτητης σκυλου (80-90%), εχει στο μυαλο του ενα προτυπο σκυλου Ρεξ, να κανει τον αστυνομο και τον φιλο μαζι. Εντυπωσιαζεται δε απο τις απιθανες φιγουρες και απο τις εικονικες επιθεσεις με μανικι IPO που του δειχνουν αρκετοι επωνυμοι και μη εκπαιδευτες, περνοντας τους απο τα κλουβια των σκυλων που εκπαιδευουν και δειχνοντας ολο καμαρι τι γεναιους σκυλους φιαχνουν. Παιρνει τον Φλεξ του και λεει στον εκπαιδευτη οτι θελει να γινει Ρεξ ή καλυτερα Τ-Ρεξ!! Φυσικα με το μαγικο ραβδακι τους οι εκπαιδευτες φιαχνουν ενα σκυλο ή δειχνουν οτι ο σκυλος πηγαινει εως καποιο σημειο ειτε λογω ανικανοτητας τους ειτε λογω αρπαχτης, ειτε γιατι και ο ιδιος Φλεξ δεν μπορει να φτασει στα προτυπα του μεσου ιδιοκτητη.
Ο σκυλος-φυλακας δεν ειναι κατι που βλεπουμε στις ταινιες και στο NOVA. Θελει αρχικη επιλογη,αφοσιωση στο σκοπο,κοπο και κοστος χρονου και χρηματος. Οπως ειχα αναφερει και σε καποιο αλλο θεμα ενας σκυλος που γαυγιζει ισως αποτρεψει καποιο προσφυγακι που θα επιθυμουσε να μπει στο χωρο μας αλλα εαν το σπιτι παρακολουθειται απο σαϊνια τοτε αλλαζει ολη κατασταση. Λογω ενασχολησης μου με το θεμα εχω δει παρα πολλα τετοια περιστατικα. Ο σκυλος- φυλακας εχει κυριο σκοπο του την αποτροπη και μετα την καταστολη και οχι το αντιστροφο.
Επισης για καποιους τα ντουβαρια επειδη τα εχουν κτισει με αιμα ειναι εξισου πολυτιμα. Δεν ειναι τοσο το αψυχο υλικο οσο της πιθανοτητας εκει που κοιμασαι να δεις δυο-τρεις μαντραχαλαδες να σε κοιτουν ετοιμοι να εχουν το παρτυ της ζωης τους πανω σου(ιδιαιτερα σε γυναικες).Οι συναγερμοι εξουδετερώνονται πιο γρηγορα σε σχεση με εναν καλα εκπαιδευμενο σκυλο. Οσο για τον ανθρωπομορφισμο που ανεφερα ειναι υπαρκτος στο μεγαλυτερο μερος της ελληνικης κυνοφιλικης κοινωνιας.
Ακομα και οι εξηγησεις που δινουμε σαν μεσοι ιδιοκτητες καμια φορα σε μια συμπεριφορα του σκυλου μας, δηλωνει ανθρωπομορφισμο(πχ "κατουραει στο κρεββατι μου για να με εκδικηθει που τον αφησα μονο του") ,δεν νομιζετε;
Δεν μπορει να τονιστει αρκετα το κεφαλαιο σκυλος-φυλακας σε 10 σελιδες forum.
 


silk

Well-Known Member
9 Οκτωβρίου 2008
440
3
42
Kinetta
Ισως να μην ημουν τοσο σαφης για τα γραφομενα μου.Ο μεσος ιδιοκτητης σκυλου (80-90%), εχει στο μυαλο του ενα προτυπο σκυλου Ρεξ, να κανει τον αστυνομο και τον φιλο μαζι. Εντυπωσιαζεται δε απο τις απιθανες φιγουρες και απο τις εικονικες επιθεσεις με μανικι IPO που του δειχνουν αρκετοι επωνυμοι και μη εκπαιδευτες, περνοντας τους απο τα κλουβια των σκυλων που εκπαιδευουν και δειχνοντας ολο καμαρι τι γεναιους σκυλους φιαχνουν. Παιρνει τον Φλεξ του και λεει στον εκπαιδευτη οτι θελει να γινει Ρεξ ή καλυτερα Τ-Ρεξ!! Φυσικα με το μαγικο ραβδακι τους οι εκπαιδευτες φιαχνουν ενα σκυλο ή δειχνουν οτι ο σκυλος πηγαινει εως καποιο σημειο ειτε λογω ανικανοτητας τους ειτε λογω αρπαχτης, ειτε γιατι και ο ιδιος Φλεξ δεν μπορει να φτασει στα προτυπα του μεσου ιδιοκτητη.
Ο σκυλος-φυλακας δεν ειναι κατι που βλεπουμε στις ταινιες και στο NOVA. Θελει αρχικη επιλογη,αφοσιωση στο σκοπο,κοπο και κοστος χρονου και χρηματος. Οπως ειχα αναφερει και σε καποιο αλλο θεμα ενας σκυλος που γαυγιζει ισως αποτρεψει καποιο προσφυγακι που θα επιθυμουσε να μπει στο χωρο μας αλλα εαν το σπιτι παρακολουθειται απο σαϊνια τοτε αλλαζει ολη κατασταση. Λογω ενασχολησης μου με το θεμα εχω δει παρα πολλα τετοια περιστατικα. Ο σκυλος- φυλακας εχει κυριο σκοπο του την αποτροπη και μετα την καταστολη και οχι το αντιστροφο.
Επισης για καποιους τα ντουβαρια επειδη τα εχουν κτισει με αιμα ειναι εξισου πολυτιμα. Δεν ειναι τοσο το αψυχο υλικο οσο της πιθανοτητας εκει που κοιμασαι να δεις δυο-τρεις μαντραχαλαδες να σε κοιτουν ετοιμοι να εχουν το παρτυ της ζωης τους πανω σου(ιδιαιτερα σε γυναικες).Οι συναγερμοι εξουδετερώνονται πιο γρηγορα σε σχεση με εναν καλα εκπαιδευμενο σκυλο. Οσο για τον ανθρωπομορφισμο που ανεφερα ειναι υπαρκτος στο μεγαλυτερο μερος της ελληνικης κυνοφιλικης κοινωνιας.
Ακομα και οι εξηγησεις που δινουμε σαν μεσοι ιδιοκτητες καμια φορα σε μια συμπεριφορα του σκυλου μας, δηλωνει ανθρωπομορφισμο(πχ "κατουραει στο κρεββατι μου για να με εκδικηθει που τον αφησα μονο του") ,δεν νομιζετε;
Δεν μπορει να τονιστει αρκετα το κεφαλαιο σκυλος-φυλακας σε 10 σελιδες forum.
Για αυτό εγώ θα προτιμούσα να γίνει εκπαίδευση σωματοφυλακής.

Το ότι ο μέσο Έλληνας διδάχθηκε ότι έχει καταφέρει κάτι στην ζωή του μόνο αν χτίσει ένα σπίτι που του έχει "φάει" όλη την αφοσίωση και χρήμα δεν το κάνει και σωστό και συνεχίζω να μην συμφωνώ. Μια λάθος ιδέα εξ αρχής δεν την υποστηρίζουμε επειδή συμπονούμε ή καταλαβαίνουμε την κατάσταση.

Ο συναγερμός αν ενεργοποιηθεί από λάθος δεν κομματιάζει κανέναν και ούτε το πληρώνει με την ζωή του διότι είναι άψυχο.

Το ότι υπάρχει ανθρωπομορφισμός δεν σημαίνει ότι όσοι δεν μας ενδιαφέρει η φύλαξη του οτιδήποτε από τον σκύλο τον υιοθετούμε. Αυτό είναι ισοπέδωση. Αυτό κατέκρινα.
 


Status
Κλειδωμένο θέμα

Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.111
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97