Εκπαιδευση για προστασία σπιτιού

[andrykor]

καλησπερα σε ολους!
επειδη και εμενα με ενδιεφερε το θεμα, μπηκα να διαβασω. ο ανθρωπος ειπε πολυ καλα τι ηθελε να μαθει αλλα οπως πολλες φορες συμβαινει (πραγμα που δεν μου αρεσει καθολου) πολλοι μολις δουν την λεξη ''φυλακας'' αρχιζουν και λενε την καθε χαζομαρα και βγαινουν εκτος θεματος και τσακωνοντε με τους αλλους...και οπως παντα ο ενδιαφερομενος δεν καλυπτεται και λεει πως καταλαβε γιατι οσο και να προσπαθει δεν προκειται να σας κανει να καταλαβετε τι θελει να μαθει.
ο ανθρωπος ειπε: εχω ενα doberman που κατα πασα πιθανοτητα θα εχει ενστικτα για φυλακας. απο το να γινει ενα μη ελεγχομενο ζωο, μηπως να το παω σε εναν εκπαιδευτη? και αν ναι, τι θα πρεπει να μαθει? απλα να φοβιζει ή ακομα και να δαγκωσει?
αυτα ειπε ο χριστιανος και αρχισατε να λετε για συναγερμους και αλλα...διαβαστε παντα καλα το καθε θεμα πριν αρχισετε να απαντατε με τοση φουρια....και βεβαια τοτε ολες οι συζητησεις ειναι ευπροσδεκτες και χρησιμες.

 

[TARA]

αγαπητέ andrykor, ο φίλος alexander πήρε πολύ σοβαρές και υπεύθυνες απαντήσεις που κάλυπταν το μεγαλύτερο μέρος των ερωτήσεων που έκανε.
Τα υπόλοιπα οφείλει να τα αναζητήσει εκτός υπολογιστή.

Δεν ξέρω αν του άρεσαν οι απαντήσεις που πήρε , (απο τα λεγόμενά σου κατάλαβα ότι εσένα μάλλον όχι )..πρέπει πάντως όλοι να ξέρουμε ότι δεν θα ακούμε πάντα αυτό που εμείς θέλουμε.....ειδικά όταν δεν γνωρίζουμε.

...εκτός αν ΄''αποφασίσουμε'' ότι είμαστε ειδικοί για όλα και μπορούμε να έχουμε γνώμη και κρίση των πάντων.

 

[andrykor]

εμενα με καλυψαν οι απαντησεις γιατι καποια βαση την ειχα στο θεμα...απλα καταλαβα και ειμαι βεβαιος πως δεν καλυψαν τον alexander γιατι ρωτουσε συνεχεια τα ιδια πραγματα και δεν επαιρνε σαφεις απαντησεις αλλα τον μπερδευαν ολο και περισσοτερο. επισης καποιες απαντησεις ηταν παρα πολυ καλες αλλα αλλες (και σε αυτες αναφερομαι) ηταν λιγακι εκτος, σε σημειο να εκνευριζουν.

 

[DOG.CRIME]

θα το παρομοιάσω για να καταλάβεις.
είναι σαν να μπαίνει ένας σε φόρουμ για υπολογιστές και να λέει ''είμαι καινουργιος όσο αφορά τους υπολογιστές,πως θα χακάρω σελίδες???
ενώ δεν ξέρει καν το φορμάτ.

για να κάνεις μερικές κουβέντες θέλει υπόβαθρο.θα ήταν ανούσιο να τον συμβουλευεις για να χακάρει ενώ δεν ξέρει τα βασικά..

 

[mareco]

Κάποιες από τις απαντήσεις που πήρε, δεν θα τις ακούσει ποτέ, ούτε στα πιο τρελλά του όνειρα.
Ακόμη κι όταν θα χρειαστεί να δώσει ένα σκασμό λεφτά. Θα έπρεπε να πεί πολλά "ευχαριστώ". Να τις εκτυπώσει και να τις διαβάζει συνεχώς. Με τις "άλλες" τις εκνευριστικές, ας μην ασχολείστε και τους δίνετε αξία, στην τελική.
Το ότι ρώταγε όπως λες τα ίδια συνεχώς, δεν σημαίνει απαραίτητα, ότι δεν ήταν σωστές οι απαντήσεις. Και επίσης, δεν είπε ποτέ ότι έχει ένα doberman... Μια θεωρητική συζήτηση ξεκίνησε να κάνει. Πρέπει να είναι και με το παραπάνω ευχαριστημένος.

 

[andrykor]

ξαναλεω πως αναφερομαι στις αστοχες απαντησεις και οχι στις καλες ( ειδατε που παλι δεν διαβασατε σωστα?). οι αστοχες μπερδευουν παρα πολυ εναν που δεν ξερει πολλα πραγματα σε ενα θεμα. και παλι να επισημανω πως δεν εννοω καποιον που πιθανως να δωσει μια λαθος απαντηση αλλα καποιον που θα απαντησει εκτος θεματος και θα στειλει το μυαλο αυτου που δεν ξερει σε αλλη γη και αλλα μερη!!!!μια λαθος απαντηση θα διορθωθει αμεσως απο καποιον που ξερει περισσοτερα...μιας εκτος ομως, θα γεννησει αλλα τοσα ερωτιματικα.

 

[TARA]

μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα απο τις απαντήσεις που δώθηκαν και που δημιούργησαν αυτό το πρόβλημα;

 

[mareco]

Οι εκτός θέματος απαντήσεις, είναι μέσα στο πρόγραμμα, όπως και οι εκτός θέματος ερωτήσεις.
Ο ερωτών μπορεί κάλλιστα να φιλτράρει τι του κάνει και τι όχι, να ξαναρωτήσει ότι δεν κατάλαβε και να αγνοήσει τα υπόλοιπα.
Επίσης, οι εκτός θέματος απαντήσεις, μπορεί να προκαλούνται από ασαφής ή εκτός σωστού προσανατολισμού ερωτήσεις.
Οπως βλέπεις, η συζήτηση αυτή μπορεί να γίνει ατελείωτη και δεν νομίζω ότι προσφέρει κάτι.
Είναι επίσης εκτός θέματος από το πρώτο δικό σου post. Αρα και η δική σου παρέμβαση/συνεισφορά στο συγκεκριμένο θέμα είναι άστοχη.
Ο λόγος που σου απαντώ και το συνεχίζω, είναι ότι α) έχουμε πει πολλές φορές ότι ακόμη και οι άστοχες απαντήσεις, προσφέρουν έστω και τον σωστό αντίλογο με επικερδές για τον ερωτών, αποτέλεσμα τελικά και β) είναι προσωπική μου εκτίμηση ότι καλό είναι να συμμετέχει κάποιος στο φόρουμ, ακόμα και με λάθος απαντήσεις (αρκεί να μην είναι προσβλητικές και υβριστικές). Οταν ανοίγεις το στόμα σου και συμμετέχεις, εκτίθεσαι και άρα κρίνεσαι ούτως ή άλλως. Είναι ένα ρίσκο που όλοι παίρνουμε και πρέπει να παίρνουμε, γιατί αλλιώς το φόρουμ δεν θα ήταν παρά μια απλή βαρετή βιβλιοθήκη. Αν κάποιος, αυτό είναι που ζητάει, είναι πολύ εύκολο με ένα απλό googlάρισμα να το βρει, αντί να αναλώνεται σε ανούσιες και ψυχοφθόρες κατ' αυτόν συζητήσεις.

 

[alexander_the_great]

Αυτό που καταλαβαίνω ειναι πως το κλειδι της σωστής εκπαίδευσης για προστασία σπιτιου είναι η υπακοή του σκύλου και η ανάπτυξη σωστής κρίσης .
Άρα έστω πως έχω έναν σωστά εκπαιδευμένο-υπάκοο δηλαδή ντόμπερμαν .
Τον έχω εκπαιδεύση εγώ μόνος μου την βασική υπακοή . Το αποτέλεσμα δεν είναι τέλειο αλλά ικανοποιητικίό .
Και θέλω να το εκπαιδεύσω και στην προστασία του σπιτιού μου .

Ο κίνδυνος ( σύμφωνα με αυτά που διάβασμα στα πόστ σας) είναι εάν δεν γίνει σωστά η εκπαίδευση να μην μπορώ να βάλω άνθρωπο στο σπίτι μου...
Άρα... τον αφήνω ώς έχει ... ελπίζω όταν υπάρξει κίνδυνος να βασιστεί στα ένστικτα του που απο ότι φαίνετε διαθέτει και στην καλύτερη ίσως να τον αρπάξει απο το μανίκι τον κλέφτη..

 

[mareco]

alexander νομίζω ότι θα βοηθούσες περισσότερο την συζήτηση, αν ξεκαθάριζες από την αρχή αν ισχύει το "έστω ότι έχω έναν σκύλο...κλπ, κλπ" ή το "έχω ήδη έναν σκύλο έτσι κι έτσι...κλπ...κλπ". Θεωρώ ότι θα έπαιρνες πιο σαφής απαντήσεις και θα αποφεύγαμε πιθανούς διαπληκτισμούς.

 

[silk]

Αυτό που καταλαβαίνω ειναι πως το κλειδι της σωστής εκπαίδευσης για προστασία σπιτιου είναι η υπακοή του σκύλου και η ανάπτυξη σωστής κρίσης .
Άρα έστω πως έχω έναν σωστά εκπαιδευμένο-υπάκοο δηλαδή ντόμπερμαν .
Τον έχω εκπαιδεύση εγώ μόνος μου την βασική υπακοή . Το αποτέλεσμα δεν είναι τέλειο αλλά ικανοποιητικίό .
Και θέλω να το εκπαιδεύσω και στην προστασία του σπιτιού μου .

Ο κίνδυνος ( σύμφωνα με αυτά που διάβασμα στα πόστ σας) είναι εάν δεν γίνει σωστά η εκπαίδευση να μην μπορώ να βάλω άνθρωπο στο σπίτι μου...
Άρα... τον αφήνω ώς έχει ... ελπίζω όταν υπάρξει κίνδυνος να βασιστεί στα ένστικτα του που απο ότι φαίνετε διαθέτει και στην καλύτερη ίσως να τον αρπάξει απο το μανίκι τον κλέφτη..

Το κλειδί είναι ο ιδιοκτήτης πόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις εφόσον όλα τα πόστ που σου έχουν απαντήσει επικεντρώνονται σε αυτό??

Το να εκπαιδεύσεις εσύ τον σκύλο σου γίνεται, το να εκπαιδεύσεις εσυ τον σκύλο σου χωρίς να έχεις εμπειρία και να αντλήσεις το 100% των δυνατοτήτων του σκύλου στην υπακοή δεν γίνεται. Οπότε ξεχνάς την εκπαίδευση φύλαξης.

Και στο κάτω κάτω για ποιό λόγο θες ο σκύλος σώνει και καλά να προστατεύσει το σπίτι? Εσένα να το καταλάβω, αλλά το σπίτι ??? :maria:

 

[George A]

σκυλιά φύλακες

 

[alexander_the_great]

σκυλιά φύλακες

Γιαυτό τον λόγο δεν παίρνουμε σκυλιά φύλακες ???

 

[silk]

Γιαυτό τον λόγο δεν παίρνουμε σκυλιά φύλακες ???

Ποιόν λόγο ακριβώς? Να φυλάνε το άδειο διαμέρισμα?

 

[alexander_the_great]

Ποιόν λόγο ακριβώς? Να φυλάνε το άδειο διαμέρισμα?

Και όταν είναι αδειο αλλά και όταν είμαι εγώ μέσα.
Φίλε δεν έχω καταλάβει που διαφωνείς ?
Διαφωνείς στην προστασία του σπιτιού απο τον σκύλο ?
Διαφωνείς στην εκπαίδευση σκύλου για προστασία σπιτιου ?
Γιατί μόνο αυτά τα είναι είναι τα θέματα που ανέφερα.
Ξέχνα όλα τα άλλα και επικεντρώσου σε αυτά.

 

[mareco]

Σε περίπτωση που δεν ρωτάς μόνο την silk...

Και όταν είναι αδειο αλλά και όταν είμαι εγώ μέσα.
Φίλε δεν έχω καταλάβει που διαφωνείς ?
Διαφωνείς στην προστασία του σπιτιού απο τον σκύλο ? ΚΑΘΕΤΑ ΝΑΙ
Διαφωνείς στην εκπαίδευση σκύλου για προστασία σπιτιου ? ΚΑΙ ΚΑΘΕΤΑ ΚΑΙ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΝΑΙ
Γιατί μόνο αυτά τα είναι είναι τα θέματα που ανέφερα.
Ξέχνα όλα τα άλλα και επικεντρώσου σε αυτά.

Θέλω τα σκυλιά μου να προστατεύονται μέσα στο σπίτι μου και όχι το αντίθετο.

 

[DOG.CRIME]

Είναι ανάλογα τι θες,η μαρία μπορεί να θέλει καθαρά πετ εγώ και πετ και φύλακα και ο άλλος μόνο φύλακα.

 

[mareco]

Αυτό εννοείται.
Η ερώτηση είναι σαφής.
Αν θέλουμε ο σκύλος να φυλάει το σπίτι. Βάση αυτού, είναι η απάντηση η δική μου τουλάχιστον.

 

[alexander_the_great]

Αυτό εννοείται.
Η ερώτηση είναι σαφής.
Αν θέλουμε ο σκύλος να φυλάει το σπίτι. Βάση αυτού, είναι η απάντηση η δική μου τουλάχιστον.

Λάθος κατάλαβες εάν εννοείς για εμένα .
Σκύλος --> Πρώτα pet --> Μετά φύλακας , εάν ανήκει στις ράτσες που μπορούν

 

[mareco]

Εσένα εννοώ.
Αν όταν γράφεις αυτό:

Διαφωνείς στην προστασία του σπιτιού απο τον σκύλο ?
Διαφωνείς στην εκπαίδευση σκύλου για προστασία σπιτιου ?
Γιατί μόνο αυτά τα είναι είναι τα θέματα που ανέφερα.
Ξέχνα όλα τα άλλα και επικεντρώσου σε αυτά.

...δεν εννοείς αυτό που κατάλαβα, τότε μάλλον υπάρχει πρόβλημα συνεννοήσης.
Και γενικά πιστεύω, ότι δεν καταφέρνεις να είσαι σαφής σε αυτό που θέλεις να πεις, από την αρχή της συζήτησης, ή ίσως τελικά δεν ξέρεις τι ακριβώς θέλεις.