Εκπαιδευτής και e-learning
- Thread starter djrimokbp
- Ημερομηνία δημιουργίας
Αν μου επιτρεπεις, γιατι δεν απευθυνεσαι σε εμενα..
Δεν νομιζω οτι ο Panos λεει πουθενα οτι ο σκυλος IPO3 ειναι ακοινωνητος. Και οπως σιγουρα ξερεις, δεν ανεχονται ολοι οι σκυλοι τα ιδια, ανεξαρτητα απο μεθοδο - προσανατολισμο εκπαιδευσης.
Άρα με τα λεγόμενα σου πρέπει να γίνει το εξής ΕΠΕΙΓΟΝΤΟΣ. Όλοι οι εκτροφείς Husky & Saint bernard εδώ στην ελλάδα (και σε άλλα ζεστά κλίματα) να σταματήσουν να δουλεύουν στην ΖΕΣΤΗ και να πάνε σε μια ποιο κρύα χωρα (ΣΙΒΙΡΙΑ) για να μπορούν αυτά τα σκυλιά να δουλεύουν. Σοβαρολογείς?
Ναι, είμαι ακόμα ψιλοάσχετος, δεν ντρεπομαι να το πώ, δεν είπα ποτέ ότι είμαι εντελός σχετικός ακόμα με το θέμα εκπαίδευσης, ακόμα μαθαίνω. Ενώ εσύ όμως δεν μας είπες τι είσαι? Είσαι ο SUPER DUPER εκπαιδευτής θαύμα που όλα τα μασάει και όλα τα εκπαιδεύει? Το ότι είσαι καλός στα σκυλιά "δουλειάς" και "στοίβου" δεν σε κάνουν και καλό σε άλλα σκυλιά εκπαίδευσης, άρα κράτα την δουλειά που έχεις και μην την αλλάζεις.
E, είπα να μην αναφέρω εκπαιδευτές που δεν θα γνωρίζεις (εκτός τηλεόρασης) για να μην μπερδευτείς.
Πές τα χρυσόστομη.
Ήδη απάντησες στην παραπάνω μου ερώτηση. Αρα εσύ δεν θές σκύλο, δεν θες σύντροφο, θες έναν δούλο να κάνει ότι θες εσύ. Ωραίος.
Παιδιά κι εμένα με μπερδέψατε!
Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορείτε (μερικοί από εσάς έστω) να σεβαστείτε πως ο κάθε ιδιοκτήτης θέλει άλλα πράγματα από τον σκύλο του...
Αν ο σκύλος είναι χαρούμενος και υγειής (και πιστέψτε με, πολλοί σκύλοι εργασίας είναι έτσι) τι σας ενδιαφέρουν οι λεπτομέριες, για το πως ακριβώς ζει;
Για την ιστορία, εγώ είχα ένα εκπληκτικό σκύλο εργασίας στο παρελθόν (Γ.Σνάουτσερ) τον οποίο απέσυρα από το σπορ για να αφοσιωθούμε αποκλειστηκά σε πραγματική σωματοφυλακή. Ο σκύλος ήταν σαφέστατα κοινωνικός (τον ακουμπούσε όποιος ήθελε αν ήμουν μαζί του και δεν αποτελούσε απειλή) και το 99% της ζωής του λειτουργούσε ως εξεραιτικός σύντροφος. Αν τον έβλεπες στον δρόμο δεν θα φανταζόσουν τι είναι ικανός να κάνει σε κατάσταση "μάχης".
Από την άλλη, διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ με τα "σκυλοπάρκα", τα "πάπυ-πάρτι" και τα συναφή. Ακόμη και για σκύλους που μεγαλώνουν αποκλειστικά για συντροφιά. Έχουν περισσότερα μειωνεκτήματα παρά πλεονεκτήματα. Μαθαίνουν ΠΟΛΛΑ οι σκύλοι εκεί, που καλύτερα να μην μάθαιναν.
Από την παράλη, θεωρώ πως είναι απαραίτητο ένα κουτάβι να παίζει με άλλα κουτάβια (και ευγενικούς ενήλικες) όσο μεγαλώνει. Το θεωρώ όσο συμαντικό είναι και η καλή διατροφή... ψέμματα. Το θεωρώ λίγο ΠΙΟ συμαντικό από την καλή διατροφή.
Όμως θα επιλέξω ΕΓΩ με ποιούς ανθρώπους, παιδιά και σκύλους θα συναναστρέφεται το κουτάβι μου, και ΚΑΝΕΝΑΣ άλλος. Διοργανώνω με φίλους συναντήσεις που είναι 100% πιο ασφαλής και επιτυχιμένες από τα "οργανωμένα πάρτυ" (που συνήθως έχουν πολλούς περισσότερους σκύλους σε κατάσταση "αμόκ" και το μόνο που μαθαίνει ο σκύλος σου είναι να σε γράφει κανονικά, καθώς παλεύει για μια καλή θέση στην αγέλη).
Δεν πιστεύω πως ένας ενήλικος σκύλος στερείται κάτι, αν δεν παίζει με άλλους σκύλους. Φτάνει να παίζει καθημερινά με ανθρώπους στην οικογένειά του. Από την άλλη, δεν είναι κακό να παίζει με σκυλοπαρέες ως τα βαθιά γεράμματα... είναι απίστευτα καλό για την υγεία του, και γλυτώνει τον ιδιοκτήτη από την υποχρέωση να τον γυμνάζει εκείνος! Δεν μπορούν όμως όλοι οι σκύλοι (ή/και όλοι οι ιδιοκτήτες) να το καταφέρουν αυτό. Κάποιοι σκύλοι δεν είναι ΚΑΝ παιχνιδιάρηδες....
Ούτε είναι κακό, ο ιδιοκτήτης να θέλει ο σκύλος του να διοχετεύει όλη του την ενέργεια και όλη του την προσοχή σε κάποια εργασία (αν ο σκύλος είναι ευτυχισμένος). Και να ξέρετε, πως συνήθως οι ιδιοκτήτες που ζητούν πολλά από τον σκύλο τους, είναι εκείνοι που ΔΙΝΟΥΝ και τα περισσότερα στο ζώο. Μπορεί να μοιάζουν "σκληροί και άκαρδοι" αν δεν τους γνωρίζετε, αλλά συχνά είναι οι ΠΙΟ "χαζομπαμπάδες" από όλους! Χαλάνε τα περισσότερα χρήματα, ασχολιούνται πιο πολύ, θυσιάζουν τα πάντα.... για να είναι καλά ο σκύλος τους.
Ξέρετε γιατί; Γιατί ο σκύλος χρειάζεται πολλά, ώστε να αποδώσει πολλά.
Είναι η πιο δίκαιη συμφωνία του κόσμου.
Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορείτε (μερικοί από εσάς έστω) να σεβαστείτε πως ο κάθε ιδιοκτήτης θέλει άλλα πράγματα από τον σκύλο του...
Αν ο σκύλος είναι χαρούμενος και υγειής (και πιστέψτε με, πολλοί σκύλοι εργασίας είναι έτσι) τι σας ενδιαφέρουν οι λεπτομέριες, για το πως ακριβώς ζει;
Για την ιστορία, εγώ είχα ένα εκπληκτικό σκύλο εργασίας στο παρελθόν (Γ.Σνάουτσερ) τον οποίο απέσυρα από το σπορ για να αφοσιωθούμε αποκλειστηκά σε πραγματική σωματοφυλακή. Ο σκύλος ήταν σαφέστατα κοινωνικός (τον ακουμπούσε όποιος ήθελε αν ήμουν μαζί του και δεν αποτελούσε απειλή) και το 99% της ζωής του λειτουργούσε ως εξεραιτικός σύντροφος. Αν τον έβλεπες στον δρόμο δεν θα φανταζόσουν τι είναι ικανός να κάνει σε κατάσταση "μάχης".
Από την άλλη, διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ με τα "σκυλοπάρκα", τα "πάπυ-πάρτι" και τα συναφή. Ακόμη και για σκύλους που μεγαλώνουν αποκλειστικά για συντροφιά. Έχουν περισσότερα μειωνεκτήματα παρά πλεονεκτήματα. Μαθαίνουν ΠΟΛΛΑ οι σκύλοι εκεί, που καλύτερα να μην μάθαιναν.
Από την παράλη, θεωρώ πως είναι απαραίτητο ένα κουτάβι να παίζει με άλλα κουτάβια (και ευγενικούς ενήλικες) όσο μεγαλώνει. Το θεωρώ όσο συμαντικό είναι και η καλή διατροφή... ψέμματα. Το θεωρώ λίγο ΠΙΟ συμαντικό από την καλή διατροφή.
Όμως θα επιλέξω ΕΓΩ με ποιούς ανθρώπους, παιδιά και σκύλους θα συναναστρέφεται το κουτάβι μου, και ΚΑΝΕΝΑΣ άλλος. Διοργανώνω με φίλους συναντήσεις που είναι 100% πιο ασφαλής και επιτυχιμένες από τα "οργανωμένα πάρτυ" (που συνήθως έχουν πολλούς περισσότερους σκύλους σε κατάσταση "αμόκ" και το μόνο που μαθαίνει ο σκύλος σου είναι να σε γράφει κανονικά, καθώς παλεύει για μια καλή θέση στην αγέλη).
Δεν πιστεύω πως ένας ενήλικος σκύλος στερείται κάτι, αν δεν παίζει με άλλους σκύλους. Φτάνει να παίζει καθημερινά με ανθρώπους στην οικογένειά του. Από την άλλη, δεν είναι κακό να παίζει με σκυλοπαρέες ως τα βαθιά γεράμματα... είναι απίστευτα καλό για την υγεία του, και γλυτώνει τον ιδιοκτήτη από την υποχρέωση να τον γυμνάζει εκείνος! Δεν μπορούν όμως όλοι οι σκύλοι (ή/και όλοι οι ιδιοκτήτες) να το καταφέρουν αυτό. Κάποιοι σκύλοι δεν είναι ΚΑΝ παιχνιδιάρηδες....
Ούτε είναι κακό, ο ιδιοκτήτης να θέλει ο σκύλος του να διοχετεύει όλη του την ενέργεια και όλη του την προσοχή σε κάποια εργασία (αν ο σκύλος είναι ευτυχισμένος). Και να ξέρετε, πως συνήθως οι ιδιοκτήτες που ζητούν πολλά από τον σκύλο τους, είναι εκείνοι που ΔΙΝΟΥΝ και τα περισσότερα στο ζώο. Μπορεί να μοιάζουν "σκληροί και άκαρδοι" αν δεν τους γνωρίζετε, αλλά συχνά είναι οι ΠΙΟ "χαζομπαμπάδες" από όλους! Χαλάνε τα περισσότερα χρήματα, ασχολιούνται πιο πολύ, θυσιάζουν τα πάντα.... για να είναι καλά ο σκύλος τους.
Ξέρετε γιατί; Γιατί ο σκύλος χρειάζεται πολλά, ώστε να αποδώσει πολλά.
Είναι η πιο δίκαιη συμφωνία του κόσμου.
Darkpalladin εισαι μεγαλος καραγκιοζης , τεραστιος βλακας και ανευθυνος!
------------------------------------------------------------------------------------------
Λίγο πιο κόσμια παρακαλώ
------------------------------------------------------------------------------------------
Λίγο πιο κόσμια παρακαλώ
Last edited by a moderator:
μες την ευγενια ειστε καλε
αμαλια ο σκυλος σου πηρε αριστα στα μαθηματα
που λες και 2 φορες ελευθερος δεν τον μαζεψες με εντολη
(μονη σου το εγραψες στο βουνο και με το με το δαγκωμα)
+ στο βιντεακι το κατσε ειναι με ψιλο μπουνια η μου φαινεται?
κατερινα οκ εισαι 30χρονια και εσυ κανεις πως τα ξερεις ολα
+οτι διαβασε πιο πισω οτι μπηκες στο θεμα οπως παντα με
το υφος διαβαζω και γελαω(το εγραψες κιολας)και ουσιαστικα
ενα ποστ με ουσια δεν ειδα μονο ιπο3 σπιτι-φιλοξενια και ονοματα
παντα δεν λεμε(οπως και του γιατρου)και το καινουργιο να μην αμφισβητεις οτι γραφω
λογω ηλικιας!!!!!!αν ειναι δυνατον
και επειδη ολη κρυβεστε πισω απο το δαχτυλο σας
και μειωνεται τους αλλους μονο και μονο για να περασει
η γνωμη σας
τα λεμε απο κοντα στην εκθεση του ντογκο
πινοντας ενα καφε και εκει θα δουμε ποιος
πραγματικα ενδιαφερεται για τα σκυλια και ενδιαφερεται
αυτα που ξερει να τα μοιραστει και οχι να τα περασει αναγκαστικα.και πανω απ ολα
ισχυουν αυτα που λεει με λογο+ αποδειξεις
υσ χαρη θα ηθελα μια μερα να κατεβεις αθηνα για ενα 3 ημερα να σε δω μες στον στιβο
νομιζω θα τα πηγαινε καλα!
υσ 2 dark σε πληροφορω οτι τον σκυλο μου μου τον εχω σαν τα ματια μου και το τι εχω κανει
καλυτερα να μην στο αναλυσω εδω αλλα απο κοντα
αρα δεν ειναι μονο εργαλειο View attachment 10689
View attachment 10690
και στο κρεβατι και στην ταβερνα και στη θαλασσα
+1000 στην dr Z
αμαλια ο σκυλος σου πηρε αριστα στα μαθηματα
που λες και 2 φορες ελευθερος δεν τον μαζεψες με εντολη
(μονη σου το εγραψες στο βουνο και με το με το δαγκωμα)
+ στο βιντεακι το κατσε ειναι με ψιλο μπουνια η μου φαινεται?
κατερινα οκ εισαι 30χρονια και εσυ κανεις πως τα ξερεις ολα
+οτι διαβασε πιο πισω οτι μπηκες στο θεμα οπως παντα με
το υφος διαβαζω και γελαω(το εγραψες κιολας)και ουσιαστικα
ενα ποστ με ουσια δεν ειδα μονο ιπο3 σπιτι-φιλοξενια και ονοματα
παντα δεν λεμε(οπως και του γιατρου)και το καινουργιο να μην αμφισβητεις οτι γραφω
λογω ηλικιας!!!!!!αν ειναι δυνατον
και επειδη ολη κρυβεστε πισω απο το δαχτυλο σας
και μειωνεται τους αλλους μονο και μονο για να περασει
η γνωμη σας
τα λεμε απο κοντα στην εκθεση του ντογκο
πινοντας ενα καφε και εκει θα δουμε ποιος
πραγματικα ενδιαφερεται για τα σκυλια και ενδιαφερεται
αυτα που ξερει να τα μοιραστει και οχι να τα περασει αναγκαστικα.και πανω απ ολα
ισχυουν αυτα που λεει με λογο+ αποδειξεις
υσ χαρη θα ηθελα μια μερα να κατεβεις αθηνα για ενα 3 ημερα να σε δω μες στον στιβο
νομιζω θα τα πηγαινε καλα!
υσ 2 dark σε πληροφορω οτι τον σκυλο μου μου τον εχω σαν τα ματια μου και το τι εχω κανει
καλυτερα να μην στο αναλυσω εδω αλλα απο κοντα
αρα δεν ειναι μονο εργαλειο View attachment 10689
View attachment 10690
και στο κρεβατι και στην ταβερνα και στη θαλασσα
+1000 στην dr Z
zouzounos συγνώμη, αλλά δεν θυμάμαι να είπα ποτέ ότι ο δικός σου ο σκύλος ή οποιδήποτε άλλο σκυλί είναι "εργαλείο". Άλλος το ανέφερε αυτό. Ψάξτο λίγο. Και για να σε βοηθήσω στο ψάξιμο δες παρακάτω...
Αρχικό μήνυμα απο Kirki - Amirah
Ο σκυλος ειναι περισσοτερο εργαλειο παρα συντροφια για μενα, αν σου λυνω την απορια ετσι.
Εγω zouzounos ψεμματα δε λεω. Οποτε ασε τις αποδειξεις και τα κρυφτο για αλλη φορα!
Επισης ξερεις ποσα σκυλια μεσα στο στοιβο εχουν υποδιεγματικη υπακοη και μολις τα αφησεις σε ενα παρκο, μια παραλια με αλλα σκυλια δεν ακουνε τιποτα??? Και θα ξαναρωτησω .... ας μη μου εχει απαντησει κανεις... εχουν πολλοι εδω μεσα σκυλο που ακουει 100% σε οποιοδηποτε χωρο κ κατω απο ολες τις συνθηκες?
Επισης ξερεις ποσα σκυλια μεσα στο στοιβο εχουν υποδιεγματικη υπακοη και μολις τα αφησεις σε ενα παρκο, μια παραλια με αλλα σκυλια δεν ακουνε τιποτα??? Και θα ξαναρωτησω .... ας μη μου εχει απαντησει κανεις... εχουν πολλοι εδω μεσα σκυλο που ακουει 100% σε οποιοδηποτε χωρο κ κατω απο ολες τις συνθηκες?
Σοβαρολογω και παρασοβαρολογω, και απορω γιατι σου φαινεται περιεργο. Επειδη θελουμε να εχουμε Husky στους 40 βαθμους - και επειδη το κανουμε κιολλας, σημαινει οτι ειναι και το σωστο;
Καπου μπερδευεσαι παλι. Εγω σκυλο θελω, οχι γκομενα με 4 ποδια και ουρα..
ποιος σου ειπε οτι λες ψεματα?
τρωγεσαι μου φαινεται
εγραψες ο σκυλος σου εχει παρει εβυ αριστα και
2 φορες δεν σε ακουσε(που εγραψες εδω φαντασου ποσες αλλες)
οχι δεν εχει κανεις τελεια εκπαιδευμενο σκυλο αλλα ο υπευθυνος δεν τον αφηνει ελευθερο
και εμενα κατσε-κατω τα κανει το θεμα ειναι οταν πρεπει να τα κανει
και επιτελους σταματα να αρπαζεσαι
το αριστα ειναι αριστα?
πες ποσα ειναι επιτελους και που πας και τα βλεπεις τα εργασιας
να ερθω να δω και εγω.
τρωγεσαι μου φαινεται
εγραψες ο σκυλος σου εχει παρει εβυ αριστα και
2 φορες δεν σε ακουσε(που εγραψες εδω φαντασου ποσες αλλες)
οχι δεν εχει κανεις τελεια εκπαιδευμενο σκυλο αλλα ο υπευθυνος δεν τον αφηνει ελευθερο
και εμενα κατσε-κατω τα κανει το θεμα ειναι οταν πρεπει να τα κανει
και επιτελους σταματα να αρπαζεσαι
το αριστα ειναι αριστα?
πες ποσα ειναι επιτελους και που πας και τα βλεπεις τα εργασιας
να ερθω να δω και εγω.
Η Ντοκτορ με καλυψε κι εμενα απολυτα, όπως παντα.
Για ποιον λογο κυκλοφορουμε ολοι τον σκυλο με λουρι, εφοσον εχει τοσο τελεια υπακοη?
Ορισμος λουριου για τον σκυλο:
Ενας ιμαντας που πιανει στο κολαρο σου, επιτρεποντας σου να οδηγεις τον ιδιοκτητη σου οπου εσυ θελεις.
Να σου απαντησω εγω Αμαλια?
Για ποιον λογο κυκλοφορουμε ολοι τον σκυλο με λουρι, εφοσον εχει τοσο τελεια υπακοη?
Ορισμος λουριου για τον σκυλο:
Ενας ιμαντας που πιανει στο κολαρο σου, επιτρεποντας σου να οδηγεις τον ιδιοκτητη σου οπου εσυ θελεις.
Βρε παιδια μαλλον δεν καταλαβαινομαστε....
Αυτο λεω.. οτι το αριστα σε ΕΒΥ,ΒΗ κλπ δε σημαινει οτι ο σκυλος θα υπακουσει 100% κατω απο οποιοεσδηποτε συνθηκες.
Οπως και οτι οποιος εχει σκυλο με ΙΠΟ2 ή ΙΠΟ3 δεν σημαινει οτι εχει τον τελειο φυλακα. Πολλα απο αυτα τα σκυλια δεν ξερουν καν να φυλαξουν αφου η ζωή τους ειναι κενελ- στοιβος.
Αυτα προσπαθω να πω απο την αρχη.
Επισης, ενας σκυλος που κανει σπορ δε σημαινει οτι δε μπορει να ειναι και πετ και να πηγαινει σε σκυλοβολτες, σκυλομπανια και να χαιδευεται απο ολους,
Και για να τελειωσω, ενα σκυλι που κανει σπορ εξακολουθω να μην καταλαβαινω τι καθηκον εχει απεναντι στον ιδιοκτητη του.. τι "δουλεια" κανει...
Εγω θα εκανα σπορ με το σκυλο μου επειδη θα εβλεπα οτι το διασκεδαζει, οτι γυμναζει σωμα και πνευμα και επειδη μου αρεσει εμενα, το γουσταρω και γιατι θα βελτιωνε τη σχεση μας.
Αυτο λεω.. οτι το αριστα σε ΕΒΥ,ΒΗ κλπ δε σημαινει οτι ο σκυλος θα υπακουσει 100% κατω απο οποιοεσδηποτε συνθηκες.
Οπως και οτι οποιος εχει σκυλο με ΙΠΟ2 ή ΙΠΟ3 δεν σημαινει οτι εχει τον τελειο φυλακα. Πολλα απο αυτα τα σκυλια δεν ξερουν καν να φυλαξουν αφου η ζωή τους ειναι κενελ- στοιβος.
Αυτα προσπαθω να πω απο την αρχη.
Επισης, ενας σκυλος που κανει σπορ δε σημαινει οτι δε μπορει να ειναι και πετ και να πηγαινει σε σκυλοβολτες, σκυλομπανια και να χαιδευεται απο ολους,
Και για να τελειωσω, ενα σκυλι που κανει σπορ εξακολουθω να μην καταλαβαινω τι καθηκον εχει απεναντι στον ιδιοκτητη του.. τι "δουλεια" κανει...
Εγω θα εκανα σπορ με το σκυλο μου επειδη θα εβλεπα οτι το διασκεδαζει, οτι γυμναζει σωμα και πνευμα και επειδη μου αρεσει εμενα, το γουσταρω και γιατι θα βελτιωνε τη σχεση μας.
Last edited:
Επειδη ακριβως δεν καταλαβαινομαστε, και η κωλοτουμπα παει συννεφο.. Καλα τα λες τωρα, και φυσικα ισχυει ενας και μοναδικος κανονας. Τελειο σκυλι ΔΕΝ υπαρχει. Και το Kennel-στοιβος που λες μπορει να ισχυει, και ο σκυλος που κανει σπορ να χαιδευεται μπορει να ισχυει. Ολα ειναι κατα περιπτωση!
Ενα σκυλι που κανει σπορ εχει οτι καθηκον θεορει ο ιδιοκτητης οτι εχει. Το ιδιο ισχυει για καθε σκυλο , κανει δεν κανει σπορ.
Επειδη το επαναλαμβανομενο ερωτημα σου οφειλεται σε δικη μου φραση. Διαβασε ξανα τι εχω γραψει, και πες μου που και αν γενικευω τα καθηκοντα ως προς τα σκυλια του σπορ ή μηπως λεω οτι τα pet (με την εννοια που εχω αναλυσει οτι εχω στο μυαλο μου, δηλαδη κατι περισσοτερο σε γατα παρα σε σκυλο) δεν εχουν καθηκοντα - και εννοωντας παντα φυλαξης.
Παναγιωτη, συμφωνω με πολλα απο οσα λες, όπως εξαλλου εχω ξαναπει, αλλά καπου περναει το μηνυμα ότι τα σκυλια που δεν κανουν καποια συγκεκριμενη εργασια/καθηκον, τα πετ τελος παντων (συμφωνω με τον ορισμο σου), είναι αχρηστα και αυτό δεν ακουγεται καλα.
Αυτό καλύτερα να στο απαντήσει κάποιος εκτροφέας Huskies ή Saint Bernards και όχι εγώ, γιατί αν δεν το καταλαβαίνεις το λάθος σου τότε τι να πω, δεν ξέρω.
Μήπως στην προηγούμενη ζωή σου είχες στην αυτοκρατορία σου και ανθρώπους σκλάβους?
