Σβέρκωμα??




johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Δεν ξερω ρε παιδια.Αυτα μου φαινονται καπως...Φανταζεστε να σας επιαναν να σας σηκωναν σε ενα υψος 5-10πλασιο απο το δικο σας και μια κεφαλα οσο το σωμα σας να σας μαλωνε;Γιατι να το κανεις;Γιατι απλα δεν το απομονωνεις για 1-2';

Πριν λιγες μερες φιλοξενουσα ενα κουταβακι 5 μηνων,2 κιλα.Οσες φορες το σηκωσα για να του βαλω το στηθολουρο ή να το βαλω στο κλουβι του,αντιδρουσε και γκρινιαζε.Οταν απλα γονατισα για το λουρι ή το οδηγησα στο κλουβι του,το σκυλι ηταν μια χαρα.Δεν ηθελε να το σηκωνω.Δοκιμαστε και αλλους τροπους...
Γι' αυτό ακριβώς, ο φίλος ptf πιό πάνω αναφέρει ότι ακόμα και η μάνα αρχίζει με ηπιότερες διορθώσεις. Εμείς, μάλιστα που (υποτίθεται πως) έχουμε κρίση, μπορούμε κάλλιστα να χρησιμοποιήσουμε τον αναπροσανατολισμό κάποιας μη επιθυμητής δραστηριότητας...
 




Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
να λοιπόν ένας που έχει σβερκώσει.. μπορείς Αμαλίαz να μας περιγράψεις το σβέρκωμα? πως το κάνεις? που ακριβώς.. κτλ κτλ
ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΛΕΜΕ! Μα καλα, εμπιστευεσαι οποιον ναναι, να σου δινει συμβουλες εφαρμογης βιας;;;;;;
Ελεος! Το σβερκομα ειναι κατι που ξερει να κανει , ΜΟΝΟ η μαμα σκυλα! Κανεις αλλος, και για κανενα λογο!
 


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.132
4.824
Το σβερκωμα ειναι συμβουλη εφαρμογης βιας... καλο και αυτο! Πολυ ωραια....
 


skylakos

Well-Known Member
30 Αυγούστου 2008
3.528
982
Χανια
Αυτό που μπορείς να κάνεις, όταν εκείνη κάνει κάτι ενοχλητικό, είναι να την πιάσεις αγκαλιά με ασφάλεια (όπως τα μωρά - από τις μπροστινές μασχάλες και τον κορμό), να φέρεις το πρόσωπό της κοντά στο δικό σου, να την κρατήσεις ακίνητη και να πεις "μηηη" με βαθειά φωνή. Μετά την αφήνεις κάτω. Επαναλαμβάνεις όσες φορές χρειαστεί.
Alexia,γι αυτο μιλαω...
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Αμαλία, να το πω και αλλιώς:

1) Προσωπικά δεν το έχω κάνει σε σκυλί μου και δεν νομίζω ότι θα το κάνω ποτέ. Αυτό, όμως, δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία, όσο τα επόμενα.

2) Ο γνωστός Cesar Millan (σκληρός εκπαιδευτής, μεταξύ μας), λέει ότι το κάνει κάποιες φορές, πάντα σε ενήλικα και πολύ κυριαρχικά σκυλιά (τα σκυλιά της κόκκινης ζώνης - όπως τα αποκαλεί) και, μάλιστα, τονίζει (ίσως, λίγο αυτάρεσκα) ότι ο ίδιος είναι η τελευταία εναλλακτική λύση για τα συγκεκριμένα σκυλιά, πριν από την ευθανασία.

3) Ο, επίσης γνωστός, Ed Frawley (πολύ σκληρός και "παλαιών αρχών" εκπαιδευτής - μάλιστα έχω δει τόσο σκληρή διόρθωσή του, όπου σπάει και φεύγει το prong που φοράει στο λαιμό του ο σκύλος), ισχυρίζεται ότι δεν το κάνει και ότι δεν πρέπει να το κάνουμε ποτέ. Αυτό που κάνει, όπως ξαναέγραψα (μόνο σε κουτάβια) είναι να τα πιάνει από τις μπροστινές μασχάλες και το κορμί, να τα σηκώνει στο ύψος του προσώπου του και να λέει ένα "ΜΗ" με όσο πιό βαθιά φωνή μπορεί και το αφήνει στο έδαφος. Επαναλαμβάνει όσες φορές απαιτείται, στις δύσκολες περιπτώσεις.

Σου περιγράφω, δηλαδή, δύο "σχολές" σκληρές που δεν το περιέχουν στην εκπαίδευσή τους, διότι το έχει κάνει η μάνα όταν έπρεπε. Και οι δύο ισχυρίζονται ότι είναι επιβολή βίας.
 






kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΛΕΜΕ! Μα καλα, εμπιστευεσαι οποιον ναναι, να σου δινει συμβουλες εφαρμογης βιας;;;;;;
Ελεος! Το σβερκομα ειναι κατι που ξερει να κανει , ΜΟΝΟ η μαμα σκυλα! Κανεις αλλος, και για κανενα λογο!
Mα καλά τι φανταζόσαστε όταν λέμε σβερκωμα ήθελα να ήξερα?
Είναι η μίμηση του πως θα επέπληττε η μητέρα τα κουτάβια της και αν γίνει με τρόπο και ελεγχόμενη δύναμη (ανάλογα την φυλή) δεν πονάει σχεδόν καθόλου παρά μονο τα ακινητοποιείς για ένα λεπτό.
 


Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
.... αλλά τα πιάνει με μία λαβή της παλάμης, που τους θυμίζει την εποχή που ήταν κουτάβια και τα έπιανε η μητέρα τους από το σβέρκο για να τα μετακινήσει, ή να τα νουθετήσει....
Ας μου επιτραπεί να πώ, ότι η "μαμά σκύλα" προτιμάει να ψευτοδαγκώνει στους ώμους, λίγο πιο μετά απο τον αυχένα, τα κουτάβια και όχι στο σβέρκο...Αντε και στο λαιμό-μάγουλα ελαφρά, ανάλογα την κατάσταση...

Ψευτοδαγκώνει, σημαίνει ότι τα κουτάβια νιώθουν τα δόντια, αρα, όταν μίλάμε για λαβή, πιο πόλυ θυμίζει Ρωμαϊκή πάλη παρά τη "μαμα σκύλα" μάλωμα...

Τα γατάκια τα παίρνει η "μαμα γάτα"απο το σβέρκο και ακινοτοποιούντε αμέσως...
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Το σβερκωμα ειναι συμβουλη εφαρμογης βιας... καλο και αυτο! Πολυ ωραια....
Χειροδικια , σου κανει καλυτερα;
Μορφη βιας ειναι, οπως και η διορθωση με πνιχτη ή καρφι. Ακομα και οι δυνατες φωνες, βια ειναι.
 


skylakos

Well-Known Member
30 Αυγούστου 2008
3.528
982
Χανια
Σου περιγράφω, δηλαδή, δύο "σχολές" σκληρές που δεν το περιέχουν στην εκπαίδευσή τους, διότι το έχει κάνει η μάνα όταν έπρεπε. Και οι δύο ισχυρίζονται ότι είναι επιβολή βίας.
Να τα ξεκαθαριζουμε αυτα γιατι τα διαβαζουν νεοι ιδιοκτητες με κουταβια;)
 




Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Mα καλά τι φανταζόσαστε όταν λέμε σβερκωμα ήθελα να ήξερα?
Είναι η μίμηση του πως θα επέπληττε η μητέρα τα κουτάβια της και αν γίνει με τρόπο και ελεγχόμενη δύναμη (ανάλογα την φυλή) δεν πονάει σχεδόν καθόλου παρά μονο τα ακινητοποιείς για ένα λεπτό.
Φανταζομαι αυτο ακριβως που εξηγεις, και οπως βλεπεις το εχω αναφερει ηδη στο post που εχεις παραθεσει - και το θεορω παρα μα παρα πολυ λαθος.
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Σε έναν καυγά τα σκυλιά αν δεν θέλουν πράγματι να κάνουν κακό θα ακινητοποιήσουν το ένα το άλλο με κάποιο τρόπο.
Η μητέρα και τα ακινητοποιεί και τα μαλώνει ανάλογα την στιγμή και τι θέλει να διδάξει.
 


Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
Αρχικό μήνυμα απο johnk
Αυτό που μπορείς να κάνεις, όταν εκείνη κάνει κάτι ενοχλητικό, είναι να την πιάσεις αγκαλιά με ασφάλεια (όπως τα μωρά - από τις μπροστινές μασχάλες και τον κορμό), να φέρεις το πρόσωπό της κοντά στο δικό σου, να την κρατήσεις ακίνητη και να πεις "μηηη" με βαθειά φωνή. Μετά την αφήνεις κάτω. Επαναλαμβάνεις όσες φορές χρειαστεί.

Πολύ χρήσιμο αυτό. Δηλαδή, προσεκτικές ήρεμες κινήσεις για να το καλμάρεις και μετά face-to-face για να γίνει κατανοητό αυτό που λες.
Δηλαδή....Σηκώνουμε το κουτάβι-σκύλο με το ζόρι σε μια θέση που δεν ειναι πολύ βολική (ανάλογα και με το κουτάβι δηλαδή), το βάζουμε στο ύψος του προσώπου μας, του δείχνουμε τα δόντια μας και του λέμε κάτι δυνατά και με διάρκεια... Σπέσιαλ...

Εχεις σκεφτει πως το βλέπει αυτο το κουτάβι-σκυλί?

ΓΙατί δεν παίρνεις θέση εκ'του πρηνίδών, βάλε το κεφάλι σου στο ύψος του σκυλιού, δείξε του δόντια, και πες του κατι έντονα και με διάρκεια..

Πες μου την συμπεριφορά του μετα, σε παρακαλώ, και τα συμπερασματα σου...
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Δηλαδή....Σηκώνουμε το κουτάβι-σκύλο με το ζόρι σε μια θέση που δεν ειναι πολύ βολική (ανάλογα και με το κουτάβι δηλαδή), το βάζουμε στο ύψος του προσώπου μας, του δείχνουμε τα δόντια μας και του λέμε κάτι δυνατά και με διάρκεια... Σπέσιαλ...
Μα ποιός είπε πως το σηκώνουμε ψηλά???
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Βασίλη καλησπέρα,
Ακριβώς πριν από λίγο, για να ξεκαθαριστεί ότι δεν είναι η δική μου μέθοδος, με μεγάλη σαφήνεια και με παραπομπή στην σχετική πηγή, ανέφερα ότι αυτό είναι η προσέγγιση κάποιου αμερικανού εκπαιδευτή, που, μάλιστα, θεωρείται πολύ σκληρός.

Από 'κει και πέρα, θα μπορούσαμε (ευχαρίστως, εν καιρώ) να συζητήσουμε για το πιά προσέγγιση είναι καλή ή όχι και γιατί...
 


Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
Μα ποιός είπε πως το σηκώνουμε ψηλά???

Αρχικό μήνυμα απο johnk
Αυτό που μπορείς να κάνεις, όταν εκείνη κάνει κάτι ενοχλητικό,

είναι να την πιάσεις αγκαλιά με ασφάλεια (όπως τα μωρά - από τις μπροστινές μασχάλες και τον κορμό),

να φέρεις το πρόσωπό της κοντά στο δικό σου,

να την κρατήσεις ακίνητη

και να πεις "μηηη" με βαθειά φωνή.

Μετά την αφήνεις κάτω.

Επαναλαμβάνεις όσες φορές χρειαστεί.


ΥΓ
.Ξεχάσαμε την συνταγή γιατρού, όταν δεν ανταποκρίνετε δείτε οδηγίες χρήσης σελίδα 2.