δεν ακουσε την εντολη "come"

[cgri1976]

καλημερα καλημερα,
μολις γυρισαμε απο την τελευταια βολτα της ημερας. Πηγαμε σε ενα κοντινο παρκο και λογικα την ειχα ελευθερη, χωρις λουρι. Ξαφνικα την εβλεπα οτι εντονα στεκοταν πανω απο μια υδρορροη...παω κοντα και απο μεσα ηταν μια γατα που ειχε αφηνιασει.... λογικα η lucy δεν την αφηνε.....και επειδη η υδρορροη ηταν αρκετα μετρα σε φαρδος πηγαινε οπου πηγαινε και το γατι...προσπαθησα να την πιασω αλλα δεν με αφηνε, της εδωσα την εντολη "come" αλλα που(εχει κανει βασικη εκπαιδευση και τις εντολες τις εχει μαθει στα αγγλικα, αλλα μαλλον θελει παλι να της μαθω την εντολη)
υπηρχαν αρκετα σεναρια...
1ον. να γρατσουνισει η γατα με τα νυχια της την lucy και να ετρεχα για τα χειροτερα(ειχα δει ενα pittbul που το ειχε παθει και ηταν τυφλο)
2ον. να αρχιζει να κυνηγαει το γατι και να χαθει μεσα στο σκοταδι, και αντε να την βρω μετα
3ον. να σπασει κανα ποδι γιατι τελικα εγκλωβιστηκε η lucy σε ενα κομματι του παρκο που ηταν παλια συντριβανι με αποτελεσμα να μην μπορει να βγει και οπως πηδηξε να εσπαγε κανα ποδι...το οποιο εν μερη εγινε, πηδηξε, δεν εσπασε ποδι, αλλα εγκλωβιστηκε. φυσικα σε ολο το κυνηγι γατας, φωναζα την εντολη "cοme", αλλα που.....
πεστε μου τωρα πως μπορω να της δειξω οτι αυτο που εκανε ηταν λαθος...
-το να της το δειξω με το υφος μου(το διαβασα στο φορουμ και ειναι καλη ιδεα)δεν μπορουσα γιατι ηταν βραδυ.
-να της πω το "μη" ορθα και κοφτα ξεχαστετο...δεν πιανει
-να την βαλω τιμωρια, δεν μπορουσα διοτι ειμασταν σε εξωτερικο χωρο....
φυσικα δεν της εκανα τιποτα και φοβαμαι οτι μπορει να ξαναγινει....
οποια-οποιος εχει καμια ιδεα-συμβουλη θα το εκτιμουσα

υγ: πλακα πλακα δεν την εχω δει να τρεχει τοσο πολυ και να κανει τετοια αλματα.....μεσα στην τρομαρα μου την θαυμασα !!!

 

[Ferb]

Καλημερα κατ αρχας πιστευω οτι δε θα επρεπε να κυκλοφορεις χωρις λουρι.Για τετοιες περιπτωσεις να παρεις ενα μακρυ λουρι 10 μετρων ασ πουμε.Αν η γατα εβγαινε στο δρομο τι θα γινοταν?Εκτος αυτου νομιζω οτι σε αυτη τη περιπτωση δε μπορουσες να κανεις κατι εφοσον ο σκυλος ηταν λυτος παρα μονο να τελειωσεις τη βολτα της νωριτερα αυτο θα λειτουργουσε σα τιμωρια.

 

[mareco]

Εγώ να ρωτήσω.... όταν λες ότι μόλις γύρισες από την τελευταία βόλτα της ημέρας, στις πέντε το πρωί...τι εννοείς; Τι ώρες βγαίνετε βόλτα;
Μήπως το έβλεπες στον ύπνο σου το συμβάν;

 

[Georgepgr]

Καλημέρα ,
Εγώ πιστεύω πως πρέπει να δουλέψεις ποιο πολύ την βασική με αντιπερισπασμούς , και σε όλη την διάρκεια να έχεις ένα μεγάλο λουρί ή φλεχι (έχει και για μεγαλόσωμα σκυλιά) . σπίτι μέσα και έξω χωρίς αντιπερισπασμούς όλα μια χαρά εκτελούν το θέμα είναι όταν έχει άλλο σκυλί μπροστά ή γάτα κτλ . Βέβαια το ποιο σωστό είναι να μην την αφήνεις χωρίς λουρί σε κατακαμένες περιοχές.

 

[harryf3]

Πηγαμε σε ενα κοντινο παρκο και λογικα την ειχα ελευθερη, χωρις λουρι.

To «λογικα» πού το ειδες ?

Εφοσον φοβηθηκες

να αρχιζει να κυνηγαει το γατι και να χαθει μεσα στο σκοταδι, και αντε να την βρω μετα

σημαινει ότι το παρκο δεν ηταν επαρκως περιγραγμενο.

προσπαθησα να την πιασω αλλα δεν με αφηνε

η χειροτερη μεθοδος να πιασεις τον σκυλο

εχει κανει βασικη εκπαιδευση και τις εντολες τις εχει μαθει στα αγγλικα, αλλα μαλλον θελει παλι να της μαθω την εντολη

Την εντολη την γνωριζει μια χαρα. Πρεπει να δουλευτει σε περιβαλλον με περισπασμους με μακρυ ιμαντα, όπως ειπαν ηδη άλλα μελη.

πεστε μου τωρα πως μπορω να της δειξω οτι αυτο που εκανε ηταν λαθος...

Διόρθωση/επιβολή της εντολής "ΕΛΑ" από απόσταση

φοβαμαι οτι μπορει να ξαναγινει....

Ναι, ειδικα όταν μεγαλωσει κι άλλο.

μεσα στην τρομαρα μου την θαυμασα !!!

Το ιδιο προβλημα εχω κι εγω. Αντι να με θαυμαζει η σκυλα μου, την θαυμαζω εγω και από αυτό ξεκινανε πολλα προβληματα.

 

[Alexia]

προσπαθησα να την πιασω αλλα δεν με αφηνε, της εδωσα την εντολη "come" αλλα που

(εχει κανει βασικη εκπαιδευση και τις εντολες τις εχει μαθει στα αγγλικα, αλλα μαλλον θελει παλι να της μαθω την εντολη)

Το μόνο που μπορούσες να δοκιμάσεις εκείνη την στιγμη ήταν να κάνεις τον καραγκιόζη για να της τραβήξεις την προσοχή και να τρέξεις προς αντίθετη κατεύθυνση.

 

[Νικος]

την εκπαιδευση κανε την καθε μερα στο σπιτι για λιγο 1 - 2 λεπτα και φροντιζε στην βολτα να μην χρειαστει να δωσεις καμια εντολη

 

[Ferb]

την εκπαιδευση κανε την καθε μερα στο σπιτι για λιγο 1 - 2 λεπτα και φροντιζε στην βολτα να μην χρειαστει να δωσεις καμια εντολη

γιατι?

 

[harryf3]

Το μόνο που μπορούσες να δοκιμάσεις εκείνη την στιγμη ήταν να κάνεις τον καραγκιόζη για να της τραβήξεις την προσοχή και να τρέξεις προς αντίθετη κατεύθυνση.

Αυτο πιανει σε ευκολες φασεις ή σε σκυλακια.
Αν ο σκυλος μπει σε prey mode, ουτε που θα σε δει να κανεις την παραπανω τακτικη, ουτε και τον ενδιαφερει.

 

[Alexia]

Αυτο πιανει σε ευκολες φασεις ή σε σκυλακια.

Έγραψα "να δοκιμάσεις"... πάντως καλύτερη προσπάθεια από το να δίνεις μια εντολή χωρίς αποτέλεσμα.

Αν ο σκυλος μπει σε prey mode, ουτε που θα σε δει να κανεις την παραπανω τακτικη, ουτε και τον ενδιαφερει.

Μάλλον δεν γνωρίζεις τι εστί prey drive στα terrier
τα boxer είναι πολύ πιο ανθρωποκεντρικά

 

[cgri1976]

Καλημερα κατ αρχας πιστευω οτι δε θα επρεπε να κυκλοφορεις χωρις λουρι.Για τετοιες περιπτωσεις να παρεις ενα μακρυ λουρι 10 μετρων ασ πουμε.Αν η γατα εβγαινε στο δρομο τι θα γινοταν?Εκτος αυτου νομιζω οτι σε αυτη τη περιπτωση δε μπορουσες να κανεις κατι εφοσον ο σκυλος ηταν λυτος παρα μονο να τελειωσεις τη βολτα της νωριτερα αυτο θα λειτουργουσε σα τιμωρια.

αγαπητε φιλε - φιλη ferb,
νομιζω οτι αυτο που λες δεν μπορει να γινει...εννοειτε οτι πας το σκυλι σου σε ενα μεγαλο παρκο(για οσουν γνωριζουν ειναι το παρκο στα δικαστηρια στην ευελπιδων, που μονο σκυλια βλεπεις ειτε δεσποζομενα ειτε αδεσποτα...ειναι ενας χωρος που πας το σκυλι σου να τρεξει και να εκτωνοθει...)για [αιξει και να ειναι ελευθερο. το θεμα δεν ειναι να το εχω με λουρι αλλα το οτι δεν ακουσε την εντολη και τι πρεπει να κανω ετσι ωστε την επομενη φορα να μην το ξανακανει.

ευχαριστω πολυ παντως για την ιδεα.

 

[cgri1976]

χεχεχεχεεχ!!!! οντως τετοια ωρα την πηγαινω.....δεν δουλευω και ετσι προσπαθω να την βγαλω οσο μπορω πιο αργα ετσι ωστε να μην τα κανει μεσα στο σπιτι συν οτι εχει δροσια τετοια ωρα συν οτι πηγαινω και για τρεξιμο...αρα μια χαρα!!!!!!!

 

[cgri1976]

To «λογικα» πού το ειδες ?

Εφοσον φοβηθηκες


σημαινει ότι το παρκο δεν ηταν επαρκως περιγραγμενο.



η χειροτερη μεθοδος να πιασεις τον σκυλο



Την εντολη την γνωριζει μια χαρα. Πρεπει να δουλευτει σε περιβαλλον με περισπασμους με μακρυ ιμαντα, όπως ειπαν ηδη άλλα μελη.



Διόρθωση/επιβολή της εντολής "ΕΛΑ" από απόσταση


Ναι, ειδικα όταν μεγαλωσει κι άλλο.


Το ιδιο προβλημα εχω κι εγω. Αντι να με θαυμαζει η σκυλα μου, την θαυμαζω εγω και από αυτό ξεκινανε πολλα προβληματα.

-το λογικα το ειδα γιατι ειναι ενα παρκο μεγαλο, το ανεφερα παραπανω που ειναι αυτο, και σιγουρα δεν ειχε κινδυνο να παθει κατι παραδειγμα με αυτοκινητο. εξαλου στα σεναρια που ανεφερα δεν ειπα κατι αν την πατουσε αυτοκινητο...πιο πολυ φοβηθηκα να μην την χασω....το παρκο αυτο ειναι πολυ μεγαλο και ειδικα την νυχτα δεν εχει επαρκη φωτισμο
-το ξερω οτι ηταν η χειροτερη μεθοδος να προσπαθω να πιασω το σκυλο, αλλα ηταν το τελευταιο που μπορουσα να κανω...
-επισης πρεπει να δουλεψει παραπανω την μεθοδο και εγω αλλα και αυτη στην εντολη "come"
-θα διαβασω αυτο που μου επεδειξες
-ελπιζω και θελω να πιστευω περα απο αυτο το ατυχες συμβαν δεν εχω αλλο προβλημα με το σκυλι....
ευχαριστω παντως για την συμβουλη και sorry για το κατεβατο μου αλλα δεν ξερω τον τροπο να απανταω κατω απο αυτα που μου παραθετεις:-(

 

[cgri1976]

Το μόνο που μπορούσες να δοκιμάσεις εκείνη την στιγμη ήταν να κάνεις τον καραγκιόζη για να της τραβήξεις την προσοχή και να τρέξεις προς αντίθετη κατεύθυνση.

αλεξια μου το εκανα και αυτο λεγοντας δυνατα "παμε, φευγουμε" που παντα το ακουει και το καταλαβαινει αλλα μου φαινεται οτι σε αυτες τις συνθηκες καταλαβαινεις τι δουλεια εχει κανει ο εκπαιδευτης - σκυλι - ιδιοκτητης!!!!

 

[harryf3]

Το ότι το παρκο είναι πολυ μεγαλο και μαλιστα σκοτεινο, εχει τα εξης προβληματα, τα οποια τα εχω αντιμετωπισει κι εγω σε παρόμοιες μεγαλες εκτασεις.

Ο σκυλος εχει τη δυνατοτητα να απομακρυνθει. Οσο πιο μακρια είναι ο σκυλος, τοσο περισσοτερο αποδυναμώνονται οι εντολες, παραδειγμα το ελα και το μεινε.

Οι μεγαλες εκτασεις, ακομα και οι περιφραγμενες, σχεδον παντα εχουν ένα τυφλό σημειο, πχ μεγαλο κενο αναμεσα στην περιφραξη και το εδαφος, Τα σκυλια εχουν την ικανοτητα να βρισκουν πολύ γρηγορα αυτό το σημειο.
Επισης, συχνα βρισκουν καποια ιχνη από αλλον σκυλο, γατα κλπ και τα ακολουθουν ταχυτατα.

Στο σκοτεινο παρκο μπορεις ευκολα να χασεις στιγμιαια την οπτικη επαφη με τον σκυλο και αν το έλα δεν είναι δυνατο τα πραγματα περιπλεκονται.
Επισης, δεν μπρεις να πεις με σιγουρια τι κανει σε μια δεδομενη στιγμη. Πχ σκυβει απλά για να μυρισει κατι ή σκυβει για να φαει κατι?

Οσο μακρια κι αν είναι ο δρομος, δεν παυει να υπαρχει δρομος στον οποιο κυκλοφορουν αυτοκινητα. Τη νυχτα μπορει ο δρομος να εχει λιγη κινηση, αλλά αυτό ωθει τους οδηγους να τρεχουν περισσοτερο και επισης δυσκολα θα δουν έναν σκυλο που τρεχει.

Το καλυτερο μη περιφραγμενο μερος για να λυσεις σκυλο είναι το βουνο ή μακρινά χωραφια και αυτό μονο αν ο σκυλος δεν εχει την ταση να τρωει από κατω (και ποιος δεν εχει?). Αλλά και εκει μπορει να εμφανιστουν κινδυνοι, πχ σκυλια που δεν θα διστασουν για καυγα.

Σκυλος με κυνηγετικα ή/και επιθετικα ενστικτα που λυνεται, είναι δημοσιος κινδυνος και κινδυνευει κι ο ιδιος.

Πριν λιγους μολις μηνες, αισθανθηκα ότι ειχα πολύ δυνατο ελα. Ειχα αλλά οχι παντα όπως αποδειχτηκε. Πηγαμε με την σκυλα μου, που είναι και καταμαυρη, πολύ αργα το βραδυ σε μεγαλο σκοτεινο παρκο.
Μεχρι να καταλαβω ότι φερμαρε την γατα, ότι η γατα πεταχτηκε και αρχισε το κυνηγι, ηταν πολύ αργα και εξαφανιστηκαν και οι δυο προς το κεντρο της πολης. Η σκυλα επεστρεψε μετα από μερικα λεπτα τρομερης αγωνιας.

 

[harryf3]

Ενας καλος τροπος ή μαλλον ο σιγουρος τροπος για να δεις πού βρισκεσαι (και αυτο δεν ισχυει μονο στο ελα), είναι να στησεις σεναρια που θα αντιμετωπισεις στην πραγματικοτητα και όχι στο σπιτι ή σε ένα παραδεισενιο παρκο.

Μην περιμενεις δηλαδη να συμβούν και να δεις μετα τι γινεται. Προκαλεσε τα να συμβουν ή απλά πηγαινε κοντα τους σταδιακα.

Καντο οσο πιο ρεαλιστικο γινεται, με σκυλια, γατιά, ανθρωπους, φαγητο στο εδαφος, θορυβους, αλλά φορωντας στον σκυλο μακρυ ιμαντα.

Ένα βημα κάθε φορα σε δυσκολια (σοβαρότητα ερεθισματος, αποσταση από αυτό, χρονος εκθεσης στο ερεθισμα κλπ) για να γινει εκπαιδευση.

 

[cgri1976]

Ενας καλος τροπος ή μαλλον ο σιγουρος τροπος για να δεις πού βρισκεσαι (και αυτο δεν ισχυει μονο στο ελα), είναι να στησεις σεναρια που θα αντιμετωπισεις στην πραγματικοτητα και όχι στο σπιτι ή σε ένα παραδεισενιο παρκο.

Μην περιμενεις δηλαδη να συμβούν και να δεις μετα τι γινεται. Προκαλεσε τα να συμβουν ή απλά πηγαινε κοντα τους σταδιακα.

Καντο οσο πιο ρεαλιστικο γινεται, με σκυλια, γατιά, ανθρωπους, φαγητο στο εδαφος, θορυβους, αλλά φορωντας στον σκυλο μακρυ ιμαντα.

Ένα βημα κάθε φορα σε δυσκολια (σοβαρότητα ερεθισματος, αποσταση από αυτό, χρονος εκθεσης στο ερεθισμα κλπ) για να γινει εκπαιδευση.

το θεμα ειναι οτι αυτα ειχαν γινει με τον εκπαιδευτη και νομιζα οτι μπορω να κουμανταρω το σκυλι...αλλα εχθες ειδα μια αδυναμια της σκυλας-δικιας μου και ετσι παλι απο την αρχη εκπαιδευση.... πλεον ξερω τι πρεπει να κανω....ευχαριστω για τις ιδεες σας.... θα ενημερωσω και τον εκπαιδευτη!!!!!

 

[harryf3]

Ειπες στην Αλεξια:

μου φαινεται οτι σε αυτες τις συνθηκες καταλαβαινεις τι δουλεια εχει κανει ο εκπαιδευτης - σκυλι - ιδιοκτητης!!!!

Επισης σε μενα:

το θεμα ειναι οτι αυτα ειχαν γινει με τον εκπαιδευτη και νομιζα οτι μπορω να κουμανταρω το σκυλι...αλλα εχθες ειδα μια αδυναμια της σκυλας-δικιας μου και ετσι παλι απο την αρχη εκπαιδευση....

Πιστευεις ότι ο εκπαιδευτης μπορουσε να εχει κανει καλυτερη δουλεια ή ότι εσυ εχεις καποιο προβλημα στον χειρισμο?

Ποια «ολα αυτά» εγιναν από τον εκπαιδευτη? Σε τι περιβαλλοντα σας εξασκησε στο «ελα»? Δημιουργησε τα σεναρια που αναφερω παραπανω ώστε να δει πού υπαρχει αδυναμια και τι προκαλει περισσοτερο τον συγκεκριμενο σκυλο? Μου φαινεται δυσκολο να πηγατε ολοι μαζι και να ψαχνατε για γατες. Το πολύ να χρησιμοποιησε καποιον αλλο σκυλο, δικο του ή εκπαιδευομενο, εξω στον προαύλιο χωρο του εκπαιδευτηριου.

Εξαλλου ο εκπαιδευτης δειχνει τον τροπο, δεν μπορει να ασχολείται με οτιδηποτε μπορει να παρουσιαστει καποια στιγμη. Αλλά και να το εχει κανει, πάλι υπαρχει η στιγμη της ανυπακοης, συνηθως λογω λαθους ή χαλάρωσης του ιδιοκτητη.

Ο εκπαιδευτης θα εκανε τον σκυλο να γυρισει αν ηταν αυτος στην θεση σου στο παρκο με τον σκυλο λυτό να κυνηγαει την γατα? Εννοω θα τον ακουγε περισσοτερο?

 

[cgri1976]

νομιζω οτι δικαζομαι αλλα οκ θα το προσπερασω λογω του οτι ο γραπτος λογος ευκολα παρεξηγηται....

Πιστευεις ότι ο εκπαιδευτης μπορουσε να εχει κανει καλυτερη δουλεια ή ότι εσυ εχεις καποιο προβλημα στον χειρισμο?
-η απαντηση ειναι οτι η σκυλα μου οταν εβλεπε τον εκπαιδευτη παντα καθοταν σουζα.... ενω σε εμενα ηταν καπως πιο μαλακη....τωρα αν κανω κατι λαθος σιγουρα θα το κρινει ο εκπαιδευτης μου γιατι μονο αυτος θα μπορει να δει το λαθος και κανενας αλλος.

Ποια «ολα αυτά» εγιναν από τον εκπαιδευτη? Σε τι περιβαλλοντα σας εξασκησε στο «ελα»? Δημιουργησε τα σεναρια που αναφερω παραπανω ώστε να δει πού υπαρχει αδυναμια και τι προκαλει περισσοτερο τον συγκεκριμενο σκυλο? Μου φαινεται δυσκολο να πηγατε ολοι μαζι και να ψαχνατε για γατες. Το πολύ να χρησιμοποιησε καποιον αλλο σκυλο, δικο του ή εκπαιδευομενο, εξω στον προαύλιο χωρο του εκπαιδευτηριου.
-γατες δεν ειχαμε βρει στην διαρκεια της εκπαιδευσης....αλλα αλλα σκυλια, μηχανακια, γιαγιαδες, αλλοδαπους ολων των χωρων, ορυβους κτλ κτλ ναι τα ειχαμε δοκιμασει και το αποτελεσμα ηταν καλο....οχι απο την πρωτη φορα αλλα με καθε επαναληψη....και σε σημερινη επικοινωνια που ειχα με τον εκπαιδευτη μου απαντησε οτι οντως γατα δεν ειχαμε βρει για να μπορεσουμε να την εκπαιδευσουμε.

Εξαλλου ο εκπαιδευτης δειχνει τον τροπο, δεν μπορει να ασχολείται με οτιδηποτε μπορει να παρουσιαστει καποια στιγμη. Αλλά και να το εχει κανει, πάλι υπαρχει η στιγμη της ανυπακοης, συνηθως λογω λαθους ή χαλάρωσης του ιδιοκτητη.
-οσο για την χαλαρωση ναι οντως ειχαμε παει για μια βολτα και ηταν ελευθερη....και πιστευω οτι αν ηταν δεμενη θα το χειριζομουν οπως επρεπε.

Ο εκπαιδευτης θα εκανε τον σκυλο να γυρισει αν ηταν αυτος στην θεση σου στο παρκο με τον σκυλο λυτό να κυνηγαει την γατα? Εννοω θα τον ακουγε περισσοτερο?
-δεν μας ειχε τυχει οπως ανεφερα πιο πανω γατα και ετσι δεν μπορω να απαντησω.

ευχαριστω και ηδη επικοινωνησα και μου εδωσε οδηγιες πως να το διορθωσω....ετσι και αλλιως κανονισαμε μια συναντηση εντος της εβδομαδας για να δει πως τα πηγαινει το σκυλι αλλα και εγω.....

 

[harryf3]

Εχεις δικιο. Μονο ανακριτική λαμπα δεν χρησιμοποιησα. Συγνωμη.

η σκυλα μου οταν εβλεπε τον εκπαιδευτη παντα καθοταν σουζα.... ενω σε εμενα ηταν καπως πιο μαλακη....

Οι εκπαιδευτες λογω μεγαλης εμπειριας και αναλογου στυλ γινονται αμεσως pack leaders. Αυτό είναι που δύσκολα καταφερνουμε εμεις ή το καταφέρνουμε μεχρι ενα σημειο και υπαρχει μια θολη και ασαφης ιεραρχια ή νομιζουμε ότι το εχουμε καταφερει.
Στα ματια του σκυλου όμως μπορει να φαινομαστε διαφορετικα. Κι αυτό εχει τεραστια σημασια στην υπακοη.

οσο για την χαλαρωση ναι οντως ειχαμε παει για μια βολτα και ηταν ελευθερη....

Εννοω χαλαρωση στην ολη σχεση, υπακοη και ιεραρχια. Καμια φορα μετα την εκπαιδευση νομιζουμε ότι ο σκυλος είναι πλεον ετοιμος και δεν ειμαστε πια σε εγρηγορση. Χαλαρωνουμε.

και πιστευω οτι αν ηταν δεμενη θα το χειριζομουν οπως επρεπε.

Αν η σκυλα ηταν δεμενη, δεν θα υπήρχε κάν αυτό το τόπικ. Δεν θα ειχε την επιλογη να μην υπακουσει γιατι απλα δεν θα μπορουσε να φυγει.

Δεν κανω τον έξυπνο. Πιθανον ηδη γνωριζεις ότι εγω εχω με τις γατες πολύ μεγαλυτερο προβλημα. Απλά περισσοτερο προσπαθώ να μαθω από σενα και λιγοτερο να σου μαθω.