Εντολή place. Παρακαλώ οδηγίες

[harryf3]

Θελω να μαθω στην Ηρα την εντολη place, να πηγαινει δηλαδη σε ένα συγκεκριμένο μερος (όχι αναγκαστικα το κρεβατι/πόστο της), οπου θα εχει κάποια σχετικη ελευθερια κινησεων, σαν να βρισκεται μεσα σε ένα αόρατο crate.

Οι λογοι πολλοι και διάφοροι, σιγουρα χρησιμοι και μαλλον προφανεις. Για την ωρα το κανω χρησιμοποιωντας μια αλληλουχία εντολων, κατι το οποιο εχει διάφορα αρνητικα και επισης πρεπει να την οδηγησω ο ιδιος στο συγκεκριμενο μερος, εκτος από την περιπτωση που θα την καλεσω και θα την βαλω να μεινει στο σημειο οπου την καλεσα. Όλα αυτά είναι δεσμευτικα.

Εχω διαβασει διάφορες τεχνικες και ολες φαινονται λογικες και όχι ιδιαιτερα δυσκολες, αλλά ψαχνω για την καλυτερη η οποια δεν θα την μπερδεψει και ουτε θα επηρεάσει άλλες εντολες.
Να σημειωσω ότι εχουμε πολυ δυνατο «μείνε».

Ευχαριστω
Αρης

 

[Cicaci]

Δεν κατάλαβα... μιλάς για ένα σημείο μέσα στο σπίτι?

Αυτό που έχω κάνει, του έχω βάλει σα μια κουβέρτα που στην αρχή τον έβαζα "ξάπλα" και του έδεινα λυχουδιές λέγοντας τη λέξη "κρεβάτι". Να πω την αλήθεια το έμαθε αμέσως. Οπότε τώρα πάω τη κουβέρτα σε όποιο σημείο τον θέλω, του λέω "κρεβάτι" και μένει εκεί...

 

[harryf3]

Ναι, ένα σημειο μεσα στο σπιτι, ασχετο με το κρεβατι. Η Ηρα εχει για την ακριβεια δυο κρεβατια, και διαλεγει οποιο θέλει αναλογα με τον καιρο (ένα είναι το δροσερο δίπλα στην μπαλκονοπορτα και ένα το ζεστο δίπλα στο καλοριφέρ). Επισης, η επιλογη εξαρταται από το πού βρισκομαι εγω (το ένα είναι κοντα στο δικο μου ποστο και το άλλο λιγο μακρυτερα).

Θελω ένα σημειο, που δεν θα είναι απαραιτητα σημειο υπνου, στο κεντρο του σπιτιου, από οπου θα μπορει να ελεγχει τα παντα και δεν θα είναι σημειο απομονωσης.

Η χρησιμοτητα, όπως την αντιλαμβανομαι εγω, ξεκιναει από την απλη περιπτωση να μην ενοχλεί την γυναικα μου όταν μαγειρευει ή όταν ανοιγουμε το ψυγειο, μεχρι να μενει στο εν λογω σημειο ενώ εμεις ανοιγουμε την πορτα επειδη χτυπησε το κουδουνι, ενώ ταυτοχρονα θα εχει το νου της.

Όπως ειπα, και τωρα τα πετυχαινω όλα αυτά αλλά με καποιες παραχωρησεις.

 

[Krina]

αφου εχεις δυνατο "μεινε" εχεις κανει τα 3/4 της εντολης place ή θεση σου

οδηγεις το σκυλο στη θεση που εχεις επιλεξει του τη δειχνεις και λες "place" , δεινεις εντολη "κατω" ή "plats" μετα "μεινε" και ξανα λες "place"
αυτο το κανεις συνεχεια μεχρι ο σκυλος να συνδεσει τη θεση που του υπεδειξες με το "κατω" και "μεινε" και "place" και βεβαια επιβραβευση

αφου γινει αυτο ,επαναλαμβανεις το μαθημα αλλα δεν φτανεις πολυ κοντα στη θεση "place" στεκεσε λιγο πιο μακρυα και δεινεις την εντολη λεκτικα η οποια συνοδευεται και με κινηση του χεριου σου που δειχνει το "place" ,αν ο σκυλος το κανει σημαινει οτι το καταλαβε δεινεις επιβραβευση και ολα καλα ,αν ο σκυλος δεν το κανει τον ξαναπερνεις και τον οδηγεις παλι απο την αρχη και του λες ολο ξανα το ποιματακι

αφου λοιπον ο σκυλος το κανει σωστα τοτε του δεινεις επιβραβευση

μετα ξανα επαναλαμβανεις την ασκηση αλλα αυξανεις την αποσταση που εσυ θα στεκεσε απο τη θεση "place" ετσι με αυτο το τροπο θα φτασεις στο σημειο παραδειγμα εσυ να εισαι στο μπαλκονι και λες "place" και ο σκυλος να πηγαινει στη θεση που εχεις ορισει και που μπορει να ειναι στη κουζινα

 

[harryf3]

Σε ευχαριστω παρα πολύ Κρινα! Ισως ο πιο κατανοητος τροπος που εχω διαβασει μεχρι τωρα. Μερικοι κανουν τις εντολες περιπλοκες και δυσκολες, τοσο που μεχρι και εγω μπερδευομαι και κανω τα βηματα αχταρμά. Δεν θα μπερδευτει η Ηρα? Ειδικα στο περπατημα, για να καταλαβεις αυτά που λενε καποια αρθρα πρεπει να εισαι εκπαιδευτης. Τοσα εκατοστα και γωνια το λουρι, ετσι το αριστερο ποδι, τοσα εκατοστα ο ωμος, ετσι ο βηματισμος, ετσι αυτό, ετσι εκεινο.
Ξεκιναω με την μεθοδο σου αμεσως. Να σαι καλα!

Για μας ειδικα το «κατω» σημαινει «κατω-μεινε» (down-stay), οπότε σκεφτομαι να παραλειψω το «μεινε».

 

[Krina]

σημεια κλειδια :1) να ακουσει καθαρα τοη λεξη "place" και οταν την λες να της την δειχνεις κιολας
και
2)μονο αφου το κανει σωστα να αυξανεις την αποσταση και σιγα σιγα ,και οταν το ξανα κανει σωστα με τη νεα αποσταση θα τη δουλευεις ετσι μερικες μερες και μετα θα ξανα αυξανεις ,και μην ξεχνας την επιβραβευση

 

[harryf3]

Κρινα, τα παμε ηδη πολυ καλα Δεν αυξησα ακομα την αποσταση. Θα περιμενω λιγο, δεν βιαζομαι. Στο παρελθον η βιασυνη στην εκπαιδευση δεν μας βγηκε σε καλο.

 

[Krina]

μην βιαστεις καθολου ,καθε αποσταση θα την δουλευεις μερικες μερες μεχρι να την αυξησης και να περασεις στην επομενη ,υπολογισε περιπου την ολη διαδικασια να σου παρει 1-2 μηνες (ειναι αναλογα το σκυλο) αλλιως θα το μαθει επιφανειακα

 

[Darkpaladin]

Σύμφωνα με τις οδηγίες απο krina ίσως να ήθελες να δoκιμάσεις και κάποιο οπτικό μέσο για το PLACE (ώστε να μπορείς να χρησιμοποιείς αυτή την ενοτλή και σε άλλα μέρη). Δηλαδή, μπορείς να βρείς μία συγκεκριμένη κουβεέρτα η οποία θα είναι το PLACE. Έτσι ακόμα και σε άλλο σπίτι να πας να μπορείς να χρησιμοποιείς το PLACE αν θες. Εν ολίγης όταν θα βάζεις την κουβέρτα στο πάτωμα και πείς PLACE η εντολή ξεκίνησε και ΜΟΝΟ όταν εσύ την ελευθερώσεις και σηκώσεις την κουβέρτα απο το πάτωμα είναι το σκυλί ελευθερο να κάνει ότι θέλει.

 

[Krina]

Σύμφωνα με τις οδηγίες απο krina ίσως να ήθελες να δoκιμάσεις και κάποιο οπτικό μέσο για το PLACE (ώστε να μπορείς να χρησιμοποιείς αυτή την ενοτλή και σε άλλα μέρη). Δηλαδή, μπορείς να βρείς μία συγκεκριμένη κουβεέρτα η οποία θα είναι το PLACE. Έτσι ακόμα και σε άλλο σπίτι να πας να μπορείς να χρησιμοποιείς το PLACE αν θες. Εν ολίγης όταν θα βάζεις την κουβέρτα στο πάτωμα και πείς PLACE η εντολή ξεκίνησε και ΜΟΝΟ όταν εσύ την ελευθερώσεις και σηκώσεις την κουβέρτα απο το πάτωμα είναι το σκυλί ελευθερο να κάνει ότι θέλει.​

σωστο

αν και εγω "place" ή "θεση σου" χρεισιμοποιω μονο στο σπιτι μας ,για εξω λειτουργω το "plats" και "μεινε"

 

[harryf3]

Κρινα, και παλι ευχαριστω για τις νεες οδηγιες. Θα προχωρουσα μεν αργα, αλλά σιγουρα πιο γρηγορα από οσο μου λες τωρα. Να πω την αληθεια εκανα το πειραμα να παω λιγο μακρυτερα και από μια θεση (δικη μου) και πετυχε αρκετες φορες ενώ από καποια άλλη θεση απετυχε. Οπότε γυριζω πισω στα βασικα.

Διονυση, να σαι καλα. Μονο για μεσα στο σπιτι το θελω, γιατι εκει χρειαζεται πολύ συχνα και μονο για συγκεκριμένο σημειο, από το οποιο όπως ειπα υπαρχει πληρης ελεγχος σε ολο το σπιτι.
Εξω βολευομαι καλα με το κατω-μεινε.

Από την αρχη εβαλα ένα καινουριο χαλακι μπανιου (δροσερό λογω καιρου και όχι ζεστο) στο σημειο του place, ώστε να βοηθησει στην οριοθετηση της περιοχης και φυσικα για να μην καθεται στα πλακακια.

 

[kyveli]

Στον Κόφι έχω βρει ιδιαίτερα βολική την εντολή "πήγαινε πιο κει". Επειδή διαπιστωσα ότι γίνεται επιθετικός αμέσως αν τον σπρώξεις (όχι αν τον οδηγήσεις με το λουρί, αν τον σπρώξεις σε όλο του το σώμα) βρήκα την εντολή αυτή, όπου η κίνηση είναι σα να δείχνω πού θέλω να πάει και εκείνος μετακινείται μόνος του.

Όταν έχουμε επισκέπτες, ή τραπέζι ή... στο σφουγγάρισμα ανακάλυψα ότι η εντολή "πήγαινε πιο κει" σε συνδυασμό με το "εκεί" ήταν απλά σωτήρια. Το σκυλί παραμένει στο "χώρο" που του έχεις βάλει το δικό σου οπτικό όριο και περιμένει μέχρι νεοτέρας. Δεν είναι σε εγρήγορση για εντολή, είναι χαλαρό, απλώς δεν αλλάζει χώρο.

Με βοήθησε να το δουλέψω αρχικά με δωμάτια, γιατί χρησιμοποιώ το άνοιγμα της πόρτας σαν όριο και νομίζω είναι πιο κατανοητό για το σκύλο από ότι αν τον έχεις σε ένα τεράστιο σαλόνι, πεις "εκεί-place" (ή ότι άλλο) φανταζόμενος εσύ (ο χειριστής) κάποιο όριο.

 

[GRDANE]

χμ... διαφορετικες λεξεις ιδια σημασια..
εγω χρησιμοποιω ενα μαξιλαρι στο σαλονι και την λεξη φωλια.... εκει μπορει να καθεται και να ασχολειται με κοκκαλα παιχνιδια κλπ....

 

[katerina k.]

Ναι...και εγώ τους λέω...."παρεούλα" και ανεβαίνουν και οι δύο στο καναπέ..
Μάλλον κάτι έχω κάνει λάθος...εεε???
Τώρα προστέθηκε και η Bebe...η οποία κάνει τον παπαγάλο στη πλάτη του καναπέ...

 

[kopritis]

Η χρησιμοτητα, όπως την αντιλαμβανομαι εγω, ξεκιναει από την απλη περιπτωση να μην ενοχλεί την γυναικα μου όταν μαγειρευει ή όταν ανοιγουμε το ψυγειο,

Την εντολή "φύγε, φύγε, φύγε, φύγε....." δεν την ξέρετε?

(πλάκα κάνω, ξέρω οτι άλλο θέλεις.... απλά τη βρίσκω πολύ χρήσιμη για οταν είναι μέσα στα πόδια μου και δεν τον θέλω).

 

[katerina k.]

Κάπως έτσι λειτουργούμε και εμείς οι "ανεκπαίδευτοι"....με "φύγε"..."άντε πια συνέχεια μέσα στα πόδια μου"..κλπ,κλπ

 

[Vasbar]

harry3:Όπως ειπα, και τωρα τα πετυχαινω όλα αυτά αλλά με καποιες παραχωρησεις.

Τι θα κερδίσεις με την εντολή place, αφου μάθει να εκτελεί?
Πάλι δεν θα είναι ελευθερη να κανει ότι θέλει κατα καποιον τρόπο? Γιατι θέλεις να της βάλεις αορατα και περιοριστικά όρια?
Γιατί θέλεις να της μάθεις αυτη την εντολή?
Αν δεν κανεις τίποτα και πχ μαγειρευεις και χτυπησει κουδουνι πως θα αντιδράσει?
Π.χ. στην "θεση σου" την γνωρίζει?

Ρωτώ γιατί καποιες φορές οι παρομοιες εντολές είναι περιτές και εχουν αλλα αποτελεσματα...

ΥΓ
Συμφωνω με τον τροπο που κανει χρηση το χαλακι.

 

[Krina]

Ρωτώ γιατί καποιες φορές οι παρομοιες εντολές είναι περιτές και εχουν αλλα αποτελεσματα...

συγνωμη που απαντω εγω ,η εντολη "place" ή αλλιως "θεση σου" καθε αλλο ειναι παρα περιτη,πρεπει να βρισκεται μεσα στην βασικη υπακοη ,δηλωνει το μερος μεσα στο σπιτι που ο σκυλος πρεπει να παει - να μεινει ,ο σκυλος πρεπει να το γνωριζει το μερος αυτο και να πηγαινει μονος του ,μπορει να χρεισιμοποιητε και για υπνο και σε αντιθεση με το "plats" ή "κατω" που κανουμε εξω οπουδηποτε και του το δειχνουμε και εχει πιο περιορισμενη χρονικη διαρκεια

 

[harryf3]

Vasbar, απο οσα εχω γραψει μεσα στο θεμα νομιζω απαντιωνται οι ερωτησεις σου και η Κρινα επισφράγισε τελεια.

 

[harryf3]

Να συμπληρωσω οτι εχω αρκετες εντολες που μοιαζουν παρομοιες με καποιες αλλες. Οχι μονο δεν δημιουργουν προβληματα αλλά λυνουν αρκετα και βοηθανε στο να αποφευγεται συγχυση.