Εκπαίδευση μίνι σκύλου για αγώνες !?


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Την τελευταια φορα που πηγαμε με την Ζηνα στη κτηνιατρικη κλινικη του Πανεπιστημιου Θεσσαλονικης ηρθε για παρεα μια πολύ καλη φιλη από το φορουμ.
Πιασαμε φυσικα πολύ μεγαλη συζητηση γυρω από ενα σωρο θεματα σχετικα με τα σκυλια και καποτε καταληξαμε και στην εκπαιδευση.

Πιστευω ειμαι πλεον γνωστος οπαδος του συνδιασμου διορθωσης και επιβραβευσης και αντλώ στοιχεια τοσο από τις compulsion μεθοδους οσο και από τις θετικες. Αναλογα με την περιπτωση ή προβλημα κλίνω προς την μια ή την άλλη σχολη.

Φυσικα δεν παριστανω τον εκπαιδευτη. Μια σκυλα εχω προσπαθησει να εκπαιδευσω. Και με την ευκαιρια, να πω δημοσια αυτό που ειπα προχθες σε εναν πολύ καλο φιλο και συμφορουμιτη.
Ειχα προσφατα δυο πολύ μεγαλες και πραγματικα επικινδυνες αποτυχιες στο «ελα», μια εντολη που την ειχα παντα σιγουρη και για την οποια συχνα καυχιόμουν.

Για να επιστρεψω στο θεμα, η συζητηση μας επικεντρωθηκε στις μεθοδους, την διορθωση και την επιβραβευση.

Τι γινεται όμως εάν εχεις έναν σκυλο, σαν την Ζηνα μου καλη ωρα, που εκ φυσεως δεν μπορεις να κανεις σωματικη διορθωση και επισης δεν θελεις ουτε αντεχεις να διορθωσεις?

Η Ζηνα είναι το καλυτερο παραδειγμα γιατι είναι πολύ πιθανο να παθει σοβαρη ζημια ακομα και με μετριο τραβηγμα του λουριου.
Και φυσικα την εχω τοσο πολύ σαν μωρο που δεν υπαρχει ποτέ περιπτωση να την διορθωσω ουτε κάν με αυστηρη φωνη.

Για να δυσκολεψει λιγο η περιπτωση, ειπαμε με την αγαπητη συμφορουμιτισσα ότι το μικράκι θελουμε να το εκπαιδευσουμε για αγωνες υπακοης και όχι απλά για μια αρμονικη συμβίωση.

Για ευκολια λεμε ότι είναι εκτροφικο, δεν εχει κληρονομικα προβληματα συμπεριφορας ή επικτητα λογω κακης εκτροφης, όπως ειχε για παραδειγμα η Ηρα μου, και το εχουμε από κουταβι δυο μηνων.

Πώς θα το εκπαιδευσουμε χωρις κανενος ειδους διορθωση για να παρουμε την πρωτη θεση?


Καλη Ανασταση σε ολους
Αρης
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Χθες είχαμε την ίδια συζήτηση με το xotikouli...με αφορμή τα yorkies που φιλοξενώ.
Προσωπικά, πιστεύω ότι γενικά τα πολύ μικρόσωμα σκυλιά δεν εκαιδεύονται σε υπακοή. Η είναι πάρα πολύ δύσκολο...
Βέβαια , να μη ξεχνάμε ότι αυτό ξεκινάει από εμας...γιατί δεν υπάρχει η ανάγκη για εκπαίδευση...
Δεν τραβάει στη βόλτα για να μας βγάλει το χέρι...λόγω μεγέθους είναι τόσο μαντζόβολα που για ποιό λόγο να κάτσει κάποιος να ασχοληθεί?
Φοβόμαστε να τα "διορθώσουμε" λόγω μεγέθους...εύκολα τη σκαπουλάρουν άμα κάνουν ζημιά...στη βόλτα σπάνια θα τα αφήσουμε ελέυθερα, λόγω ότι κινδυνεύουν από παντού...οπότε ούτε το "έλα" τους το μαθαίνουμε συχνά.
Ζούνε μόνιμα μέσα στο σπίτι...κλπ,κλπ,κλπ
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Σωστα όλα αυτα Κατερινα, αλλά το νοημα του τελειως υποθετικου παραδειγματος/θεματος μου είναι άλλο.

Προσωπικα πιστευω ότι ένα μινι σκυλακι ποτέ δεν θα φτασει σε υπερτατα επιπεδα υπακοης. Δεν γινεται εκ των πραγματων να κανουμε διορθωση επειδη ειναι ευαισθητα ή τα λυπομαστε.

Τα μεγαλοσωμα όμως, και ειδικα νομιζω οι ΓΠ, τα μαλινουα κλπ, φτανουν ορισμενες φορες σε υψιστα επιπεδα υπακοης χωρις φυσικη διορθωση.

Για ποιο λογο όμως στα μεγαλοσωμα γινεται και στα μινι όχι?
Λογω ταμπεραμεντου και φυσικης κλισης στην υπακοη ή επειδη η απουσια διορθωσης είναι παραμύθι και τρεντ της εποχης?
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Κάνεις λάθος...εξάλλου τα κανίς και κάποια άλλα μικρόσωμα χρησιμοποιούνται σε όλα τα τσίρκο...άρα , εκπαιδεύονται και σε πιό πολύπλοκα πράγματα
Δεν ειναι θέμα μεγέθους ...θεωρώ ότι είναι θέμα εξυπναδας της κάθε φυλής για να το πω πιό απλά.
Όπως για δοκίμασε να εκπαιδεύσεις ένα Άφγκαν...(θα κάνεις απόπειρα αυτοκτονίας)....
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
Το μέγεθος είναι μάλλον άσχετο σαν μέγεθος απο μόνο του

μάλλον η επιλεκτική εκτροφή μετράει και οι γεννιές εκπαιδευμένων σκύλων που συμμετέχουν στην εκτροφή των φυλών που διαπρέπουν στους αγώνες υπακοής-
ενώ ενα κανίς π.χ. που δεν είναι και πολύ υπάκουο σίγουρα θα αναπαραχθεί αν είναι οκ μορφολογικά και απο υγεία
αντίθετα ένα μαλινουα ίδιας ποιότητας μάλλον δεν θα μπεί στο πρόγραμμα για απογόνους

και ακριβώς το τσίρκο και αντίστοιχα θεαματα έχουν μικρόσωμους σκύλους οι οποίοι ,μάλλον με ξύλο, μαθαίνουν απιστευτα πράγματα...
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Κι αυτα σωστα, αλλά παλι εδω δεν μιλαμε για ξυλο αλλά για μηδεν διορθωση. Ουτε κάν φωνες.
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
αυτό μου διέφυγε

και τα μαλινουά πως μαθαίνουν?χωρίς διόρθωση...? είμαι λίγο άσχετος με την προχωρημένη εκπαίδευση...

επανάληψη μέχρι να το πετύχει και τότε επιβράβευση?
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Άρη μου, το μέγεθος δεν έχει καμία σχέση. Σχέση έχει η εξυπναδα της κάθε φυλής...και σίγουρα πάιζουν ρόλο και τα αίματα που κουβαλάει ο κάθε σκύλος.
Ούτε έχει να κάνει η θετική εκπαίδευση η το ξύλο.
Απλά τα μικρόσωμα σκυλιά που ζούνε σε οικογένειες σαν τις δικές μας....δεν ειναι εκπαιδευμένα γιατί εμείς δεν ασχολούμαστε...!!!:):):)
 


Panos0685

Well-Known Member
21 Ιουλίου 2008
490
1
43
Anthousa Athens
Κατα αρχην τι εννοεις με τον ορο αγωνες υπακοης?Εβυ Bh κτλ...?(Εξετασεις υπακοης)
Αλλο εξεταση αλλο αγωνας!

Στην Ελλαδα δεν υπαρχουν αγωνες υπακοης και μονο!Εκτος αν πας για παγκοσμιο πρωταθλημα obedience το οποιο ειναι και πολυ ενδιαφερον!
 




harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
To will to please ισως ειναι ξεπερασμενη θεωρια. Πιθανον το σωστο να ειναι το will to feel comfortable.
 


EVI.T

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2008
455
5
ATHENS
www.afghanhounds.gr
τελικα η εξυπναδα του σκυλου ειναι αυτο που βοηθαει στην εκπαιδευση η το will to please or to feel comfortable?επειδη καπου αναφερθηκαν τα αφγκαν με σαφες υπονοουμενο οτι ειναι χαζα να σημειωσω οτι αυτη η αποψη ειναι εντελως λανθασμενη...θα θεωρουσατε ποτε μια γατα χαζη επειδη δεν μπορειτε να την εκπαιδευσετε???
 


Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
Άλλο η εξυπνάδα και άλλο η εκπαίδευση. Ένας σκύλος που προτιμά να κυνηγήσει τη πάπια από το να εκτελέσει την εντολή δεν είναι υποχρεωτικά χαζός.

Εξυπνάδα είναι η ικανότητα να μαθαίνει, να λύνει προβλήματα και να προσαρμόζεται σε καινούργιες καταστάσεις.
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
τελικα η εξυπναδα του σκυλου ειναι αυτο που βοηθαει στην εκπαιδευση η το will to please or to feel comfortable?επειδη καπου αναφερθηκαν τα αφγκαν με σαφες υπονοουμενο οτι ειναι χαζα να σημειωσω οτι αυτη η αποψη ειναι εντελως λανθασμενη...θα θεωρουσατε ποτε μια γατα χαζη επειδη δεν μπορειτε να την εκπαιδευσετε???
Δεν θέλω να προσβάλλω τη φυλή σου...αλλά κατά γενική ομολογία..δεν θεωρούνται και τα πιό "σπίρτα"!!!!!

http://petrix.com/dogint/70-79.html

Και εγώ ποτέ δεν ανέφερα τη λέξη χαζά...
Αν θα έλεγα κάτι θα έλεγα "Lowest Degree of Working/Obedience Intelligence"....
 








harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Κρινα μου, με βαζεις σε πολλες σκεψεις. Οσο παει η Ηρα αποκταει τον δικο μου χαρακτηρα :shock: Κι εγω νομιζα οτι οφειλεται στο γονιδιο και στα βρεφικα βιωματα.

Σοβαρα τωρα, κατα ποσο επηρεαζει η δικια μας ψυχοσυνθεση και χαρακτηρας στην διαπλαση του ταμπεραμεντου του σκυλου?
 


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
παιρναμε τα στοιχεια μας μεσο της συμπεριφορας μας και εχοντας ο σκυλος αποδεκτει εμας ως αρχηγους τα υοθετει
βεβαια αυτο γινεται στα σκυλια που πραγματικα ζουν μαζι μας, και οταν λεω συμπεριφορα μας αναφερομαι γενικα ,απο το παιχνιδι, το μαλωμα,το χαδι,το φαγητο κλπ
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.111
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97