Ξηρά τροφή

[GAIA LYKAIA]

να μην μενεις μονο σε οσα ακους για την πρωτεινη ψαξτο και μονη σου και θα δεις οτι δεν ισχυει κατι τετοιο. Με την ιδια λογικη οσοι ταιζουν μπαρφ που συμφωνα με τις οδηγιες της barf δινουν πολυ μεγαλυτερες ποσοτητες πρωτεινης πρεπει να τη σταματησουν. Υπαρχουν αναλογα θεματα στο φορουμ σε σχεση με την πρωτεινη και ουδεις δεν εχει αντιπαραθεσει κατι επιστημονικο που να το δειχνει οτι βλαπτει εκτος απο μυθους που αν μη τι αλλο οι περισσοτεροι μεχρι σημερα ακολουθουσαμε

off-topic ----- λόγω αναφοράς -----

1 κιλό BARF = 330γρ νωπή ζωική, 330γρ ρύζι, 330γρ λαχανικά

330γρ νωπό κρέας x 25% (πηγή: Food Standards Australia New Zealand) = 82,5γρ νωπή καθαρή ζωική πρωτεΐνη ΜΕΓΙΣΤΟ γιατί πολύ απλά, οι συνδετικοί ιστοί, η πέτσα, τα κόκκαλα κλπ "επικουρικά" τμήματα ενός μπουτιού κοτόπουλου αποτελούν τουλάχιστον το 25-35% του βάρους, δλδ 330γρ μπούτι κοτόπουλου = 82,5γρ - 30% = 61γρ νωπή πρωτεΐνη

330γρ ρύζι x 6% = 20γρ φυτική πρωτεΐνη

330γρ λαχανικά = 0,5-1γρ φυτική πρωτεΐνη

Σύνολο πρωτεΐνης από 1 κιλό BARF = 103,5γρ νωπή πρωτεΐνη = 26γρ ΞΗΡΑ (αφυδατωμένη) πρωτεΐνη (75% περιεκτικότητα σε νερό)



Ξηρά τροφή SUPER PREMIUM - RED MEAT κλπ:
Δηλωμένη ποσότητα πρωτεΐνης (βάση σύνθεσης) 40%
Ημερήσια δόση τροφής: 400γρ
Πρωτεΐνη: 160γρ ΞΗΡΑ

Δεν χρειάζεται καμιά επιστημονική έρευνα.... ΑΠΛΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ χρειάζονται και κοινή λογική....

Και για να το παίξω και Δικηγόρος του Διαβόλου (γιατί θα μπορούσα κάλλιστα να το αφήσω εδώ, αφού έδειξα ότι η συνιστώμενη σήτιση με SUPER PREMIUM HIGH PROTEIN τροφή προσφέρει στο σκύλο 6 φορές περισσότερη πρωτεΐνη από μία BARF), επειδή θέλω να είμαι αντικειμενικός και είχα μιλήσει πέραν του ΛΑΘΟΥΣ συλλογισμού και για την επίπτωση της απορροφησιμότητας των 2 διαφορετικών πηγών της πρωτεΐνης, ας δεχθούμε ότι η SUPER PREMIUM HIGH PROTEIN λόγω χειρότερης πρώτης ύλης (παραπροϊόντα) δεν έχει το 100% απορροφησιμότητας που έχει η BARF πρωτεΐνη, αλλά 60% (μεροληπτώ ΠΟΛΥ υπέρ της SUPER PREMIUM HIGH PROTEIN).

Το ανώτερω λοιπόν ποσό της πρωτεΐνης διαμορφώνεται σε 160 x 60% = 96γρ ΞΗΡΑΣ πρωτεΐνης, οπότε η σχέση μεταξύ BARF & SUPER PREMIUM HIGH PROTEIN "πέφτει" στο 3,7 περισσότερη πρωτεΐνη....

Γι' αυτό το λόγο οι SUPER PREMIUM HIGH PROTEIN μπορούν να καταστρέψουν σε βάθος χρόνου (σε πολλές περιπτώσεις) τα νεφρά του ζώου... γιατί καλούνται να δουλέψουν ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ όσο θα δούλευαν σε 2 ζωές ενός σκύλου.... (και ίσως και σε 3....)...

 

[kos]

Επειδή στην ουσία τα υψηλά ποσοστά πρωτεΐνης μας ενδιαφέρουν κυρίως κατά την περίοδο της ανάπτυξης και ειδικά για τις μεγαλόσωμες φυλές, ας εξετάσουμε ένα αντίστοιχο παράδειγμα. Έχουμε λοιπόν ένα κουτάβι 20 κιλών, το οποίο όταν ενηλικιωθεί θα φτάσει τα 60 κιλά:
BARF – προτείνει ποσότητα τροφής μέχρι 10% του βάρους του σκύλου, άρα παίρνουμε το 10% σαν ανώτατο όριο. Για το κουτάβι μας λοιπόν, αντιστοιχεί σε 2 κιλά τροφή ημερησίως. Αν λάβουμε υπόψη το μέσο όρο της BARF Diet (http://www.barfworld.com/html/barf_d...nutrient.shtml) μιλάμε για περίπου 14% ποσοστό πρωτεΐνης, άρα μιλάμε για 280 γραμμάρια πρωτεΐνης ημερησίως.
Orijen Puppy Large – προτείνει σαν μέγιστη ποσότητα για το συγκεκριμένο κουτάβι 630 γραμμάρια τροφής, που αντιστοιχεί σε 253 γραμμάρια πρωτεΐνης ημερησίως, δηλαδή μικρότερη ποσότητα πρωτεΐνης…!!!
Το ποσοστό της πρωτείνης της ωμής τροφής υπολογίζεται στην πλήρη τροφή (μαζί με το νερό). Όταν λέμε ότι π.χ. το κρέας έχει 20% πρωτείνη δεν εννούμε αφυδατωμένο αλλά πλήρες...
Η απαντηση ειναι προιον αναπαραγωγης απο ποστ του bull σε παρομοιο θεμα

 

[kyveli]

Barf στον Κόφι με τα αλλεργικά του και Nutram στα υπόλοιπα.

 

[nikos_x]

Απο Οκτωβρη μεχρι πριν 2 μερες Acana Adult & Prairie Harvest.
Tωρα ειμαστε στο πρωτο σακι CIBAU Adult.
Ψηφισα Acana γιατι θεωρητικα ακομα εκει ειμαστε.

πως σας φαίνεται? χάλια ή έτσι κι έτσι? από κόστος κάνει όσο και η όριτζεν, 20 ευρώ το 3κιλο. ή μήπως με κοροϊδεύουν να μαστιγώσω τον Άκη που ταΐζει σκουπίδια το μωρό μας?

Ειναι οπως οι εμπορικες τροφες σε πολυ καλυτερη τιμη.Επιπεδου RC,Hills,Eukanuba δλδ.
Eπισης,ειναι 20 το 4κιλο απ οτι θυμαμαι.Αν κανω λαθος διορθωσε με .

 

[sPId_x]

Royal Canin Maxi Dogs Junior

 

[Natassa]

με hill's ξεκινησα, όλα λειτουργούν άψογα στη μικρή: τρίχωμα, αναπνοή, διάθεση, κακάκια, οπότε δεν την άλλαξα ποτέ

 

[labrador27]

Αληθεύει, αλλά για να σου δώσω να καταλάβεις, ξεκινήσαμε κι εμείς με hill's, η οποία δεν της ταίριαξε καθόλου μα καθόλου και συνεχίσαμε με όριτζεν 6 ψάρια. Ζήτημα να έτρωγε γύρω στις 20 κροκέτες (και πολλές λέω) τη μέρα, οπότε για να τη δελεάσω πήρα royal canin, καθώς δε μπορούσα να βρω acana. Τελικά άρχισε να φέρνει ένα μαγαζί και επειδή θορυβήθηκα με το θέμα της υψηλής πρωτεΐνης, αποφάσισα να αλλάξω σε acana την οποία την ανακατεύω με την 6 ψάρια που μας έχει μείνει 1 τσουβάλι. Μόλις τελειώσει, θα δίνω μόνο acana.

δεν διαφωνισα στο να αλλαζεις τροφη μεχρι να βρεις την καταλληλη,μαζι σου ειμαι και εγω!
μιλησα για αυτο που ειπες οτι της δινεις που και που royal για αλλαγη.αυτο μου ειπε να κανω και εμενα ο εκτροφεας αλλα οταν το ειπα στην κτηνιατρο μου ειπε πως δεν ειναι καλο εφοσον δεν εχεις προβλημα με την τροφη που δινεις παντα
με ολη την καλη διαθεση να πω αυτα που ξερω και να μαθω αυτα που δεν ξερω...

 

[lastbreath]

Εγω του δινω top start την αποια την προμηθευομαι απο κτηνιατρειο.
Τελευταια φορα που πηγα στον κτηνιατρο μου ειπε οτι σκυλος εχει πολυ ωραια αναπτυξη και με ρωτησε αν του δινω αυτη την τροφη που μολις ειχα αγορασει απο εκει!Μπορει βεβαια να ειναι γενικα ωραια η γραμμη του κ να μν την εκανε η τροφη!(να πω οτι ο σκυλος ειναι ημιαιος απο 50 ρατσες)
Νομιζω οτι δεν ειναι πολυ γνωστη τροφη και ειναι σχετικα φτηνη 10Ευρω-5κg.Ο σκυλος παντως την τρωει σαν τρελος ποτε δεν εχει αφησει φαγητο στο μπολ του! Αν την ξερει κανεις ας κανει ενα σχολιο!

Ξερει κανεις για την ποιοτητα τροφης Friskies??

 

[labrador27]

τη friskies ξεχνα την κατ'εμε!
αυτη η top start αν εχει ολα οσα χρειαζεται + οτι ειναι φτηνη + οτι την εγκρινει ο κτηνιατρος + αν ειναι εγκεκριμενη απο φορεις και ++ οτι την τρωει σαν τρελος νομιζω πως ειναι μια χαρα επιλογη!
εγω παντως δεν την ξερω αλλα εγω δεν μετραω σαν κριτης!

 

[nikos_x]

Ξερει κανεις για την ποιοτητα τροφης Friskies??

Nαι.
Ειναι για πεταμα. Σιτηρα(πρωτο συστατικο),υποπροιοντα αγνωστης προελευσης ,χημικα συντηριτικα,χρωστικες.
Διαβασε εδω και θα καταλαβεις : http://www.dogforum.gr/v2/showthread.php?t=748

 

[kyveli]

labrador27 τα κριτήρια που έβαλες κατ'εμέ δε συμβαδίζουν.

Πολλοί κτηνίατροι προωθούν τις τροφές που οι ίδιοι πουλάνε, λογικό, κέρδος και προμήθεια για αυτούς.
Το να την τρώει ένα ζώο σαν τρελό την τροφή δεν είναι κριτήριο. Τα συντηριτικά και τα πρόσθετα έχουν πολύ ωραία γεύση πράγματι.
Φτηνή και πάρα πολύ καλής ποιότητας πάλι δε συμβαδίζουν.

Η top start δε μου εμφανίζεται σε κάποια ιστοσελίδα... Είσαι σίγουρος ότι έτσι λέγεται? Ποια η εταιρεία που την παράγει? Μήπως να το κοιτάξεις καλύτερα στο θέμα τροφής? Μπορείς να κινηθείς οικονομικά σε άλλες επώνυμες τροφές, εγκεκριμένες, με σχόλια κλπ κλπ κλπ.

Βάλε μας μία ανάλυσή της να τη δούμε, τι συστατικά έχει και σε τι αναλογίες? (αν και το να μη τη βλέπω στο διαδίκτυο δε μου φαίνεται και τόσο θετικό υπέρ της).

Μία καλή τροφή φαίνεται εκτός των άλλων από καλές εξετάσεις αίματος, καλά κόπρανα, καλή αναπνοή, καλή ενέργεια ζώου, όχι δερματίτιδες, κατά τη γνώμη μου.

 

[labrador27]

labrador27 τα κριτήρια που έβαλες κατ'εμέ δε συμβαδίζουν.

Πολλοί κτηνίατροι προωθούν τις τροφές που οι ίδιοι πουλάνε, λογικό, κέρδος και προμήθεια για αυτούς.
Το να την τρώει ένα ζώο σαν τρελό την τροφή δεν είναι κριτήριο. Τα συντηριτικά και τα πρόσθετα έχουν πολύ ωραία γεύση πράγματι.
Φτηνή και πάρα πολύ καλής ποιότητας πάλι δε συμβαδίζουν.

Η top start δε μου εμφανίζεται σε κάποια ιστοσελίδα... Είσαι σίγουρος ότι έτσι λέγεται? Ποια η εταιρεία που την παράγει? Μήπως να το κοιτάξεις καλύτερα στο θέμα τροφής? Μπορείς να κινηθείς οικονομικά σε άλλες επώνυμες τροφές, εγκεκριμένες, με σχόλια κλπ κλπ κλπ.

Βάλε μας μία ανάλυσή της να τη δούμε, τι συστατικά έχει και σε τι αναλογίες? (αν και το να μη τη βλέπω στο διαδίκτυο δε μου φαίνεται και τόσο θετικό υπέρ της).

Μία καλή τροφή φαίνεται εκτός των άλλων από καλές εξετάσεις αίματος, καλά κόπρανα, καλή αναπνοή, καλή ενέργεια ζώου, όχι δερματίτιδες, κατά τη γνώμη μου.

εχεις τα δικια σου
οσο ζω μαθαινω...

 

[Kirki - Amirah]

Royal Canin German Shepherd Junior 30

Royal Canin Labrador Retriever 30

Ευχομαι να ξερεται οτι δινετε την ιδια τροφη σε αλλη συσκευασια.... Α! και κομμενη απο αλλη μηχανη. Με 1ο συστατικο το ρυζι παντως.... πολυ χαρουμενους σας βλεπω!

(Διορθωση, θα δινατε την ιδια αν ηταν Adult ή Junior και οι δυο... με καταλαβατε ωστοσο.)

off-topic ----- λόγω αναφοράς -----

1 κιλό BARF = 330γρ νωπή ζωική, 330γρ ρύζι, 330γρ λαχανικά

330γρ νωπό κρέας x 25% (πηγή: Food Standards Australia New Zealand) = 82,5γρ νωπή καθαρή ζωική πρωτεΐνη ΜΕΓΙΣΤΟ γιατί πολύ απλά, οι συνδετικοί ιστοί, η πέτσα, τα κόκκαλα κλπ "επικουρικά" τμήματα ενός μπουτιού κοτόπουλου αποτελούν τουλάχιστον το 25-35% του βάρους, δλδ 330γρ μπούτι κοτόπουλου = 82,5γρ - 30% = 61γρ νωπή πρωτεΐνη

330γρ ρύζι x 6% = 20γρ φυτική πρωτεΐνη

330γρ λαχανικά = 0,5-1γρ φυτική πρωτεΐνη

Σύνολο πρωτεΐνης από 1 κιλό BARF = 103,5γρ νωπή πρωτεΐνη = 26γρ ΞΗΡΑ (αφυδατωμένη) πρωτεΐνη (75% περιεκτικότητα σε νερό)



Ξηρά τροφή SUPER PREMIUM - RED MEAT κλπ:
Δηλωμένη ποσότητα πρωτεΐνης (βάση σύνθεσης) 40%
Ημερήσια δόση τροφής: 400γρ
Πρωτεΐνη: 160γρ ΞΗΡΑ

Δεν χρειάζεται καμιά επιστημονική έρευνα.... ΑΠΛΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ χρειάζονται και κοινή λογική....

Και για να το παίξω και Δικηγόρος του Διαβόλου (γιατί θα μπορούσα κάλλιστα να το αφήσω εδώ, αφού έδειξα ότι η συνιστώμενη σήτιση με SUPER PREMIUM HIGH PROTEIN τροφή προσφέρει στο σκύλο 6 φορές περισσότερη πρωτεΐνη από μία BARF), επειδή θέλω να είμαι αντικειμενικός και είχα μιλήσει πέραν του ΛΑΘΟΥΣ συλλογισμού και για την επίπτωση της απορροφησιμότητας των 2 διαφορετικών πηγών της πρωτεΐνης, ας δεχθούμε ότι η SUPER PREMIUM HIGH PROTEIN λόγω χειρότερης πρώτης ύλης (παραπροϊόντα) δεν έχει το 100% απορροφησιμότητας που έχει η BARF πρωτεΐνη, αλλά 60% (μεροληπτώ ΠΟΛΥ υπέρ της SUPER PREMIUM HIGH PROTEIN).

Το ανώτερω λοιπόν ποσό της πρωτεΐνης διαμορφώνεται σε 160 x 60% = 96γρ ΞΗΡΑΣ πρωτεΐνης, οπότε η σχέση μεταξύ BARF & SUPER PREMIUM HIGH PROTEIN "πέφτει" στο 3,7 περισσότερη πρωτεΐνη....

Γι' αυτό το λόγο οι SUPER PREMIUM HIGH PROTEIN μπορούν να καταστρέψουν σε βάθος χρόνου (σε πολλές περιπτώσεις) τα νεφρά του ζώου... γιατί καλούνται να δουλέψουν ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ όσο θα δούλευαν σε 2 ζωές ενός σκύλου.... (και ίσως και σε 3....)...

Μονο εσενα πιστευω! Αν και θα δοκιμασουμε τελικα Acana ή Orijen... θα κανουμε ομως βιοχημικες το Νοεμβριο. Και αμα δω τρανζαμινασες εστω και ελαχιστα σηκωμενες... θα την κοψω. Ο γιατρος μου ειπε παντως οτι ειναι καλη περιπτωση για την περιοδο της αναπτυξης και για μερικα χρονια μετα την ενηλικιωση αλλα μετα θα παμε σε κατι πιο ελαφρύ, ωστε να μην πιεστουν τα νεφρα...

 

[Berna]

Ευχομαι να ξερεται οτι δινετε την ιδια τροφη σε αλλη συσκευασια.... Α! και κομμενη απο αλλη μηχανη. Με 1ο συστατικο το ρυζι παντος.... πολυ χαρουμενους σας βλεπω!

Οπως και να έχει, είναι πολύ πιο φτηνή από τη MAXI.

 

[Kirki - Amirah]

Στην Αμερικη φανταζομαι οτι ειναι πολυ πιο φθηνη απο την Ελλαδα.... ε;

 

[kos]

Ευχομαι να ξερεται οτι δινετε την ιδια τροφη σε αλλη συσκευασια.... Α! και κομμενη απο αλλη μηχανη. Με 1ο συστατικο το ρυζι παντος.... πολυ χαρουμενους σας βλεπω!



Μονο εσενα πιστευω! Αν και θα δοκιμασουμε τελικα Acana ή Orijen... θα κανουμε ομως βιοχημικες το Νοεμβριο. Και αμα δω τρανζαμινασες εστω και ελαχιστα σηκωμενες... θα την κοψω. Ο γιατρος μου ειπε παντως οτι ειναι καλη περιπτωση για την περιοδο της αναπτυξης και για μερικα χρονια μετα την ενηλικιωση αλλα μετα θα παμε σε κατι πιο ελαφρύ, ωστε να μην πιεστουν τα νεφρα...

Το θεμα δεν ειναι τι ή ποιον πιστευουμε, πιστεψε με και γω διαβαζω αυτα που γραφει ο γαια με μεγαλη προσοχη. Αυτο που λες ομως για τα νεφρα υπαρχουν ερευνες απο επιστημονες που δειχνουν καθαρα οτι δεν ισχυει κατι τετοιο και οι οποιες εχουν παρατεθει σε αλλα ποστ. Καλο ειναι να μη μενουμε σε βιβλιογραφιες του 1960, τα πραγματα και η ερευνα καθημερινα εξελισσονται. Καθενας μας πρεπει να ψαχνεται και λιγο μονος του και να μην λαμβανει την οποιαδηποτε γνωμη ως ευαγγελιο, γιατι καλως ή κακως οπως σε καθε επαγγελμα ετσι και σε αυτο της κτηνιατρικης πολλοι ειναι αυτοι που μενουν στασιμοι σε αυτα που μαθανε 15-30 χρονια πριν. Σου τα λεω πολυ φιλικα γιατι και γω ουκ ολιγες φορες την εχω πατησει.

 

[Berna]

Στην Αμερικη φανταζομαι οτι ειναι πολυ πιο φθηνη απο την Ελλαδα.... ε;

Σε εμένα λες; Αν ναι, δεν έχω ιδεά πώς είναι στην Αμερική.

 

[lastbreath]

labrador27 τα κριτήρια που έβαλες κατ'εμέ δε συμβαδίζουν.

Πολλοί κτηνίατροι προωθούν τις τροφές που οι ίδιοι πουλάνε, λογικό, κέρδος και προμήθεια για αυτούς.
Το να την τρώει ένα ζώο σαν τρελό την τροφή δεν είναι κριτήριο. Τα συντηριτικά και τα πρόσθετα έχουν πολύ ωραία γεύση πράγματι.
Φτηνή και πάρα πολύ καλής ποιότητας πάλι δε συμβαδίζουν.

Η top start δε μου εμφανίζεται σε κάποια ιστοσελίδα... Είσαι σίγουρος ότι έτσι λέγεται? Ποια η εταιρεία που την παράγει? Μήπως να το κοιτάξεις καλύτερα στο θέμα τροφής? Μπορείς να κινηθείς οικονομικά σε άλλες επώνυμες τροφές, εγκεκριμένες, με σχόλια κλπ κλπ κλπ.

Βάλε μας μία ανάλυσή της να τη δούμε, τι συστατικά έχει και σε τι αναλογίες? (αν και το να μη τη βλέπω στο διαδίκτυο δε μου φαίνεται και τόσο θετικό υπέρ της).

Μία καλή τροφή φαίνεται εκτός των άλλων από καλές εξετάσεις αίματος, καλά κόπρανα, καλή αναπνοή, καλή ενέργεια ζώου, όχι δερματίτιδες, κατά τη γνώμη μου.

Λοιπον εψαξα και εγω και οντως δεν την βρηκα στο ιντερνετ.Εχει μια ιστιοσελιδα laky.com.gr αλλα δεν μπαινει.
Η ακριβεις ονομασια ειναι LAKY TOP (start,line,power,mix,energy,cat αναλογα πια 8α παρεις)

παραθετω συστατικα:Σιτηρα,κρεατα κ παραγωγα ζωων,παραγωγα φυτικης προελευσης,ελαια,λιπη,βιταμινες,μεταλλικα στοιχεια,αντιοξειδοτικο ΒΗΤ

αναλυση:ολικες πρωτεινες 32%
λιπαρες ουσιες 12%
ινωδεις ουσιες 4%
τεφρα 8%
υγρασια9%

Βιταμινες και μεταλλικα στοιχεια:
Βιταμινη Α(Ε672)......6.400 Ι.U.
Βιταμιμη D3(E671).....640 Ι.U.
Bιταμιμη Ε(DLa-τοκοφερολη).....45mg
Xαλκος(Ε4)......9mg

πειτε μου την γνωμη σας!!αν εν ειναι καλη να την αλλαξω!!

ΥΓ:H εταιρια που την παραγει ειναι LAKY A.E.στο δρομο αρτας-πρεβεζας

Κανεις δεν την ξερει??

 

[Berna]

Οπως και να έχει, είναι πολύ πιο φτηνή από τη MAXI.

+ και το πρωτο συστατικο δεν ειναι το ρυζι.
Μη λες ανακριβειες σε παρακαλω πολυ.

 

[Chow]

Στην Αμερικη φανταζομαι οτι ειναι πολυ πιο φθηνη απο την Ελλαδα.... ε;

Τις προάλλες που έριχνα μια ματιά σε αμερικάνικες σελίδες σχετικού περιεχομένου, είδα ότι οι τιμές των τροφών (και σχετικών ειδών) εκεί, είναι στη μισή τιμή.