Αγαπάνε τα σκυλιά;
- Thread starter kango1
- Ημερομηνία δημιουργίας
Τα αδέσποτα πάντως συνήθως κινούνται σε εδραιωμένες αγέλες και δεν τσακώνονται με το παραμικρό..... (μιλάω για τα "παλιά" αδέσποτα, που έχουν προλάβει να μπουν σε αγέλη, όχι τα νεοπαρατημένα που δεν ξέρουν που πάνε τα τέσσερα, ούτε γι'αυτά που έχουν γίνει χαλκομανία πριν προλάβουν να χρονίσουν....).
Η γλώσσα είναι εφεύρεση του ανθρώπου. Ορισμένα συναισθήματα τα χαρακτηρίζουμε σαν "αγάπη' και διαφέρουν ανάλογα την κουλτούρα, θρησκεία κοκ
'Αγάπη' για τον χριστιανό έχει άλλη έννοια από την 'αγάπη' του βουδιστή, η μητρική αγάπη δεν είναι το ίδιο με την αγάπη μεταξύ άντρα και γυναίκα...
Και για άλλα συναισθήματα έχουμε λέξεις και κανείς δεν αντιδρά όταν χρησιμοποιεί κάποιος αυτές τις λέξεις για να περιγράψει την συναισθηματική κατάσταση ενός ζώου. Ο σκύλος μπορεί να φοβάται, να τρομάξει, να θυμώσει, να συμπαθεί, να αντιπαθεί, να, να, να ...
Ποια η διαφορά με την αγάπη?
'Αγάπη' για τον χριστιανό έχει άλλη έννοια από την 'αγάπη' του βουδιστή, η μητρική αγάπη δεν είναι το ίδιο με την αγάπη μεταξύ άντρα και γυναίκα...
Και για άλλα συναισθήματα έχουμε λέξεις και κανείς δεν αντιδρά όταν χρησιμοποιεί κάποιος αυτές τις λέξεις για να περιγράψει την συναισθηματική κατάσταση ενός ζώου. Ο σκύλος μπορεί να φοβάται, να τρομάξει, να θυμώσει, να συμπαθεί, να αντιπαθεί, να, να, να ...
Ποια η διαφορά με την αγάπη?
Προσπαθώ εδώ κι ώρα να βρω μια μελέτη που είχα διαβάσει, αλλά δεν μπορώ να την βρω...
Ανέφερε,σε γενικές γραμμες, ότι έγιναν δίαφορες πειραματικες μελέτες, κυρίως εγκεφαλογραφήματα και Μαγνητικές τομογραφίες, σε ανθρώπους και ζώα παρουσιάζοντας τους και γνωστά ή άγνωστά άτομα τους και διάφορα αντικείμενα.
Όταν τους παρουσίαζαν μέλη της οικογένειάς τους τα ζώα που ανήκαν σε είδη που αναπτύσουν ισχυρούς κοινωνικούς δεσμούς και στους ανθρώπους ενεργοποιούνταν τα ίδια τμήματα του εγκεφάλου.
Δηλαδή είχαν την ίδια βιολογικη αντίδραση!
Ελπίζω να βρω το link και να το παραθέσω....
Ανέφερε,σε γενικές γραμμες, ότι έγιναν δίαφορες πειραματικες μελέτες, κυρίως εγκεφαλογραφήματα και Μαγνητικές τομογραφίες, σε ανθρώπους και ζώα παρουσιάζοντας τους και γνωστά ή άγνωστά άτομα τους και διάφορα αντικείμενα.
Όταν τους παρουσίαζαν μέλη της οικογένειάς τους τα ζώα που ανήκαν σε είδη που αναπτύσουν ισχυρούς κοινωνικούς δεσμούς και στους ανθρώπους ενεργοποιούνταν τα ίδια τμήματα του εγκεφάλου.
Δηλαδή είχαν την ίδια βιολογικη αντίδραση!
Ελπίζω να βρω το link και να το παραθέσω....
Έχω διαβάσει και εγώ κάτι σχετικά άρθρα και εκπομπές έχω δει, αλλά δεν βρίσκω τα στοιχεία. Νομίζω ότι ορισμένα ήταν του Dr Nick Neave
συμφωνω απολυτα με την αλεξια εχοντας στο μυαλο μου οτι η αγαπη οπως και αν την οριζει ο καθενας θεωρω οτι πηγαζει απο ενστικτα..
προσφατα(σχετικα) εβλεπα ενα ντοκυμαντερ που ελεγε οτι οι ανθρωποι ελκυονται ο ενας με τον αλλον αναλογα με τις φερομονες που εκρρινουν οπως επισης οτι καποιοι αντρες μη γνωριζοντας ελκυονται απο γυναικες "σε οιστρο" και θελουν να ζευγαρωσουν μαζι τους. (τα αναφερω πολυ μπακαλιστικα δεν μπορω χωρις γνωσεις να τα περιγραψω καλυτερα).
απλα σε εμας μπαινουν πολλα στη μεση.
επαγγελματικη-οικονομικη αποκατασταση,κοινωνικη καταξιωση,σωστη συμπεριφορα μεσα στο σπιτι (σου ειπα σηκωνε το καπακιιιιιιιιιιιιιιιιιιι
) και λοιπα που μας τα "επιβαλλει" και μας τα προβαλει συνεχως η κοινωνια.
προσφατα(σχετικα) εβλεπα ενα ντοκυμαντερ που ελεγε οτι οι ανθρωποι ελκυονται ο ενας με τον αλλον αναλογα με τις φερομονες που εκρρινουν οπως επισης οτι καποιοι αντρες μη γνωριζοντας ελκυονται απο γυναικες "σε οιστρο" και θελουν να ζευγαρωσουν μαζι τους. (τα αναφερω πολυ μπακαλιστικα δεν μπορω χωρις γνωσεις να τα περιγραψω καλυτερα).
απλα σε εμας μπαινουν πολλα στη μεση.
επαγγελματικη-οικονομικη αποκατασταση,κοινωνικη καταξιωση,σωστη συμπεριφορα μεσα στο σπιτι (σου ειπα σηκωνε το καπακιιιιιιιιιιιιιιιιιιι
) και λοιπα που μας τα "επιβαλλει" και μας τα προβαλει συνεχως η κοινωνια.
πολλες φορες συμπεριφερομαστε -ολοι μας- στον σκυλο σαν ανθρωπο...
δεν λεω,ενταξει,ισως καποιες φορες το εχουμε ψυχολογικη αναγκη για πολλους λογους.
ο σκυλος "μας",μας καταλαβαινει πολυ καλα σε πολλα θεματα ψυχολογιας και λειτουργει πολλες φορες ΚΑΙ σαν αγχωλυτικο ή "ψυχολογικο ηρεμιστικο".
ολα καλα λοιπον...
ομως...υπαρχει ενα πραγματικο,αληθινο ομως.
ΔΕΝ ειναι ανθρωπος,ΔΕΝ θα γινει ποτε,Δεν χρειαζεται να γινει,ΔΕΝ πρεπει να θελουμε να γινει....εμεις ΔΕΝ θα γινουμε σκυλοι.
τοσο δυσκολο ειναι -αφου τους αγαπαμε τοσο πολυ τους σκυλους μας- να το καταλαβουμε αυτο?
ισως ισχυει..."οτι ειναι ευκολο για σενα,ειναι δυσκολο για μενα"...τι να πω...
δεν λεω,ενταξει,ισως καποιες φορες το εχουμε ψυχολογικη αναγκη για πολλους λογους.
ο σκυλος "μας",μας καταλαβαινει πολυ καλα σε πολλα θεματα ψυχολογιας και λειτουργει πολλες φορες ΚΑΙ σαν αγχωλυτικο ή "ψυχολογικο ηρεμιστικο".
ολα καλα λοιπον...
ομως...υπαρχει ενα πραγματικο,αληθινο ομως.
ΔΕΝ ειναι ανθρωπος,ΔΕΝ θα γινει ποτε,Δεν χρειαζεται να γινει,ΔΕΝ πρεπει να θελουμε να γινει....εμεις ΔΕΝ θα γινουμε σκυλοι.
τοσο δυσκολο ειναι -αφου τους αγαπαμε τοσο πολυ τους σκυλους μας- να το καταλαβουμε αυτο?
ισως ισχυει..."οτι ειναι ευκολο για σενα,ειναι δυσκολο για μενα"...τι να πω...
Περαν απο την ταση ομως να "ανθρωπομορφοποιουμε" τα παντα, εχουμε και μια ταση να νομιζουμε πως ειμαστε και το κατι ιδιαιτερο, δηλαδη, πως δεν ειμαστε κι εμεις απλα... ζωα!
Berna,εχεις δικιο...ζωα ειμαστε πραγματικα...
γιατι οπως η λεξη λεει...εχουμε μεσα μας ζωη...ΖΩ-Ο...ανηκουμε στην ομαδα ολων των εμβιων οντων.
ομως εμεις ειμαστε υπερ-αναπτυγμενα ζωα...τα υπολοιπα ζωα ειναι σε σταδια απειρως χαμηλοτερα.
φαντασου οτι ο χιμπαντζης (μολις 1% διαφορετικος απο τον ανθρωπο) ειναι ενα ανεπτυγμενο ζωο...εμεις μπροστα του ειμαστε "μικροι-Θεοι".
αυτο μας κανει και θα μας κανει τοσο διαφορετικους...η μαγικη λεξη ...."εξελιξη".
γιατι οπως η λεξη λεει...εχουμε μεσα μας ζωη...ΖΩ-Ο...ανηκουμε στην ομαδα ολων των εμβιων οντων.
ομως εμεις ειμαστε υπερ-αναπτυγμενα ζωα...τα υπολοιπα ζωα ειναι σε σταδια απειρως χαμηλοτερα.
φαντασου οτι ο χιμπαντζης (μολις 1% διαφορετικος απο τον ανθρωπο) ειναι ενα ανεπτυγμενο ζωο...εμεις μπροστα του ειμαστε "μικροι-Θεοι".
αυτο μας κανει και θα μας κανει τοσο διαφορετικους...η μαγικη λεξη ...."εξελιξη".
Συμφωνώ κι εγώ. Εξελίσσονται όμως όλα τα είδη. Εμείς διαφέρουμε από τα άλλα είδη στο ότι προσπαθούμε να φτιάξουμε τη φύση με τα μέτρα μας, κι όχι να "φτιαχτούμε" οι ίδιοι με τα μέτρα της φύσης. Κατά βάθος όμως, αυτό που μας κινεί είναι τα ένστικτα, αυτά μας κυριεύουν κι αυτά μας τρελαίνουν, κι ας προσπαθούμε να τα πνίξουμε με τα ταμπού της κοινωνίας.
διαφωνουμε μονο στα σημεια και οχι στο γενικο συνολο.
ο ανθρωπος οριζεται ΚΑΙ απο την λογικη του.
αυτη η δευτερη,τον κανει τοσο ξεχωριστο.
τα υπολοιπα ζωα,δεν εχουν ή δεν θα εχουν ποτε την ανθρωπινη λογικη.
ο ανθρωπος οριζεται ΚΑΙ απο την λογικη του.
αυτη η δευτερη,τον κανει τοσο ξεχωριστο.
τα υπολοιπα ζωα,δεν εχουν ή δεν θα εχουν ποτε την ανθρωπινη λογικη.
Λογική, δηλαδή, το ότι σκέφτεται;
Μα και ο χιμπατζής σκέφτεται. Οταν πιάνει το ξύλο για να φέρει πιο κοντά την μπανάνα την οποία δεν μπορεί να την πιάσει με το χέρι, θέλει σκέψη.
Αν εννοείς την λογική ο,τι ο άνθρωπος είναι "λογικό" ον, δες γύρω σου να καταλάβεις πόσο ζώα είμαστε με τους πολέμους, τις καταστροφές, κι όλα αυτά στα οποία εγώ προσωπικά δεν βρίσκω ίχνος λογικής.
Μα και ο χιμπατζής σκέφτεται. Οταν πιάνει το ξύλο για να φέρει πιο κοντά την μπανάνα την οποία δεν μπορεί να την πιάσει με το χέρι, θέλει σκέψη.
Αν εννοείς την λογική ο,τι ο άνθρωπος είναι "λογικό" ον, δες γύρω σου να καταλάβεις πόσο ζώα είμαστε με τους πολέμους, τις καταστροφές, κι όλα αυτά στα οποία εγώ προσωπικά δεν βρίσκω ίχνος λογικής.
Βρε και μένα με αγαπάνε...αλλά αν αναγκαστώ να τους δώσω...μετά από λιγο θα αγαπάνε και τον επόμενο και θα έιναι μία χαρα!!
Ο άνθρωπος δεν είναι έτσι όμως!!
Ο άνθρωπος δεν είναι έτσι όμως!!
Berna ως λογικη οριζω την αστειρευτη δυνατοτητα για καλο και για κακο του ανθρωπου...την δυνατοτητα να παει στον Αρη να φτιαξει νεο πολιτισμο,μεχρι να σκοτωνει τον διπλανο του.
θα προσπαθησω να βαλω ολο αυτο που θα μου επαιρνε 100 γραμμες να το αναλυσω σε μια φραση...
ο ανθρωπος μπορει να σκεφτει για τον θανατο του,αν υπαρχει αλλη ζωη,αν ποτε υπηρξε μεγαλος πολιτισμος και καταστραφηκε ή εαν πρεπει να ανακαλυψουμε τον ηλεκτρισμο για να φωτιστει ο δρομος μεσω μιας λαμπας....ολα τα παραπανω ποτε δεν θα "προβληματισουν" ενα ζωο.
(τελικα μου πηρε λιγο παραπανω απο μια φραση...φαντασου να το ανελυα...)
θα προσπαθησω να βαλω ολο αυτο που θα μου επαιρνε 100 γραμμες να το αναλυσω σε μια φραση...
ο ανθρωπος μπορει να σκεφτει για τον θανατο του,αν υπαρχει αλλη ζωη,αν ποτε υπηρξε μεγαλος πολιτισμος και καταστραφηκε ή εαν πρεπει να ανακαλυψουμε τον ηλεκτρισμο για να φωτιστει ο δρομος μεσω μιας λαμπας....ολα τα παραπανω ποτε δεν θα "προβληματισουν" ενα ζωο.
(τελικα μου πηρε λιγο παραπανω απο μια φραση...φαντασου να το ανελυα...
)
Βρε παιδιά δηλαδή όταν ακούμε περιπτώσεις σκύλων που περιμένουν το αφεντικό τους έξω από το νοσοκομείο που είχε νοσηλευτεί και αυτός έχει πεθάνει, δεν είναι αγάπη αυτό; Τι είναι; και δεν δέχονται να πάνε αλλού αλλά μένουν εκεί.
Επίσης, αν λέμε την δώσω την δικιά μου σε άλλον, λογικό δεν είναι να αγαπήσει εκείνο το αφεντικό που θα την έχει αφού θα νομίζει ότι την εγκατέλειψα;Που είναι και σωστό παρεπιπτόντως;
Επίσης, αν λέμε την δώσω την δικιά μου σε άλλον, λογικό δεν είναι να αγαπήσει εκείνο το αφεντικό που θα την έχει αφού θα νομίζει ότι την εγκατέλειψα;Που είναι και σωστό παρεπιπτόντως;
να πω οτι τα τελευταια ποστ μου σε αυτο το θεμα -ισως να τα πει και καποιος λιγο offtopic...Ισως και οχι- αφορουν την "λογικη" ανθρωπου και υπολοιπων ζωων(αρα και σκυλου).
Ούτε είναι όλα τα σκυλιά έτσι...Βρε και μένα με αγαπάνε...αλλά αν αναγκαστώ να τους δώσω...μετά από λιγο θα αγαπάνε και τον επόμενο και θα έιναι μία χαρα!!
Ο άνθρωπος δεν είναι έτσι όμως!!
Τα ρετρίβερ ναι
Αν και, το καλοκαίρι είχα δει ένα μουρλό γκόλντεν που δεν έπαιρνε τα μάτια του από το αφεντικό του επί ώρες... εμείς να το χαϊδεψουμε, αυτό τπτ.... τον μάτιαξε τον άνθρωπο :shock:Οντως. Γιατι οπως προειπα, το ζωο δεν "επελεξε" να αναπτηχθει προς αυτην την κατευθυνση. Το ζωο αν χρειαστει να ζησει τη νυχτα, θα αναπτηξει καλη οραση (π.χ. μια κουκουβαγια).
Οσο για το γεγονος που σκεφτομαστε το θανατο και το νοημα της ζωης... τα ζηλευω τα ζωα!
Σχετικά είναι όλα!Οσο για το γεγονος που σκεφτομαστε το θανατο και το νοημα της ζωης... τα ζηλευω τα ζωα!
Πρόσφατα διάβαζα ότι τα δελφίνια έχουν επίγνωση του μέλλοντος καθώς επίσης πολλά ζώα θρυνούν τον χαμό και τον θάνατο!
Ακόμη έχουμε πολλά να μάθουμε για να είμαστε τόσο σίγουροι για την ανωτερότητά μας!
