Επιθετικότητα στο γραφείο


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Το ότι την Ηρα την εχω μαζι μου κάθε μερα στο γραφειο, είναι πλεον γνωστο.
Το πρωι εξω δεμενη στον κηπο και τωρα με τις ζεστες την παιρνω μεσα μετά τις 10 ή 11 αναλογα.

Τελευταια, όταν βρισκεται στον κηπο, αρχισε να γινεται επιθετικη σε ορισμενους επισκεπτες (δημοτες ή συναδερφους από άλλες υπηρεσιες) με αποτελεσμα να μην είναι λιγοι αυτοι που (δικαιως οι ανθρωποι) φοβουνται.
Γαυγιζει εντονα και ορμαει προς το μερος τους. Το περιεργο είναι πώς εχει ένα ακατανόητο κριτηριο επιλογης των «εχθρων».

Μπορει καποιος τελειως αγνωστος να περασει και να μην του δωσει σημασια, αλλά μπορει και να χαλάσει τον τοπο.
Γαυγιζει επισης επιλεκτικα σε συναδέρφους από άλλες υπηρεσιες, τους οποιους εχει ξαναδει και οι οποιοι ουδεποτε την ενοχλησανε.

Το θεμα είναι ότι εγω ο ιδιος ενισχυω επιβραβευοντας την συμπεριφορα «φύλακα» στο κτημα και φοβαμαι ότι την μεταφερει κι εδώ αλλά με δικα της κριτήρια.

Επισης, εμφανιστηκε επιθετικοτητα στους συναδερφους με τους οποιους περναμε ολη μερα μαζι στο κτιριο των γραφειων και μεχρι πριν ελάχιστες μερες ειχε μαζι τους αριστη σχεση.

Το θεμα ξεκινησε τις προαλλες, όταν ημασταν μαζεμενοι στο γραφειο μου και ειπωθηκε καποιο πετυχημενο αστείο την ωρα που η Ηρα ξαπλωνε στα ποδια μου.
Ακολουθησε πανικος γελιου με φωνες.

Η Ηρα προφανως φοβηθηκε ότι καποιος μου επιτεθηκε και εβαλα τις φωνες και αμεσως τρελλαθηκε.
Τους ορμηξε και αυτοι εξαφανιστηκαν τρεχοντας. Εννοειται ότι ηταν δεμενη δίπλα μου.

Από τοτε, κάθε φορα που ερχονται στο γραφειο, θελει να τους ορμηξει και γαυγιζει επιθετικα.
Όταν κινουνται στον δικο τους χωρο, δεν δινει καμια σημασια.

Φανταζομαι η λυση είναι να της δειξω με εναγκαλισμους και φιλικη κουβεντα στους συναδερφους ότι δεν είναι εχθροι.
Αυτό είναι ισως ευκολο, αλλά με τους επισκεπτες είναι μαλλον αδυνατο να βγαίνω εξω και να προϋπαντώ τους παντες, ουτε γνωριζω πότε ερχεται καποιος.

Να τους γαυγιζει είναι το λιγοτερο. Φοβαμαι όμως να μην παει κανενας ανυποψιαστος να την χαιρετησει ή να περασει από δίπλα της χωρις να την δει.
Δυσκολο παλι γιατι τον «εχθρο» δεν τον αφηνει να πλησιασει και τον προειδοποιει από μακρυα.
Είναι δεμενη μακρυα από τον διαδρομο και την εισοδο αλλά ποτέ δεν ξερεις.
Αν συνεχιστει αυτο, θα αναγκαστω να την παιρνω μεσα μαζι μου απο το πρωι και την βγαζω μικρες βολτες εξω για να ξεσκαει και να κανει την αναγκη της.


Ευχαριστω
Αρης
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Γαυγιζει εντονα και ορμαει προς το μερος τους.
Είναι σίγουρα επιθετικότητα? Τα σκυλιά γαυγίζουν και από ενθουσιασμό. Μήπως θέλει να πηδήξει πάνω τους? Εσύ ξέρεις το σκυλί σου, ωστόσο είσαι σίγουρος ότι μπορείς να ερμηνεύσεις τη συμπεριφορά αυτή ως επιθετική?

Μπορει καποιος τελειως αγνωστος να περασει και να μην του δωσει σημασια, αλλά μπορει και να χαλάσει τον τοπο.
Είναι έφηβη και κάνει ίσως φύλαξη. Άγαρμπα και όποτε αυτή νομίζει. Άλλωστε, λες και παρακάτω ότι έχεις επιβραβεύσει στο κτήμα τη συμπεριφορά αυτή. Δεν μπορείς να περιμένεις το σκυλί αλλού να είναι φύλακας κι αλλού όχι.
Μπορεί επίσης το σκυλί να βαριέται τη ζωή του δεμένο στον κήπο.
Γαυγιζει επισης επιλεκτικα σε συναδέρφους από άλλες υπηρεσιες, τους οποιους εχει ξαναδει και οι οποιοι ουδεποτε την ενοχλησανε.
Είσαι, επίσης, σίγουρος ότι δεν την έχουν ενοχλήσει?
Αν ναι, μήπως όντως είναι χαρά και ενθουσιασμός που τους βλέπει?

Επισης, εμφανιστηκε επιθετικοτητα στους συναδερφους με τους οποιους περναμε ολη μερα μαζι στο κτιριο των γραφειων και μεχρι πριν ελάχιστες μερες ειχε μαζι τους αριστη σχεση.
ΑΝ είναι επιθετικότητα αυτό είναι πολύ σοβαρό, εφ' όσον, όπως λες, έχει κοινωνικοποιηθεί με τους ανθρώπους αυτούς. Παρακολούθησέ τη λίγο. Γρυλίζει? Δείχνει δόντια? Τι στάση έχει το σώμα της?

Η Ηρα προφανως φοβηθηκε ότι καποιος μου επιτεθηκε και εβαλα τις φωνες και αμεσως τρελλαθηκε.
Τους ορμηξε και αυτοι εξαφανιστηκαν τρεχοντας. Εννοειται ότι ηταν δεμενη δίπλα μου.
Οι φωνές μπορούν να ανησυχήσουν πολύ ένα μη εξοικειωμένο σκυλί. Εσύ τι έκανες τότε? Διόρθωσες το σκυλί? Ή μήπως την καθησύχασες με χάδια? Στη δεύτερη περίπτωση άθελά σου επιβράβευσες αυτή τη συμπεριφορά.

θα αναγκαστω να την παιρνω μεσα μαζι μου απο το πρωι και την βγαζω μικρες βολτες εξω για να ξεσκαει και να κανει την αναγκη της.
Αυτό θα της άρεσε περισσότερο απ' το δέσιμο έξω.

Ξέρω... σε φώτισα :rolleyes:
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Χαχα ναι, κι όμως με φωτισες καπως.
Ας τα παρω με την σειρα λιγο βρε Λιζα. Το θεμα μπορει να ειναι σοβαρο.

Μερικοι ανυποψίαστοι πολιτες μας φωναζουν να ερθουμε να την μαζεψουμε και δεν πλησιαζουν παρολο που την βλεπουν δεμενη.
Ποτέ δεν ξερεις, μπορει να αρπαξει κανεναν απροσεκτο ή πολύ θαρραλέο που θα την πλησιασει.
Μπορει να γινει θεμα και να μου απαγορεψουν να την φερνω μαζι μου και τοτε θα εχουμε άλλα προβληματα ειδικα όταν αρχισει παλι το σχολειο της γυναικας και της κορης μου.
Crate και νανάκια στο σπιτι θα μου πεις.

Ορισμενες φορες γαυγιζει μετρια και άλλες πολύ εντονα.
Δεν μπορω να πω για ολες τις φορες, αλλά μερικες εξω στον κηπο είναι σιγουρα επιθετικες ή τουλαχιστον προειδοποιητικες.
Από χαρά και βαρεμαρα δεν είναι παντως.
Η Ηρα οσο και να βαριεται δεν γαυγιζει, αυτό μπορω να το βεβαιωσω.

Παντως δεμενη στον κηπο βαριεται πολύ λιγοτερο από ο,τι μονη στο σπιτι.
Χαζευει, παρακολουθει την κινηση, γαυγιζει σε κανενα αδεσποτο και το κυριοτερο βλεπει κάθε τοσο εμενα που παω να την δω και να παιξουμε λιγο και να την χαϊδεψω.
Δεν δειχνει να τρελλαινεται, δεν σκαβει αλαφιασμενα, δεν κανει ασκοπες νευρικες σβουρες.

Οσον αφορα τους συναδερφους στο ιδιο γραφειο, εδειξε τοση επιθετικοτητα που οι ανθρωποι εφυγαν τρεχοντας.
Ορμηξε γαυγιζοντας πολύ αγρια, τους εδειξε τα δοντια ασχημα (το σχολιασαν αργοτερα για τα δοντια), ουρά και τριχα πλατης καγκελο.

Σας παρακαλω μην με ξεχέ$ete, αλλά μου φανηκε πολύ αστειο να τους βλεπω να τρεχουν (καμάρωσε κιολας ο φοβερος μπαμπας!).
Νομιζω ότι την χάιδεψα όταν την φωναξα κοντα μου αλλά σιγουρα την μαλωσα αυστηρα. Επειδη όμως μου φανηκε αστειο όπως ειπα, μαλλον το μαλωμα πηγε κατά διαόλου.

Τις προαλλες παντως που την πηρα από νωρις μεσα λογω πολλης ζέστης και άπνοιας, σκυλοβαρεθηκε φανερα. Νομιζω μισό μεσα και μισο εξω είναι το καλυτερο.
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
φίλε άρη καλησπέρα,
μέσα σε όλα τα ποστ να προσθέσω και την δική μου άποψη...
η ήρα είναι περίπου 9 μηνών αν δεν κάνω λάθος...
έχει κοινωνικοποιηθεί όταν έπρεπε, έχει ξεκινήσει εκπαίδευση όταν έπρεπε, και έχει αρχίσει να ολοκληρώνει τον χαρακτήρα της και να αποκτά την αυτοπεποίθηση που χρειάζεται...
παρακολουθώντας τα στάδια της εκπαίδευσης σας θα έλεγα από υπέρμετρο ενθουσιασμό υπήρξαν βιαστικές κινήσεις και πριν ολοκληρωθεί ο κύκλος μίας εντολής πηγαίναμε στην επόμενη.
το αποτέλεσμα είναι μία κατανόηση των εντολών και του τρόπου εκτέλεσης από εσένα και την μικρή, αλλά όχι πάντα και παντού.
μέσα από την διαδικασία της εκπαίδευσης τώρα από την μία φαινομενικά έχουμε ένα τέλειο υπάκουο σκύλο, από την άλλη και ουσιαστικά εδραιώνουμε την θέση μας απέναντι στον σκύλο.
κάτι που φαίνεται μεταξύ σας δεν είναι ξεκάθαρο και η μικρή το εκμεταλλεύεται έτσι ώστε να είναι εκείνη το "αφεντικό" και να σε έχει υπό την προστασία της...
σε άλλο θρεντ έψαχνες εκπαιδευτή να στείλεις έστω την μικρή...
οχι...
να βρείς εκπαιδευτή να εκπαιδεύσει εσένα απέναντι στην μικρή...
η μικρή τα γνωρίζει καλά, απλά κι εκείνη... σε εκπαιδεύει...
παίρνει περισσότερες πρωτοβουλίες από όσες χρειάζεται...
κι αυτό γιατί και στις εντολές τις εκτελεί όπως εκείνη θέλει...

φυσικά είναι απλά άποψη μου αλλά δεν επιτρέπεται και δεν δικαιολογείται διαφορετικά τοση " φύλαξη ", λες εσύ, υπέρμετρη προστατευτικότητα λέω εγώ... ,
σε έναν χώρο που έχει μεγαλώσει από μικρή και ξέρει πως πηγαινοέρχεται τόσος κόσμος και είναι φυσικό αυτό...
ακόμα είναι νωρίς να διορθωθεί αλλά θέλει προσοχή... παρατηρητικότητα, υπομονή ( όχι βιασύνες) και εκπαίδευση
καλή συνέχεια...
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Φιλε grdane, ευχαριστω πολυ για τις συμβουλες, τον χρονο να ασχοληθεις με την περιπτωση μας και τις οποιεσδηποτε παρατηρησεις και υποδειξεις.
Θα ηθελα, είναι η αληθεια, να μην είναι η παρουσια σου τοσο διακριτικη, αλλά να υπαρχουν συχνοτερες παρεμβασεις.

Ομολογω ότι μπερδευτηκα περισσοτερο τωρα αλλά λενε ότι το νερο αν δεν θολώσει δεν καθαρίζει.
Εχω, προφανως λαθος, παρεξηγησει το θεμα της αρχηγιας.

Για μενα είναι απλο. Εγω σε ποτιζω, εγω σε ταϊζω, σε πηγαινω οπου θελω, σε τραβολογάω ολη μερα με ένα λουρι και όλα αυτά όταν εγω θελω. Αρα είμαι ο αρχηγος.

Υπεραπλουστευμένο και εγωιστικο μαλλον.
Οποιαδηποτε ανυπακοη και μη εκτελεση εντολων την αποδιδω στην ελλιπή εκπαιδευση και στην έλλειψη προσοχης.

Λογω απειρίας και προφανούς αντρικου εγωισμου, δεν μπορω να δω σημαδια κυριαρχικοτητας από μερους της σκυλας.
Ωστοσο, με την απαντηση σου αρχισω να καταλαβαινω ότι πιθανον εχω καμπούρα που δεν βλεπω.

Στο θεμα της εκπαιδευσης, ηδη αρχισα να ξεχναω το να στειλω την Ηρα μονη της καπου και κινούμαι στην κατευθυνση της από κοινου αλλά και δικης μου εκπαιδευσης.

Και παλι ευχαριστω
Αρης
 


irma

Well-Known Member
21 Μαρτίου 2007
681
89
Σε όλα όσα γράφεις για την Ήρα βλέπω τη σκύλα μου. Ένα σκυλί μισοεκπαιδευμένο και ολίγον τι μπλεγμένο.

Πιστεύω πρώτον ότι πολλές φορές ξεχνάς ότι η σκύλα σου είναι ακόμα κουτάβι.
Δεύτερον, αφήνεις τα πράγματα μισά. Διαβάζοντας στο φόρουμ τη μια στιγμή αποφασίζεις να χρησιμοποιήσεις πνίχτη, μετά βγάζεις το πνίχτη και κάνετε ασκήσεις ηρεμίας, μετά έτσι και μετά γιουβέτσι.

Πρέπει να αποφασίσεις τι ακριβώς θέλεις από τη σκύλα σου και με τι τρόπο θα το πετύχεις. Και να μείνεις σταθερός σε αυτό που θέλεις και στον τρόπο, τον ίδιο τρόπο κάθε φορά, που θα εφαρμόσεις για να το πετύχεις.


(Εγώ καμάρωνα, τρομάρα μου, όταν η σκύλα μου γάβγιζε σε ορισμένους ανθρώπους γιατί πίστευα ότι με προστατεύει. Πλέον θεωρώ ότι ένα σκυλί που γαβγίζει-την πέφτει σε διάφορους (έστω και χωρίς να δαγκώνει), είναι απλά ένα σκυλί νευρικό, χωρίς αυτοπεποίθηση.)


Τώρα, 11 χρόνια μετά (και μετά την εμπειρία να έχω και δεύτερο σκύλο και μάλιστα ένα κυριαρχικό και δύσκολο ζώο που όμως μαζί του τα κατάφερα) βλέπω τα λάθη μου τα οποία νομίζω κάνεις κι εσύ. Αν γύρναγα το χρόνο πίσω θα έκανα τα παρακάτω:

1. Βασική υπακοή. ΔΕΝ πρέπει να βαριέσαι, να ενθουσιάζεσαι ή να απογοητεύεσαι κάθε 3 λεπτά.Σκυλί είναι και μάλιστα κουτάβι, έχει τα πάνω του και τα κάτω του. Με επιμονή και υπομονή κάθε μέρα, μα κάθε μέρα, μερικές φορές την ημέρα μπορείς να της μαθαίνεις πχ. το κάτσε. Ξανά και ξανά. Κάτσε πριν φάς, κάτσε πριν βάλεις το λουρί, κάτσε, κάτσε, κάτσε. Πάντα με ηρεμία. Το σκυλί δεν είναι κουφό. Τα περισσότερα υπακούουν καλύτερα σε μια ήρεμη, χαμηλής έντασης φωνή και όχι σε γαιδουροφωνάρες.
2. Για μένα είναι βασικό να επιβραβεύεις ή να τιμωρείς κάθε φορά που πετυχαίνει κάτι ή κάνει βλακεία. Μα κάθε-κάθε φορά, ποτέ δεν θα αφαιρεθείς.
3. Τρίτον, και για μένα πολύ σημαντικό, επιβράβευε με ότι θέλεις και όπως θέλεις (φαί , χάδια, οτιδήποτε). Αλλά θα τιμωρείς κάθε φορά με τον ίδιο τρόπο (εσύ αποφασίζεις τον τρόπο) αλλά με διαφορετική ένταση (ανάλογα τη βλακεία).
4. Και τέταρτον να έχεις αυτοπεποίθηση. Αν ζεις με το άγχος του τι έκανα, πως το έκανα και γιατί το έκανα και μήπως δεν είναι σωστό, δεν κάνεις δουλειά.


 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Ευχαριστω πολύ Irma.
Με την ανακεφαλαιωση που εκανες και με την καποια εμπειρια που εχω πλεον αποκτησει, με βοηθας πολύ να δω συγκεντρωμενα πολλα λαθη και παραλειψεις.
 


galazio

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2008
3.733
7
Στο θεμα της εκπαιδευσης, ηδη αρχισα να ξεχναω το να στειλω την Ηρα μονη της καπου και κινούμαι στην κατευθυνση της από κοινου αλλά και δικης μου εκπαιδευσης.
βρηκες εκπαιδευτη κοντα σας δηλαδη?
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Υπαρχουν μερικοι σε μια ακτινα 50 χιλιομετρων από Ξανθη. Δεν εχω όμως προθεση να πηγαινω να επισκεπτομαι αγνωστους με την ελπιδα ότι με την διαισθηση μου περισσοτερο παρά με την εμπειρια μου θα μπορεσω να κρινω αν είναι αξιολογοι.

Οπότε πηγα στο μοναδικο ατομο που εμπιστευομαι στο ζητημα Σκυλος στην περιοχη και που εχει αποδειξει πως ενδιαφερεται. Στον γιατρο μας.
Μου συστησε καποιον που εκτιμάει πολύ σε γειτονικη πολη. Με σπουδές και πτυχια και εμπειρια.

Εκλεισα ραντεβου για αυριο (σημερα δηλαδη) το απογευμα.
Μου ειπε ότι πρωτα θα κανει διαφορα τεστ υπακοης, χαρακτηρα, επιθετικοτητας, συμπεριφορας κλπ., με ρωτησε τι ακριβως θελω και περιμενω από το σκυλι και ποσο εχω δουλεψει μεχρι τωρα πανω της.
Επισης στοιχεια καταγωγης, ανατροφης κλπ.

Και με αλλον ειχα μιλησει τις προαλλες και λες και με ηξερε από χθες, με πρόσβαλλε με υπονοουμενα για την ικανοτητα, αντιληψη και νοημοσυνη μου και ελεγε συνεχεια «τοσα χρονια κανω αυτή τη δουλεια, αυτό θα το κρινω εγω», τη στιγμη που εγω ουτε τον εξυπνο του εκανα ουτε εκανα υποδειξεις, απλά παρεθετα στοιχεια και παρατηρησεις και απαντουσα στις ερωτησεις του.

Εμεις που ζουμε με την Ηρα και ειμαστε οι καθημερινοι δέκτες της συμπεριφορας της, κρινουμε χωρις δευτερη σκεψη ότι η ζωη μαζι της είναι ευκολη, ευχαριστη και σχετικα απροβληματιστη.

Είναι ηδη πολύ καλυτερη από οποιοδηποτε σκυλι γνωριζω. Δεν είναι υπερβολη αυτό που λεω γιατι τα μονα σκυλια που γνωριζω είναι προβληματικα, μη ισορροπημενα, μη κοινωνικοποιημενα και παντελώς ανεκπαιδευτα.
Οπότε στους τυφλους ο μονοφθαλμος βασιλευει.

Αυτό όμως δεν είναι αρκετο και κρινω ότι πλεον λιγα παραπανω μπορω να προσφερω χωρις να της δημιουργησω οποιοδηποτε προβλημα και χωρις να χασω πολύτιμο χρονο.
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Επισης στοιχεια καταγωγης, ανατροφης κλπ.
Δηλαδή από αριστοκρατική οικογένεια με γαλλικά και πιάνο?:D:p
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Ναι, Κάτια. Οπως και με αγγλίδα γκουβερνάντα :D

Δεν ξερω αν εχει ενδιαφερον να σχολιασουμε την σημερινη συναντηση.
Φοβαμαι οτι ηδη σας εχω κουρασει πολυ, απο ευγενεια δεν το λετε, και οτι στο τελος θα φωναξετε "Ελεος!" :paja1::maria:
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
....εγώ πάντως περιμένω με ανυπομονησία τα νέα.Εχτές είχα ετοιμάσει να σου γράψω για το θέμα της επιθετικότητας στο γραφείο αλλά μετά διάβασα για την συνάντηση με τον εκπαιδευτή και είπα να περιμένω πρώτα.
 




harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Να στε καλα :)


Πριν λιγο γυρισα από την πιο μεγαλη βραδυνη βολτα που καναμε ποτέ με την Ηρα, αφου προηγουμενως εβγαλα το Ζηνάκι.

Μεχρι να ετοιμασω την περιγραφη της συναντησης θα παει πολύ αργα, οπότε μαλλον αναβαλλεται για αυριο.

Οι απαντησεις των φιλων από το forum με ενδιαφερουν ιδιαιτερα.
Ναι, εμπιστευομαι πολύ τον Απόλυτο Αγνωστο, γιατι τοσον καιρο μας καθοδηγει και μας βοηθαει με αγαπη και χωρις κανενα συμφερον.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.249
Μηνύματα
898.100
Μέλη
20.029
Νεότερο μέλος
Stefaniadoul