Πώς τραβώ την προσοχή του?

[harryf3]

Εχω προβλημα, ορισμενες φορες σοβαρό, στο να τραβηξω την προσοχη των σκυλιων όταν είναι αφωσιωμενα σε κατι.
Αυτό που τους αποσπα την προσοχη μπορει να είναι οποιοδηποτε ερεθισμα, μυρωδια, ήχος ή κατι ζωντανο κινουμενο. Το τελευταιο είναι συνηθως το χειροτερο.

Αυτό το προβλημα επηρεαζει τα παντα, από το σωστο περπατημα μεχρι την εκτελεση οποιασδηποτε εντολης.
Εδώ μιλαω πλεον μονο για το ποιμενικο, που είναι και το μονο που προσπαθω να εκπαιδευσω.
Αν είναι στο λουρι, θα γινει διορθωση, η οποια ισως θα μπορουσε να αποφευχθει αν μπορουσα να κερδισω την προσοχη με αλλον τροπο.

Χωρις λουρι, τα πραγματα περιπλεκονται. Αν δεν κατσει, επειδη είναι προσηλωμενο καπου, ισως δεν εγινε και τιποτα αλλά παει πισω η εκπαιδευση.
Αν δεν ερθει όμως ή αν δεν σταματησει όταν κινειται, μπορει να είναι σοβαρο.

Αναφερομαι αποκλειστικα στην προσοχη και όχι στην υπακοη και την σωστη εκμαθηση και εκτελεση εντολων.
Κι εκει χωλαίνουμε και σιγουρα η βελτιωση θα βοηθουσε και στο θεμα της προσοχης.

Επισης, χωρις λουρι είναι για την ωρα μονο σε περιφραγμενη εκταση.
Το βουνο χωρις λουρι κοπηκε λογω φιδιων αλλα θα ξαναρχισει το φθινοπωρο.
Τωρα προβληματιζομαι γιατι θελουμε να παμε στη θαλασσα αλλά δεν εχω εμπιστοσυνη.

Ευχαριστω
Άρης

 

[despina]

μπορεις να της αποσπασεις την προσοχη με ενα σκυλοπαιχνιδι απ αυτα που κανουν ηχο!
μπορεις να το εχεις συνεχεια επανω σου κρυμενο ωστε να το μυριζει συνεχεια η ηρα κ να ειναι κολλημενη σε σενα(αν φυσικα της αρεσει το συγκεκριμενο παιχνιδι)κ οταν αποσπατε η προσοχη της θα το πατας να κανει ηχο!
οταν βεβαια θα σε κοιταξει θα πρεπει να την επιβραβευσεις αμεσως!
θα σου συνιστουσα βεβαια να μην το παρακανεις πατωντας το με το παραμικρο.
ουσιαστικα λειτουργει σαν το κλικερ,με την μονη διαφορα οτι η ηρα θα γνωριζει εξ αρχης οτι ηχος=παιχνιδι κ δεν θα μπειτε σε διαδικασια να μαθεται το κλικερ απ την αρχη.

 

[kopritis]

Κάτσε, πως είναι σαν κλίκερ αφού το κλίκερ ερχετε αμέσως μετά την σωστή συμπεριφορά για να τη μαρκάρει ενώ αυτό που περιγράφεις είναι πριν τη σωστή συμπεριφορά για να την προκαλέσει?

Συμφωνώ πάντως ότι χρειάζεσαι εναν ήχο διακριτό για να του τραβήξεις την προσοχή. Εχει άμεση σχέση το αν έχεις την προσοχή του με το αν θα εκτελέσει μετά την οποιαδήποτε εντολή...... πολύς κόσμος κάνει αυτό το λάθος..... (ζητά υπακοή την ώρα που ο σκύλος έχει αλλού την προσοχή του). Εγώ με το Γκογκόλ που είναι πολύ ήπιος, είτε χτυπάω το χέρι μου στο πόδι μου, είτε ρίχνω ένα παλαμάκι, είτε στριβω τα δάχτλά μου. Ακόμα κι αυτός ο σκύλος, που ζει για να υπακούει, αν δε με κοιτάει πρώτα δεν κάνει τίποτα.

Μπορείς επίσης να του μάθεις την εντολή "κοίτα με".

 

[scooby doo]

Μπορείς επίσης να του μάθεις την εντολή "κοίτα με".

Πολύ σημαντική εντολή κατά την γνώμη μου! Το κοίτα με ή το να προφέρεις το όνομά της με συγκεκριμένο τόνο μπορούν να της αποσπάσουν την προσοχή. Κλασσικά ξεκίνα από τα εύκολα(μέσα στο σπίτι σα π.χ.) και αύξανε σταδιακά την δυσκολία..Επιβράβευε όταν σε κοιτάει στα μάτια..

Στον Σκούμπι που ορισμένες φορές και τούβλο να του φερνα στο κεφάλι δεν μπορούσα να τον αποσπάσω έχει αρχίσει και δουλεύει!

 

[harryf3]

Αυτό με το ηχηρό παιχνιδι μου ακουγεται καλο Δεσποινα.
Ωστοσο υπαρχουν δυο προβληματακια.
Πρεπει να το εχω συνεχεια μαζι μου.
Της Ηρας της αρεσουν μονο τα ζωντανα παιχνιδια.

Πηγη, αυτό το λαθος το εχω κανει επανειλημμένα. Ειχα την απαιτηση να εκτελεσει εντολη την στιγμη που ηταν απορροφημενη σε κατι άλλο πιο ενδιαφερον από το μαθημα.

Σαν να εχει ο καθηγητης την αξιωση να προσεχει στο μαθημα ενας μαθητης ο οποιος χαλβαδιάζει την συμμαθητρια που καθεται απεναντι.

Εχω δοκιμασει τα παλαμάκια, το χτυπημα του χεριου στον μηρο και το «ΞΞΞ ΞΞΞ» που εμπνευστηκα από τον Will Smith με καλουτσικα αποτελεσματα ορισμενες φορες.
Αλλά μην ξεχναμε ότι η Ηρα δεν ειναι καθολου ηπιο ατομο.

Το «κοιτα με» ακουγεται πολύ ενδιαφερον!! Λεπτομερειες please?
Ειμαι ολος αυτια!

 

[despina]

Κάτσε, πως είναι σαν κλίκερ αφού το κλίκερ ερχετε αμέσως μετά την σωστή συμπεριφορά για να τη μαρκάρει ενώ αυτό που περιγράφεις είναι πριν τη σωστή συμπεριφορά για να την προκαλέσει?

kopriis εξηγησα οτι ο σκυλος θα πρεπει να ειναι ηδη κολλημενος μ το συγκεκριμενο παιχνιδι.οποτε μυριζωντας το πανω στον Αρη εχει μονιμα την προσοχη του σκυλου τραβηγμενη!
ειναι ακριβως η διαδικασια που μαθαινουμε το "φους"στο σουτσχουντ.
με την μονη διαφορα οτι εκει δεν χρησιμοποιειται ηχος κ το κανει ακομα πιο δυσκολο.

 

[galazio]

αρη, ισως λιγο ασχετο με το θεμα, αλλα θα το γραψω εδω.
πιστευω πως ηρθε ο καιρος να σκεφτεις σοβαρα την προοπτικη ενος καλου εκπαιδευτη, εστω κι εδω στην αθηνα, η στην θεσσαλονικη εαν ειναι πιο κοντα σου.
αξιζει τον κοπο, πιστεψε με. εαν βρεις καποιον καλο, μπορεις να του εμπιστευτεις τον σκυλο ενα μηνα στο χωρο του (οπως εκανα εγω με τον δικο μου γερμανικο, βεβαια τον εκπαιδευσε ο εκτροφεας του) και μετα να κανετε 2-3 μαθηματα μαζι ενα σαββατοκυριακο και να παρεις το σκυλι .
το λεω αυτο, γιατι ηδη εισαι αρκετα ενημερος και σου "κοβει", αλλιως δεν θα το προτεινα.
εαν περναει εστω και λιγο απο το μυαλο σου, σταματα να ασχολεισαι με εκπαιδευση οσον αφορα τα λουρια, επικεντρωσου σε ενα παιχνιδι οπως λεει και η δεσποινα (απιστευτα χρησιμο), κανε την σκυλα να κολλησει μαζι του και σκεψου το θεμα εκπαιδευτη.
οσο και καλη διαθεση να εχεις, οσο και να τα πιανεις ευκολα, απο το φορουμ εκπαιδευση δεν γινεται..το σκυλι ειναι σε καλη ηλικια, εχει καλο ιδιοκτητη και ειναι αδικια και κριμα να τα μαθει ολα μισακα και μια ζωη να ταλαιπωριεστε.

 

[scooby doo]

Πρώτον συμφωνώ απόλυτα με την γαλάζια..
Αλλιώς να κάνεις μόνος σου εκπαίδευση αλλιώς να έχεις την βοήθεια εκπαιδευτή που θα διορθώνει τα λάθη σου..
Χαρακτηριστικά αναφέρω το εξής:
Ο εκπαιδευτής μας έδειξε μια άσκηση για να περπατάει σωστά ο Σκούμπι δίπλα μου..
Αν στην περιγράψω εδώ(ή σε αντίστοιχο τόπικ καλύτερα) θα σου φανεί μάλλον εύκολη και απλή.
Αλλά η άσκηση αυτή είναι μόνο για τον Σκούμπι καθώς έχει ιδιαίτερο χαρακτήρα και ταπεραμέντο και για να την εκτελέσω σωστά χρειάστηκε πρώτα να μου την δείξει και μετα να την κάνω και εγώ αρκετές φορές.

Όσο για το κοίτα με:
Προσωπικά λέω "Σκούμπι, κοίτα με". Μόλις με κοιτάξει στα μάτια επιβραβεύω.
Οταν είμαστε στην βόλτα και είναι απορροφημένος λέω "κοίτα με" και συνήθως σκύβω προς το μέρος του για να κάνω αισθητή την παρουσία μου. Μόλις με κοιτάξει λέω πάμε και προχωράμε..
Αλλά πρώτα ξεκινάς χωρίς περιαπασμούς και μετά πας στα δύσκολα..

 

[kopritis]

Εχω δοκιμασει τα παλαμάκια, το χτυπημα του χεριου στον μηρο και το «ΞΞΞ ΞΞΞ» που εμπνευστηκα από τον Will Smith με καλουτσικα αποτελεσματα ορισμενες φορες.
Αλλά μην ξεχναμε ότι η Ηρα δεν ειναι καθολου ηπιο ατομο.

Το «κοιτα με» ακουγεται πολύ ενδιαφερον!! Λεπτομερειες please?
Ειμαι ολος αυτια!

Γι'αυτό διευκρίνησα οτι πρόκειται για ήπιο σκύλο. Πάντως συμφωνώ ότι βολέυει να είναι ηχος που να μπορεις να βγάζεις εσύ χωρίς βοηθήματα, αλλά και το παιχνίδι καλό είναι.

Για το κοιτα με, οπως είπε η scooby, επιβραυέυεις κάθε φορά που σε κοιτάει (τώρα αν ολως τυχαιως έχεις ένα σαλαμάκι στην τσέπη ή ένα καλό παιχνίδι, για να σε κοιτάει συχνότερα..... ). Μετά προσθέτεις την εντολή. Τέλος επιβραυέυεις μόνο όταν σε κοιτάει αμέσως και για περισσότερη ώρα. Και σιγά σιγά κόβεις την επιβράυευση.

Το κοίτα με είναι απο τις εντολές οπου βολέυει να χρησιμοποιήσεις κλικερ, γιατι ειδικά στην αρχή, μέχρι να επιβραβευσιες, έχει συνήθως πάρει το βλέμμα της απο πάνω σου.... δεν είναι φυσικά απαραίτητο.

Κάτσε, πως είναι σαν κλίκερ αφού το κλίκερ ερχετε αμέσως μετά την σωστή συμπεριφορά για να τη μαρκάρει ενώ αυτό που περιγράφεις είναι πριν τη σωστή συμπεριφορά για να την προκαλέσει?

kopriis εξηγησα οτι ο σκυλος θα πρεπει να ειναι ηδη κολλημενος μ το συγκεκριμενο παιχνιδι.οποτε μυριζωντας το πανω στον Αρη εχει μονιμα την προσοχη του σκυλου τραβηγμενη!
ειναι ακριβως η διαδικασια που μαθαινουμε το "φους"στο σουτσχουντ.
με την μονη διαφορα οτι εκει δεν χρησιμοποιειται ηχος κ το κανει ακομα πιο δυσκολο.

Βρε Δέσποινα, ιδέα δεν έχω πως μαθένετε το φους στο σουτσχουντ!!!!

 

[harryf3]

Ευχαριστω πολύ για τις συμβουλες και τις οδηγιες.
Δεν ακουγεται ιδιαιτερα δυσκολο το «κοιτα με», στη θεωρια τουλαχιστον.

Γαλάζια, να σαι καλα για το ενδιαφερον σου και την συμβουλη.
Η αληθεια είναι ότι τριγυριζε λιγο στο μυαλο μου γιατι ο καιρος περναει και το τραινο θα φυγει. Είναι ηδη 10 μηνων.

Ωστοσο, δισταζω για διαφορους λογους.

Δεν γνωριζω κανεναν αξιόλογο σε αποσταση τετοια που θα μπορω να πηγαινω κάθε ΣΚ ώστε να βλεπω την Ηρα και να εκπαιδευομαι κι εγω μαζι.

Θελω να υπαρχει απολυτη εγγυηση ότι όταν ειμαι απών, δεν θα υπαρξει η παραμικρη βία στην Ηρα.

Να την ταϊζει σωστά. Αυτό λυνεται με δικια μου τροφη.

Η Ηρα είναι μαζι μου ολη μερα κάθε μερα και φοβαμαι μην παθει καταθλιψη αν την αφησω. Θα είναι ισως μεγαλο σοκ γι αυτην αν προστεθει και η πίεση της εκπαιδευσης.

Τα ΣΚ που δεν δουλευω, ειμαι δέσμιος του κτηματος, που λογω εποχης ειναι στο φουλ.

Εχω εξαντληθεί οικονομικα με τον αγωνα δρομου στο κτημα.

Ακομα πιστευω ότι μπορω να της μαθω καποια πραγματα, μονο που λογω της ασχετοσυνης μου και της δικης της ιδιοσυγκρασίας θα είναι μαλλον λιγα και ημιτελή.

Θα το ξανασκεφτω πολύ σοβαρα κι αν είναι θα ανοιξω νέο θεμα ζητωντας πληροφοριες για εκπαιδευτες.

 

[pouf]

Εχω εξαντληθεί οικονομικα με τον αγωνα δρομου στο κτημα.

δε θελω τετοια,δε θελω τετοια!!
το 6 & 7 τοις χιλιοις να ναι καλα

 

[harryf3]

Παλι ασχετο και σχετικο, μια από τις τελευταιες μου συνηθειες είναι να γυριζω πισω σε παλιά θεματα δικα μου ή αλλων μελων και να ξαναδιαβαζω τις οδηγιες τωρα που είμαι καπως σε θεση να τις καταλαβω λιγο καλυτερα.

Εκπλησσομαι γιατι βλεπω ένα σωρο αποκλισεις και παραλειψεις μου, παρολο που στην αρχη νομιζα ότι εφαρμοζω τις οδηγιες σωστα.

Το πιστευω απολυτα αυτό που λεει η φιλη Γαλαζια και λεει συχνα και η Rottie, ότι εκπαιδευση από το πληκτρολογιο δεν γινεται.
Ωστοσο είναι προτιμοτερη από το τιποτα, από ξερά αμερικάνικα γενικα αρθρα αγνώστων και από κακους και βιαιους εκπαιδευτες της αρπαχτης.

Πριν λιγο καιρο αποφασισα να ξαναασχοληθω με την σκοποβολη που ειχα παρατημενη για παρα πολλα χρόνια.
Τα αποτελεσματα ηταν οικτρά.

Γραφτηκα στο μεγαλυτερο αγγλικο φορουμ και σε μικρο διαστημα οι επιδοσεις μου βελτιωθηκαν δραματικα.
Δεν είναι κατι απλό, ειναι ολοκληρη επιστημη με άπειρες παραμετρους.
Η γνωση στο φορουμ ηταν πολύ μεγαλη, το ιδιο και η διαθεση.
Η βοηθεια που δεχτηκα τεραστια.
Για να προχωρησω πολύ ξερω ότι δεν φτανει, αρκει όμως για αξιοπρεπη ενασχοληση με το χομπυ.

Το ιδιο ακριβως εγινε και με τον αερομοντελισμό περισσοτερα χρόνια πριν.
Στο ψαρεμα ωστόσο, που εχει να κανει με κατι ζωντανό, εξελιχτηκα μονο χαρη στα κοινά ψαρεματα μαζι με παλιους τεχνιτες ψαραδες..

Δεν κανω συγκρισεις, ο σκυλος δεν είναι χόμπι, αλλά δεν υποτιμαω την αξια του πληκτρολογιου.

Επειδη το σκεφτομαι συνεχεια από την ωρα που το ειπε η Γαλαζια, θα το κοιταξω πολύ σοβαρα όταν οι εργασιες στο κτημα χαλαρωσουν ή ακομα νωριτερα, αν δοθει ευκαιρια.

Αισθανομαι ενοχος απεναντι στην Ηρα. Μου προσφερει παρα πολλα κι εγω την ταλαιπωρώ σαν κομπογιαννίτης και την αδικω με το να μην την αφηνω να ανθισει.
Επιτρεψτε μου να ανοιξω τωρα ένα θεμα αναζητησης εκπαιδευτη, για να αρχισουμε να προετοιμαζομαστε.

 

[kopritis]

Αισθανομαι ενοχος απεναντι στην Ηρα. Μου προσφερει παρα πολλα κι εγω την ταλαιπωρώ σαν κομπογιαννίτης και την αδικω με το να μην την αφηνω να ανθισει.

Καλέ, σύνελθε!!! Γιατί τόση έλλειψη αυτοπεποίθησης οσον αφορά στην Ηρα??? Αυτό ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕ ΒΟΗΘΑΕΙ....

 

[harryf3]

Δυστυχως ειναι η αληθεια. Τρεις μηνες το ταλαιπωρω το σκυλι και μαθαμε καπως μονο να περπαταμε, να καθομαστε και να μενουμε.
Αυτος ειναι ο ψυχρος απολογισμος. Εκ του αποτελεσματος κρινομαστε και οχι εκ των αγαθων προθεσεων.

 

[galazio]

κανεις και σκοποβολη? κι εγω
κανεις και ψαρεμα? κι εγω
βεβαια στην σκοποβολη ημουν αθλητρια.

στο θεμα μας τωρα..τα λαθη σου στην σκοποβολη, διορθωνονται ανα πασσα στιγμη και δεν καθοριζουν τιποτα μελλοντικο, εαν τα κατανοησεις, θα τα εξαλειψεις.
μην συγκρινεις την βοηθεια ενος φορουμ στο θεμα σκοποβολης, η αψυχου χομπυ γενικως.
τα λαθη με τον σκυλο, ειναι πολυ δυσκολο να διορθωθουν,απευθυνεσαι σε ζωντανο, σκεψου πως μεγαλωνεις "πειραματικα" ουσιαστικα, ενα παιδι:-|
βαλτο στην ιδια θεση με τον σκυλο σου (οσο και να με κραξουν τωρα με αυτο που λεω, εγω το θεωρω ακριβως ιδιο-εμαθα να φερομαι στα παιδια μου, μεσα απο οσα λαθη και σωστα εκανα με τα σκυλια μου, γιατι τα σκυλια ειχαν προηγηθει των παιδιων) και πες μου,εφοσον υπαρχει ενα τοσο γονιμο εδαφος (ειλικρινα το πιστευω),και τοσο καλη διαθεση απο την μερια σου και εξυπναδα (κι αυτο το πιστευω) γιατι , γιατι, γιατι να μην κανεις το σωστο?

σε ενα μηνα, μου τον ειχε κανει αστερι τον σκυλο! μετα ηταν δικο μου θεμα να το διατηρησω

 

[kango1]

τα λαθη με τον σκυλο, ειναι πολυ δυσκολο να διορθωθουν,απευθυνεσαι σε ζωντανο, σκεψου πως μεγαλωνεις "πειραματικα" ουσιαστικα, ενα παιδι

Συμφωνω!!!

και όπως και να το κάνουμε ένα forum καλλιεργεί την υπεύθυνη κυνοφιλία αλλα κάποια πράγματα δεν αντικαθιστούν την από κοντά επαφή..
Kάποιοι πολλές φορες μπερδεύονται σε τέτοιο βαθμό όπου πριν πάρουν τηλέφωνο τον γιατρό, ζητάνε εδώ συμβουλές..

Aυτό που κάνουμε εδώ μέσα είναι ανταλλαγή απόψεων και εμπειριών από έμπειρους και άπειρους ιδιοκτητες μεταξύ αυτών και κάποιοι επαγγελματίες, όπως εκτροφεις και εκπαιδευτές..
Αυτό όμως δεν μπορεί να αντικαταστήσει την άμεση επαφή με τους αρμοδιους.
Μην ξεχνάμε πως οι συμβουλές εκπαίδεσης είναι καλές, αλλα η κάθε περίπτωση όπως και ο κάθε ιδιοκτητης μοναδικός όπου καθιστά την κάθε περίπτωση ξεχωριστή....

Tο να πάρεις μια γνώμη από έναν εκπαιδευτη δεν σημαίνει ότι εσύ δεν είσαι καλός ιδιοκτητης, αλλα μια σωστή κατεύθυνση από εδώ και πέρα..

 

[harryf3]

Κυρίες μου, δεν διαφωνω με οσα λετε. Εξαλλου ηθελα ένα κλικ για να πειστώ να κινηθω προς αυτή την κατευθυνση.

Παντως, για να μην υποτιμάμε και πολύ τις δυνατοτητες μας, γνωριζουμε και το «ελα» και το «ΜΗΗΗ» και παραδοξως εκτελουμε αψογα την συνθετη εντολη αυτοκινήτου «παρ’ την ουράκλα σου από κει καλε μην στην ξαναπιασει η πορτα!»

 

[Loukia]

εκτελουμε αψογα την συνθετη εντολη αυτοκινήτου «παρ’ την ουράκλα σου από κει καλε μην στην ξαναπιασει η πορτα!»

To μυστικό της επιτυχίας βρίσκεται στην επανάληψη!

 

[kango1]

«παρ’ την ουράκλα σου από κει καλε μην στην ξαναπιασει η πορτα!»

 

[harryf3]

To μυστικό της επιτυχίας βρίσκεται στην επανάληψη!

Ναι, πώς και δεν! Με τοσες φορες που εχω πει «κάτσε» θα επρεπε να μαθω να καθονται τα μισα σκυλια της Ξάνθης.