ετσι ακριβως ! ο καθε ενας μας εκπεμπει σε διαφορετικα μυκη κυματος ! δεν μπορουμε ολοι να ειμαστε ιδιοι η να αισθανομαστε ιδια συναισθηματα στη ιδιες λεξεις - κουβεντες που ακουμε..Παρε για παραδειγμα πολλους γονεις. θελουν να δειξουν την αγαπη τους στα παιδια τους και ή τη δειχνουν λαθος ή τα παιδια την αντιλαμβανοντα λαθος οτι δεν τα γαπουν που ειναι σχεδον αδυνατον.
"Βιογραφικο" Φιλοζωου Για Ρατσα ?
- Thread starter Kiban
- Ημερομηνία δημιουργίας
καλο ειναι οπου μπορουμε να ελγξουμε τις καταστασεις να μην τα αφηνουμε στα χερια της μοιρας. Συν Αθηνα και χειρα κινει! Σοφο ρητο!
εκτροφεας συνδυαζεται απολυτα με την λεξη παραγωγος η ιδεα μου ειναι?
Ο εκτροφέας σπάνια (εώς ποτέ) δεν ζεί από την εκτροφή.Έχει και "πρωϊνή" δουλειά, δουλειά.
Η εκτροφή είναι χόμπυ, τα σκυλιά είναι χόμπυ.Οπότε μπορεί ο καθένας να αρνηθεί να σου δώσει σκύλο ή να σε περάσει από ότι δοκιμασίες θέλει μέχρι να αποφασίσει.
Επίσης δικαίωμα σου να δεχτείς, ανεχτείς ή όχι τις δοκιμασίες και τις ανακρίσεις.
Δικαίωμα σου να πάρεις από την γέννα του φίλου σου, από το γωνιακό κατάστημα, από τον δρόμο, από άσυλο.
Επίσης δικαίωμα σου να το λες και να το γράφεις.
Δικαίωμα τότε άλλων να κρίνουν αυτά που λες και γράφεις.
Το θεμιτό στην όλη υπόθεση είναι πριν ασκήσεις οποιοδήποτε από τα παραπάνω ή άλλα δικαιώματα σου, να έχεις την σωστή και ολοκληρωμένη πληροφόρηση.
εκτρεφω για ενα συγκεκριμενο σκοπο. για να κερδιζω χρηματα απο κατι που εχει ΨΥΧΗ ! πως δηλαδη κρινεις τοσο πολυ την ψυχη του που θα καταληξει λες και εισαι ο καθαυτου διμηουργος της?
απλα ενας εκτροφεας συμβαλλει στην αναπαραγωγη και την διακινηση .. τιποτε αλλο για μενα.
οποτε ποια τα κριτιρια που θετουν για ενα αγοραστη σε σχεση με την ιδιοτητα τους?
τους αφηνει αυτη η στιγνη για μενα εμπορευματοποιηση να νιωθουν?
συγνωμη κι ολας..
ναι αλλα μιλαμε για συνθηκες αιχμαλωσιας φιλη μου..καλο ειναι οπου μπορουμε να ελγξουμε τις καταστασεις να μην τα αφηνουμε στα χερια της μοιρας. Συν Αθηνα και χειρα κινει! Σοφο ρητο!
ακομα και ο φυλακισμενος εχει τα δικια του , ποσο ενας αιχμαλωτος..
Αυτή ακριβώς είναι η διαφορά ανάμεσα στο petshop και τον εκτροφέα!Το ένα είναι μαγαζί που ο μόνος του σκοπός είναι να πουλήσει και να βγάλει φράγκα ενώ ο άλλος είναι ένας παλαβός που ίσως και να αγαπάει τα σκυλιά του περισσότερο απο τους άνθρώπους!
Σίγουρα κανένας από τους εκτροφείς, τους σωστούς εκτροφείς, όχι byb ή κουταβέμπορους, δεν αποφάσισε να ασχοληθεί με τα σκυλιά για να βγάζει λεφτά...Οι περισσότεροι μάλιστα, από όσους γνωρίζω εγώ, κάνουν κι άλλη δουλειά!
Ξέρω πολλά σκυλιά που πηγαινοέρχονται στον ιδιοκτήτη τους αλλά δεν ξέρω πολλά σκυλιά που θα έφευγαν από τον ιδιοκτήτη τους...Για την ακρίβεια δεν ξέρω κανένα....
Επίσης σχεδον κανένα σκυλι δεν έχει την ικανοτητα να αυτοδιαχριριστέι στην φύση, για αυτο και τα περισσότερα αδέσποτα που τα παρατάνε στα βουνά πεθαίνουν απο΄την πείνα....
Last edited:
ναι αλλα ολοι το ξεκιναν απο χομπυ .. συμφωνω , αλλα μετα που ερχεται το χρημα? εκει σε θελω ! εκει παιρνουν στροφη και γινονται καχυποπτοι υστερα..
μακαρι να εχεις δικιο ! δεν αντιλεγω..
λογω οτι ισως ποτε δε μαθανε οτι υπαρχει ζωη καπου εκει εξω που τους ανηκει και ειναι ικανα να την ζησουν...
αυτο και αν ειναι εργο ανθρωπου .. η ζουγκλα εχει δικους της νομους , η πολη δικους της , το βουνο το ιδιο και ουτο καθε εξης.. αρα? γιατι να κοιταμε στενομυαλα και εγωιστικα πως μπορουμε να γινουμε θεοι και να διαχειριστουμε απολυτα μια ζωουλα , μια ψυχη.. χωρις αυτο να σημαινει οτι ειμαι σκληρος και δεν συμπονω καθε ζωακι που υποφερει καπου εκει εξω.Επίσης σχεδον κανένα σκυλι δεν έχει την ικανοτητα να αυτοδιαχριριστέι στην φύση, για αυτο και τα περισσότερα αδέσποτα που τα παρατάνε στα βουνά πεθαίνουν απο΄την πείνα....
Last edited:
Βλέπεις που θέτεις δεδομένα που δεν ισχύουν και καταλήγεις σε λάθος συμπεράσματα?
Σκοπός του εκτροφέα δεν πρέπει να είναι τα χρήματα.
Τουλάχιστον όχι του εκτροφέα που εγώ εννοώ και που για αυτόν θέλω να σου μιλήσω...
Ο εκτροφέας είναι αυτός που έχει χόμπυ, βίτσιο, όνειρο να έχει πολύ καλά σκυλιά μιας φυλής.Αυτός που του αρέσουν τα σκυλιά, αλλά κάποια φυλή περισσότερο και θέλει να δώσει κάτι σε αυτήν.
Θα ξόδευε και ξοδεύει όσα περισσότερα χρήματα μπορεί για να το κάνει, αλλά και κάποια σκυλιά πρέπει να δωθούν.
Αν τα χάριζε (που συμβαίνει και αυτό) θα ένιωθε και λίγο βλάκας που χαρίζει τους κόπους του, αλλά και θα υποβάθμιζε την δουλειά του στα μάτια των άλλων.
Ακόμα, έντονος θα ήταν ο κίνδυνος το τζάμπα ή το φθηνά να προσέλκυε παρορμητικούς και άμυαλους που δεν θα ζύγιζαν μια τέτοια αγορά (αφού θα ήταν τζάμπα).
Διάβασε και αυτό:
http://www.dogforum.gr/v2/showthread.php?t=370
Αλήθεια από που πηγάζει όλη αυτή η σιγουριά σε αυτά που λες και πιστεύεις?
Μη το πάρεις στραβά, αλλά φαίνεσαι πολύ σίγουρος για αυτά που λες σαν να έχεις πολλές και μακρόχρονες εμπειρίες.
Έχεις ζήσει εκτροφείς από κοντά;
Έχεις ασχοληθεί με την εκτροφή;
Έχεις/είχες pet-shop;
Έχεις δεί puppy mill;
Έχεις μιλήσει με ανθρώπους από φιλοζωικά σωματεία για να σου πουν γιατί κάνουν "ανάκριση" στους ενδιαφερόμενους;
αφου ειναι τοσο αγνο αυτο , το θεμα εκτροφης, γιατι βρισκουμε τους "καλους" "μιλημενους" σε διαφορα πολεων? δεν ειναι ενα καλο ερωτημα?Βλέπεις που θέτεις δεδομένα που δεν ισχύουν και καταλήγεις σε λάθος συμπεράσματα?
Σκοπός του εκτροφέα δεν πρέπει να είναι τα χρήματα.
Τουλάχιστον όχι του εκτροφέα που εγώ εννοώ και που για αυτόν θέλω να σου μιλήσω...
Ο εκτροφέας είναι αυτός που έχει χόμπυ, βίτσιο, όνειρο να έχει πολύ καλά σκυλιά μιας φυλής.Αυτός που του αρέσουν τα σκυλιά, αλλά κάποια φυλή περισσότερο και θέλει να δώσει κάτι σε αυτήν.
Θα ξόδευε και ξοδεύει όσα περισσότερα χρήματα μπορεί για να το κάνει, αλλά και κάποια σκυλιά πρέπει να δωθούν.
Αν τα χάριζε (που συμβαίνει και αυτό) θα ένιωθε και λίγο βλάκας που χαρίζει τους κόπους του, αλλά και θα υποβάθμιζε την δουλειά του στα μάτια των άλλων.
Ακόμα, έντονος θα ήταν ο κίνδυνος το τζάμπα ή το φθηνά να προσέλκυε παρορμητικούς και άμυαλους που δεν θα ζύγιζαν μια τέτοια αγορά (αφού θα ήταν τζάμπα).
Διάβασε και αυτό:
http://www.dogforum.gr/v2/showthread.php?t=370
Αλήθεια από που πηγάζει όλη αυτή η σιγουριά σε αυτά που λες και πιστεύεις?
Μη το πάρεις στραβά, αλλά φαίνεσαι πολύ σίγουρος για αυτά που λες σαν να έχεις πολλές και μακρόχρονες εμπειρίες.
Έχεις ζήσει εκτροφείς από κοντά;
Έχεις ασχοληθεί με την εκτροφή;
Έχεις/είχες pet-shop;
Έχεις δεί puppy mill;
Έχεις μιλήσει με ανθρώπους από φιλοζωικά σωματεία για να σου πουν γιατί κάνουν "ανάκριση" στους ενδιαφερόμενους;
κατα τα αλλα ειμαι τοσο σιγουρος βασει καποιον συζητησεων και καποιον ντοκουμεντων που εχω δει/βιωσει με αυτα τα πραγματα.
δε θελω να ειμαι στα ματια σας ο καθετος που δεν αλλαζει γνωμες , μα οταν ειναι κατι που με πονα με κανει και το προσεγγιζω ετσι...
και ποτε δεν εχω ανακατευτει ο ιδιος να χω pet shop η παρομοια πραγματα ..
εχω ακουσει σε οσους "περισσευουν¨" σκυλια λογω γηρατειων τους κλπ , τα βαζουν τραυματισμενα η νηστικα να ναι αδυναμα σε καδους (10 - 20 σκυλοι μαζι) και ριχνουν θανατηφορο αεριο για να γλυτωσουν χρηματα ευθανασιας απο κτηνιατρο , και βλεπω οτι προσεγγιζονται αυτα τα επαγγελματα με τοση στοργη..
για αυτο εχω ενταση στο λογο μου..
λες ? χαχα ! εχω εντυπωση πως δεν ειναι τοσο αθωα μια εκτροφη σκυλου , ειδικα με της συνθηκες της εποχης μας ..
γιατι στο αρνήθηκε ???στο περιπου !
τα λεφτά του σαν στυγνός επαγγελματίας που ειναι ( κατ ΄εσε ) θα τα επαιρνε
Σκέψου γιατί ένας εκτροφέας να πάρει την σκύλα του και να κάνει 5000 χλμ να πάει ας πούμε να την ζευγαρώσει με έναν επιβήτορα στην Ολλανδία κια να μην την ζευγαρώνει απλά με ένα δικό του αρσενικό αφού το κάνει ας πούμε για τα λεφτά;Μεγαλύτερο κέρδος δεν θα έχει;
Ο σκύλος δεν έιναι άγριο θηρίο εδώ και πάρα πολλές χιλιάδες χρόνια...δεν τον εξημέρωσε ο άνθρωπος, εξημερώθηκε από μόνος του, επέλεξε να ζει κοντά του γιατι ήταν πιο εύκολο να βρίσκει φαί!
Είναι τυχαίο θεωρείς ότι αδέσποτα σκυλιά, που γεννήθηκαν και μεγάλωσαν σε βουνά χωρίς καμία ανθρώπινη επαφή, πάρα πολύ εύκολα μπορούν να δεχθούν κοντά τους τον άνθρωπο και να υποδουλωθούν, όπως λες εσύ, απο αυτόν;Ίσχύει το ίδιο και για άλλα ζώα;
Ο σκύλος δεν έιναι άγριο θηρίο εδώ και πάρα πολλές χιλιάδες χρόνια...δεν τον εξημέρωσε ο άνθρωπος, εξημερώθηκε από μόνος του, επέλεξε να ζει κοντά του γιατι ήταν πιο εύκολο να βρίσκει φαί!
Είναι τυχαίο θεωρείς ότι αδέσποτα σκυλιά, που γεννήθηκαν και μεγάλωσαν σε βουνά χωρίς καμία ανθρώπινη επαφή, πάρα πολύ εύκολα μπορούν να δεχθούν κοντά τους τον άνθρωπο και να υποδουλωθούν, όπως λες εσύ, απο αυτόν;Ίσχύει το ίδιο και για άλλα ζώα;
Έγω θα ήθελα να σε διαβεβαιώσω πως αυτός που σου κάνει "ανάκριση" και αυτός που σου λέει "όχι, δεν μπορώ να σε εξυπηρετήσω!", ΔΕΝ είναι ο εκτροφέας που περιγράφεις (με κάδους, κυκλώματα, "μιλημένους", χρήματα, κλπ.).
Αν θες μοιράσου μαζί αυτή την εμπειρία, της "απόριψης" (Προς Θεού!...Μη το παίρνεις έτσι.Όσο δραματικά το έθεσα) από έναν εκτροφέα.
Τι σου είπε;
Τι του είπες;
Ποιοί ήταν οι λόγοι;
Αν θες μοιράσου μαζί αυτή την εμπειρία, της "απόριψης" (Προς Θεού!...Μη το παίρνεις έτσι.Όσο δραματικά το έθεσα) από έναν εκτροφέα.
Τι σου είπε;
Τι του είπες;
Ποιοί ήταν οι λόγοι;
ενας γνωστος που θελει να λεγεται εκτροφεας με 2 ζευγαρια σκυλια , που τα ξερω οσο μπορω καλυτερα , και σε τι συνθηκες ζουν , υστερα απο ενημερωση του οτι θελω χασκυ απο τριτους (γιατι το λεω σχεδον δεξια - αριστερα , μπας και βρω αξιολογο χασκυ) και με το γεγονος οτι ειχε αναδουλειες , μου εκανε προταση να "κλεισω" κουταβι , ενω ακομα παιζοταν για διαφορους λογους αν θα γινει γεννα , και να δωσω προκαταβολικα το 50% της τιμης..
για αυτο σας λεω οτι εχω αρνητικες εντυπωσεις απο εκτροφεις.
Τι εννοείς;Δεν κατάλαβα!
Αυτό μου θυμίζει κάτι ντοκυμαντέρ για την PETA που θεωρεί ότι τασκυλιά και τα γατιά πρέπει να γυρίσουν στην προηγούμενη άγρια κατάστασή τους και για αυτό θανατώνει όσα μπορεί!!!
αν ειναι τοσο επαγγελματιας , ωσπου να κανει ενα ταξιδι να ζευγαρωσει το σκυλι του , γιατι δεν αποδεχεστε τον επαγγελματισμο στο θεμα εκτρεφω ζωα?
οσο για τον βουνισιο σκυλο , οντως ενας κοινος ανθρωπος , δε θα εξημερωνε ευκολα , αλλα ενας εκπαιδευτης ισως..
εννοω πως οι καλοι εκτροφεις ειναι ελαχιστοι. αφου ειναι χομπυ οπως λεγεται , γιατι δε συνανταμε πιο πυκνα τετοιους ανα περιοχη-πολη?...
οσο για το τελευταιο , ναι απο ενα ντοκυμανταιρ το ειδα και ντραπηκα που ειμαι ανθρωπος..
Μα ακριβώς επειδή δεν είναι επαγγελματίας κάνει αυτο το ταξίδι!Ο επαγγελματίας αποζητά το μεγαλύτερο κέρδος στο μικρότερο κόστος!Ο σωστός εκτροφέας ενδιφέρεται για το καλό της φυλής και με τα ζευγαρώματά που κάνει προσπαθεί να την πάει ένα βήμα παρα πέρα την φορά!!!
εγω ισως τοτε ειμαι περισσοτερο καχυποπτος απο τους ιδιους τους εκτροφεις τοτε ! βρε μπας και αλλαξω επαγγελμα? εχμ χομπυ εννοω !Μα ακριβώς επειδή δεν είναι επαγγελματίας κάνει αυτο το ταξίδι!Ο επαγγελματίας αποζητά το μεγαλύτερο κέρδος στο μικρότερο κόστος!Ο σωστός εκτροφέας ενδιφέρεται για το καλό της φυλής και με τα ζευγαρώματά που κάνει προσπαθεί να την πάει ένα βήμα παρα πέρα την φορά!!!
μου κανει πολυ σπανιο να γινεται αυτο. για αυτο και μου μοιαζει σαν κινεζικη παροιμια !
πρεπει να ειναι ενας εκτροφεας πολυ "ματσο" για να το κανει χωρις πολλες θυσιες αυτο που λες.. οποτε , να γιατι ειναι λιγοι οι εκτροφεις και το παιρνουν πανω τους...
αλλα απο οτι ειδα ενας εκτροφεσς δεν ειναι αναγκασμενος/πρεπει για το κυρος του , να παιρνει μερος σε διαγωνισμους? για να μπει ενας ανθρωπος σε τοσες διαδικασιες , δεν ειναι φυσιολογικο να κανει 2 δουλειες ! που ειναι η προσωπικη ζωη του? αν προλαβαινει ατα τα δυο..
Δεν ξέρω αν είναι ελάχιστοι αλλά σίγουρα είναι πολύ λιγότεροι από όλους αυτούς που νιάζονται να βγάλουν φράγκα από τα σκυλιά!
Να είσαι σίγουρος ότι αυτός ο εκτροφέας που θα σε περάσει απο την "ιερά εξέταση" πριν σου δώσει σκύλο θα είνια αποτους καλούς!!!
Κάπου μέσα στο forum έχουμε ένα θεματάκι που λέει πως να διαλέξουμε έναν εκτροφέα!Αν το διαβάσεις αυτό κι ακολουθήσεις τα βήματα να είσαι σίγουρος ότι ο εκτροφέας θα είναι από αυτούς που αξίζει να λέγονται εκτροφείς!
