Φοβία και "αμυντικό" δάγκωμα


Xotikouli

Well-Known Member
24 Δεκεμβρίου 2006
4.974
630
Athens
Έχω προβληματιστεί τελευταία με τον Dexter... Για όσους δεν τον ξέρουν, είναι ένας ημίαιμος μεσαίου μεγέθους, περίπου 13 μηνών.

Βρέθηκε στο δρόμο σε ηλικία 2 μηνών και τον υιοθέτησα όταν ήταν περίπου 3,5 μηνών. Ήδη από τόσο μικρή ηλικία φάνηκε ότι έχει φοβία με τα άλλα σκυλιά. Την πρώτη μέρα που τον έφερα σπίτι βγαίνοντας στην πρώτη μας βόλτα είδε ένα σκύλο να κατευθύνεται προς το μέρος μας (μαζί με τον ιδιοκτήτη του, με λουρί), σε απόσταση 20 μέτρων και άρχισε να γρυλίζει και να γαυγίζει δείχνοντας ταυτόχρονα με τη στάση του σώματός του ότι φοβάται.

Το γρύλισμα και το γαύγισμα δεν το ξαναέκανε ποτέ, αλλά όποτε συναντούσαμε άλλο σκυλί στη βόλτα (ασχέτως μεγέθους & φύλου) έβαζε την ουρά στα σκέλια και στην καλύτερη περίπτωση κρυβόταν πίσω μου ενώ στην χειρότερη και πιο συνηθισμένη αντίδρασή του σηκωνόταν όρθιος προσπαθώντας να ανέβει πάνω μου όπως κάνουν τα μικρόσωμα όταν θέλουν να τα πάρεις αγκαλιά.

Βλέποντας από τόσο νωρίς ότι έχει θέμα με τα άλλα σκυλιά, στην προσπάθειά μου να τον βοηθήσω ξεκίνησα να τον πηγαίνω στο σκυλοπάρκο 1 φορά την εβδομάδα. Σιγά σιγά είδα πρόοδο, με αποτέλεσμα μέχρι να γίνει 6-7 μηνών να μπαίνει στο χώρο με τα ενήλικα και νεαρά σκυλιά και αντί να τα αποφέυγει να παίζει και να τρέχει μαζί τους. Μέχρι να γίνει 8-9 μηνών, σχεδόν δεν διακρινόταν το πρόβλημά του πια. Πλέον έπαιζε και με σκυλιά που συναντούσαμε έξω στις βόλτες μας και κόλλαγε ελάχιστα μόνο αν τον πλησιαζαν απότομα 2-3 ή περισσότερα σκυλιά και αυτό μόνο για τις πρώτες στιγμές. Με τα ίδια σκυλιά μπορεί να άρχιζε το παιχνίδι αμέσως μετά.

Από τους 11 μήνες και μετά άρχισε πάλι να φοβάται, αλλά αυτή τη φορά όχι όλα τα σκυλιά. Έχει θέμα μόνο με τα αρσενικά που τον πλησιάζουν με επιβλητικές/κυριαρχικές κινήσεις. Αυτό που με προβληματίζει περισσότερο αυτή τη φορά είναι ότι στην προσπάθειά του να τους απωθήσει κάνει το χαρακτηριστικό δάγκωμα στον αέρα διώχνωντάς τους από κοντά του. Δεν έχει επιτεθεί πραγματικά ποτέ, πάντα το κάνει ενώ υποχωρεί μακριά τους. Όμως δεν είναι πια κουτάβι και φοβάμαι ότι μια τέτοια κίνηση σε λάθος σκύλο μπορεί κάποια στιγμή να οδηγήσει σε πραγματικό καυγά...

Μπορεί να είναι "λάθος" και η προσέγγιση των άλλων σκύλων σε αυτές τις περιπτώσεις (έρχονται με όρθια ουρά/αυτιά και με "στητό"/επιβλητικό περπάτημα), αλλά εφόσον ο δικός μου είναι σαφώς πιο υποτακτικός χαρακτήρας θα προτιμούσα να φέρεται ως τέτοιος ή ακόμα καλύτερα απλά να μάθει να υποχωρεί/φεύγει σωστά παρά να προσπαθεί να τους αποφύγει με τον τρόπο που το κάνει.

Μαθαίνεται κάτι τέτοιο? Και αν ναι, πώς?

Με τους ενήλικους αρσενικούς που πλησιάζουν για παιχνίδι ή απλά με χαλαρή στάση δεν έχει πρόβλημα (εξακολουθεί να παίζει μαζί τους), οπότε να υποθέσω ότι δεν θα βοηθήσει άλλη μια δόση πιο εντατικής κοινωνικοποίησης?

Έχω διαβάσει κατά καιρούς για τη δεύτερη φοβική περίοδο κατά την ανάπτυξη του κουταβιού. Υπάρχει περίπτωση να φταίει μόνο αυτό και ξεπερνώντας την να ξεπεράσει και το συγκεκριμένο πρόβλημα? Ρωτάω γιατί βλέπω σημάδια φοβίας και απέναντι σε άλλα πράγματα άσχετα με σκύλους που δεν είχε ούτε σαν κουτάβι.

Είχα σκοπό να βάλω στο πρόγραμμα εκπαιδευτή έτσι κι αλλιώς και από ότι φαίνεται θα πρέπει να το επισπεύσω... Αλλά θα ήθελα να ακούσω και τις απόψεις σας μιας και πολλοί έχετε πολύ μεγαλύτερη εμπειρία στην συμπεριφορά των αρσενικών από εμένα που είχα πάντα στο σπίτι που μεγάλωσα σχεδόν αποκλειστικά θηλυκά και το πρώτο που μεγάλωσα μόνη μου ήταν πάλι θηλυκό...

Υ.Γ. Sorry για το "κατεβατό" !
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Ίσως ο μικρός περνάει τη δεύτερη περίοδο που έχει αρκετές φοβίες, όπως πολύ σωστά λες. Συνήθως παρουσιάζεται στα σκυλιά μεταξύ 6 και 14 μηνών ανάλογα με τη ράτσα, το χαρακτήρα, το περιβάλλον κτλ...

Δες και εδώ:

http://www.diamondsintheruff.com/DevelopmentalStages.html

Άυτό που πρέπει να κάνεις είναι νομίζω να φεύγεις λες και δε συμβαίνει τίποτα. Μην τον χαϊδεύεις γιατί έτσι επιβραβεύεις το φόβο του και καταλαβαίνει ότι το να φοβάται είναι καλό.
 
Last edited:


Xotikouli

Well-Known Member
24 Δεκεμβρίου 2006
4.974
630
Athens
Εννοείται ότι δεν τον κανακεύω όταν φοβάται. Δεν το έκανα ούτε όταν ήταν μωρό και ερχόταν και κόλλαγε πάνω απελπισμένος για να τον "σώσω", σιγά μην το κάνω τώρα που είναι ολόκληρος μαντράχαλος :D

Το πρόβλημά μου όμως είναι η αντίδρασή του στην συγκεκριμένη φοβία και όχι οι φοβίες γενικώς. Αν π.χ. φοβόταν τους ήχους, θα προσπαθούσα να τον απευαισθητοποιήσω, να τον εκθέσω σταδιακά σε περισσότερους και (κάνοντας υπομονή και φυσικά χωρίς να τον παρηγορώ) θα καταλάβαινε κάποια στιγμή ότι δεν έχει κάτι να φοβάται. Ακόμα όμως κι αν δεν το κατάφερνα, θα προτιμούσα μια τέτοια φοβία από το να φοβάται κάτι ζωντανό που μπορεί να αντιδράσει... και που η φοβία του οδηγεί τον ίδιο σε ανεπιθύμητη συμπεριφορά.
 




Xotikouli

Well-Known Member
24 Δεκεμβρίου 2006
4.974
630
Athens
Ναι, δεν λέω... Αλλά έτσι δεν λύνω το πρόβλημα, απλά το αποφεύγω. Και αν δεν λύνεται, ok. Αλλά θα ήθελα πρώτα να δω αν υπάρχει λύση...

Βολτάρουμε στο λόφο του Φιλοπάππου όπου συνήθως υπάρχουν πολλά σκυλιά και τα περισσότερα λυτά. Όπως φαντάζεσαι λοιπόν, αν αλλάζω κατεύθυνση όταν βλέπω άλλο σκύλο να μας πλησιάζει θα καταλήξω να κάνω γύρω-γύρω και ζικ-ζακ κάθε τρεις και λίγο...

Αν και αυτό θα ήταν το μικρότερο πρόβλημα. Δεν θα ήθελα να φτάσει σε σημείο να γίνει ακατάλληλος σκύλος για να κυκλοφορεί ελεύθερος στο λόφο... Είναι το μοναδικό μέρος που μπορεί να τρέξει χωρίς λουρί και θα ήταν κρίμα να αναγκαστώ να του το στερήσω :(

Άσε που ακόμα και αν είναι ο δικός μου δεμένος, όλο και κάποιος αρσενικός θα βρεθεί στο δρόμο μας που θα είναι λυτός και θα τον πλησιάσει. Οπότε λυτός ή όχι, καλό θα ήταν να αποβάλλει αυτή τη συνήθεια.
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Εγώ στη θέση σου θα δοκίμαζα να τον πηγαίνω τακτικά σ'ενα σκυλοπάρκο (υπάρχουν δυο απ'οσο ξέρω στην Αθήνα)..... εκεί υπάρχουν πολλά σκυλιά (με όλες τις διαβαθμήσεις από υποτατικό σε επιθετικό) και επαγγελματίες που ξέρουν πως να αντιμετωπίσουν σωστα το σκύλο και με ποιο να το βάλουν, ωστε σταδιακά να συνηθήσει με όλο και πιο δυνατούς χαρακτήρες σε ελεγχόμενο περιβάλλον.

Μπορεις να ξεκινήσεις με τον δικό μου που είναι το πιο καλόβολο αρσενικό EVER!!!

Εμένα που ήταν επίσης φοβιτσιάρης και με τα σκυλιά στην αρχή (χωρίς όμως το επιθετικό στοιχείο.... είναι flight, not fight τυπος ο δικός μου!), του έκανε πάρα πολύ καλό το πάρκο.
 
Last edited:


Xotikouli

Well-Known Member
24 Δεκεμβρίου 2006
4.974
630
Athens
Kopritis I know, στο ίδιο πάρκο πηγαίνουμε ;) Εκεί τον πήγαινα και όταν ήταν μικρός και τον βοήθησε πολύ. Αλλά ο προβληματισμός μου είναι ότι δεν έχει πρόβλημα με όλα τα σκυλιά ή με όλα τα αρσενικά οπότε δεν ξέρω κατά πόσον θα τον βοηθήσει. Εξάλλου, τις τελευταίες 1-2 φορές που πήγα τον έβαλαν σε χώρο με θηλυκά γιατί τον είδαν ότι ήταν λίγο πιο νευρικός από ότι συνήθως (βέβαια εκείνη την εποχή είχα μόλις φέρει στο σπίτι τον σκυλάκο που βρήκα στο δρόμο, οπότε ήταν και λογικό να είναι τσιτωμένος). Και δεν το βρίσκω και παράλογο... Επίσης δεν ξέρω κατά πόσον θα τον βοηθήσει από τη στιγμή που το πρόβλημά του είναι η πρώτη επαφή με τα άλλα σκυλιά, η γνωριμία. Με τον ίδιο σκύλο που αντιδράει έτσι αρχικά, μπορεί λίγο αργότερα να παίζει ή να βολτάρει δίπλα του χωρίς πρόβλημα.
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Kopritis I know, στο ίδιο πάρκο πηγαίνουμε ;) Εκεί τον πήγαινα και όταν ήταν μικρός και τον βοήθησε πολύ. Αλλά ο προβληματισμός μου είναι ότι δεν έχει πρόβλημα με όλα τα σκυλιά ή με όλα τα αρσενικά οπότε δεν ξέρω κατά πόσον θα τον βοηθήσει. Εξάλλου, τις τελευταίες 1-2 φορές που πήγα τον έβαλαν σε χώρο με θηλυκά γιατί τον είδαν ότι ήταν λίγο πιο νευρικός από ότι συνήθως (βέβαια εκείνη την εποχή είχα μόλις φέρει στο σπίτι τον σκυλάκο που βρήκα στο δρόμο, οπότε ήταν και λογικό να είναι τσιτωμένος). Και δεν το βρίσκω και παράλογο... Επίσης δεν ξέρω κατά πόσον θα τον βοηθήσει από τη στιγμή που το πρόβλημά του είναι η πρώτη επαφή με τα άλλα σκυλιά, η γνωριμία. Με τον ίδιο σκύλο που αντιδράει έτσι αρχικά, μπορεί λίγο αργότερα να παίζει ή να βολτάρει δίπλα του χωρίς πρόβλημα.
Τους εξήγησες το θέμα που έχει προκύψει? Αν ξαναπας, φρόντισε να είναι ο εκπαιδευτής εκει, γιατι τα υπόλοιπα παιδιά είναι πολύ συντηριτικά στο ποιον βάζουν με ποιον, και δεν παίρνουν ρίσκο να τσακωθούν τα σκυλιά.... Εγώ προσφέρω το Γκογκολ για πρωτη επαφή πάντως....:D Εν πάση περιπτώση, έχει τόσα αρσενικά εκει, που για να περάσει από όλα με πρωτη γνωριμία θέλει ενα χρόνο! :D

(εχουμε συμπέσει ποτε? νομίζω οτι θα τον είχα προσέξει το dexter αν ήταν εκει..... είναι πολύ χαρακτηριστικός.....)
 


Xotikouli

Well-Known Member
24 Δεκεμβρίου 2006
4.974
630
Athens
Τους εξήγησες το θέμα που έχει προκύψει? Αν ξαναπας, φρόντισε να είναι ο εκπαιδευτής εκει, γιατι τα υπόλοιπα παιδιά είναι πολύ συντηριτικά στο ποιον βάζουν με ποιον, και δεν παίρνουν ρίσκο να τσακωθούν τα σκυλιά.... Εγώ προσφέρω το Γκογκολ για πρωτη επαφή πάντως....:D Εν πάση περιπτώση, έχει τόσα αρσενικά εκει, που για να περάσει από όλα με πρωτη γνωριμία θέλει ενα χρόνο! :D

(εχουμε συμπέσει ποτε? νομίζω οτι θα τον είχα προσέξει το dexter αν ήταν εκει..... είναι πολύ χαρακτηριστικός.....)
Όχι, γιατί την τελευταία φορά που πήγα δεν είχα εντοπίσει το πρόβλημα. Έχω καιρό να πάω. Στην αρχή γιατί είχα και τον φιλοξενούμενο και τον λυπόμουν να τον αφήσω πίσω (έπρεπε να τον εμβολιάσω & να περάσουν και κάποιες μέρες για να τον δεχτούν + δεν τον ήξερα και καλά στην αρχή για να δω αν κάνει για τέτοιες δραστηριότητες), μετά γιατί αδιαθέτησε η μικρή... Είναι μέσα στο πρόγραμμα πάντως :)

Όσο για τον Γκογκολ (αλήθεια είναι Γκογκόλ ή Γκόγκολ?), νομίζω ότι αφού είναι κι αυτός "low profile" απλά θα γινόντουσαν κολλητοί απ'την αρχή! Δεν πρέπει να έχουμε συμπέσει πάντως, πάντα τσεκάρω για γνωστές σκυλοφάτσες και θα το θυμόμουν κι εγώ. Λόγω ωραρίων πηγαίνουμε συνήθως απογεύματα ΣΚ και εκείνη την ώρα δεν έχει πολύ κόσμο, οι περισσότεροι πηγαίνουν πρωί-μεσημέρι.

Δεν έχω βίντεο από τις κακές του στιγμές γιατί κρατάνε ελάχιστο χρόνο και δεν έχει τύχει να πετύχω καμία. Αλλά έχω 1-2 από καλές συναντήσεις. Αυτόν τον σκυλάκο π.χ. τον είχε γνωρίσει μόλιες 2 λεπτά πριν το βίντεο και δεν τον είχε φοβηθεί. Το ρίξανε στο παιχνίδι με το καλημέρα σας (και με το που άρχισα να τραβάω βιντεάκι αρχίσανε το κατούρημα :D, αλλά μπορείς να πάρεις μια ιδέα). Θα προσπαθήσω να πετύχω και καμία κακή γνωιμία.

[video=youtube;-tTXTBpayv4]http://www.youtube.com/watch?v=-tTXTBpayv4[/video]
 
Last edited by a moderator:


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.249
Μηνύματα
898.094
Μέλη
20.029
Νεότερο μέλος
Stefaniadoul