Με αφορμή τον Cezar Millan...


vorios02

Active Member
19 Απριλίου 2009
33
0
Νοιώθω πολύ τυχερός αλλά και περήφανος μαζί για το επίπεδο γνώσης πάνω στο θέμα ψυχολογία κια εκπαίδευση σκύλου που έχουμε στην ΕΛΛΑΔΑ.
1.Επειδή έχω παρακολουθήσει όλη τη σειρά των επισοδείων του συγκεκριμένου ανθρώπου και έχω ολοκληρωμένη εικόνα (αντιθέτως με κάποιους μέντορες οι οποίοι βιάζονται να κρίνουν και να κατακρίνουν τον οποιοδήποτε με περίσσεια ευκολία) να αναφέρω ότι έχει σώσει πολλά σκυλιά απο ευθανασία και έχει λύσει άπειρα προβλήματα συμπεριφοράς.
2.Το στοιχείο του show υπάρχει αλλά αν καταφέρουμε και το απομονώσουμε μπορούμε να βγάλουμε πολλά χρήσιμα συμπεράσματα.Όπως το πως καταφέρνει και συμβιώνει μια αγέλη (40+) σκύλων στο ίδιο μέρος αποτελούμενη απο ΠΙΤΜΠΟΥΛ,ΡΟΤΒΑΙΛΕΡ,ΑΚΙΤΑ και άλλες παρόμοιες ράτσες.
3.Το περιστατικό που εμφανίζεται στο βίντεο είναι διαφορετικό απο αυτό του ποστ αλλά το αναφέρω ως τρόπο προσέγγισης
4.Είδα το βίντεο πολλές φορές αλλά δεν κατάφερα να διακρίνω τα καρφιά του PRONG.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι αν ο σκύλος μου είχε κάποιο πρόβλημα δε θα με πείραζε αν η λύση λεγόταν PRONG COLLAR,PINTCH COLLAR,E-COLLAR,κίνητρο τροφής,κίνητρο παιχνιδιού,CLIKER ή ότι άλλο αρκεί να γλύτωνα τη ζωή του σκύλου μου τη ζωή άλλων σκύλων και τις μυνήσεις που συνήθως έπονται.
5.Είμαι σχεδόν σίγουρος οτι και το πείραμα του PAVLOV να παραθέσει κανείς όλο και κάποιος θα το αμφισβητήσει.
6.Μιας που είναι και επίκαιρο λόγω ΠΑΣΧΑ εδώ σταυρώσαμε το ΧΡΙΣΤΟ,φυλακίσαμε το ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗ ο άσχετος CESAR MILLAN θα μας τη γλίτωνε.

ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Προσωπική μου άποψη είναι ότι αν ο σκύλος μου είχε κάποιο πρόβλημα δε θα με πείραζε αν η λύση λεγόταν PRONG COLLAR,PINTCH COLLAR,E-COLLAR,κίνητρο τροφής,κίνητρο παιχνιδιού,CLIKER ή ότι άλλο αρκεί να γλύτωνα τη ζωή του σκύλου μου τη ζωή άλλων σκύλων και τις μυνήσεις που συνήθως έπονται.
Πολύ σωστό. Αυτό λέμε ... ο χαρακτηρισμός φαινόμενο απλά είναι καλύτερα να αντικατασταθεί από τον χαρακτηρισμό "ένας πολύ καλός και πολύπλευρος εκπαιδευτής" ... δεν είναι κακό να ξέρουμε τί βλέπουμε, και να το κρίνουμε ανάλογα ;)

Το στοιχείο του show είναι καταλυτικό και μας εμποδίζει να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα, για το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ. Ο Cesar Milan ΜΠΟΡΕΙ να μην μπορεί να μάθει σε ένα σκύλο το "κάτσε" και να ΖΕΙ ΜΕ ΓΑΤΕΣ ... μην το ξεχνάμε αυτό :)

Αυτό δεν μας εμποδίζει να παρατηρούμε και πολλές φορές να συμφωνούμε και να θαυμάζουμε αυτό που βλέπουμε, όπως και άλλες φορές να μην θεωρούμε ότι είδαμε τίποτα ... οπως ακριβώς στο συγκεκριμένο βίντεο με το bull terrier.
 


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
vorios02 said:
4.Είδα το βίντεο πολλές φορές αλλά δεν κατάφερα να διακρίνω τα καρφιά του PRONG.
Ειδές τι καλά που κρύβονται? Υπεράνω πάντων το image! ;)

vorios02 said:
Μιας που είναι και επίκαιρο λόγω ΠΑΣΧΑ εδώ σταυρώσαμε το ΧΡΙΣΤΟ,φυλακίσαμε το ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗ ο άσχετος CESAR MILLAN θα μας τη γλίτωνε.
Επίκαιρη λόγω Πάσχα είναι και η Ανάσταση! Μπορεί να τον σταυρώσαμε αλλά Ανεστη CESAR και νεκρός ουδεις επί μνήματος ! :D:D:D

 




DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
...Εκπαιδευτής (είδες κρατήθηκα και δεν έδωσα την γνωστή απάντηση...:p).
 


vorios02

Active Member
19 Απριλίου 2009
33
0
Πολύ σωστό. Αυτό λέμε ... ο χαρακτηρισμός φαινόμενο απλά είναι καλύτερα να αντικατασταθεί από τον χαρακτηρισμό "ένας πολύ καλός και πολύπλευρος εκπαιδευτής" ... δεν είναι κακό να ξέρουμε τί βλέπουμε, και να το κρίνουμε ανάλογα ;)

Το στοιχείο του show είναι καταλυτικό και μας εμποδίζει να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα, για το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ. Ο Cesar Milan ΜΠΟΡΕΙ να μην μπορεί να μάθει σε ένα σκύλο το "κάτσε" και να ΖΕΙ ΜΕ ΓΑΤΕΣ ... μην το ξεχνάμε αυτό :)
Διαφωνώ με τον όρο εκπαιδευτής μιας και όπως λες κι εσύ παρακάτω, μπορεί να μη ξέρει να μάθει σε σκύλο ούτε το κάτσε αλλά η επίλυση τόσων προβλημάτων που έχει διαχειριστεί επιτυχημένα, του έχουν δώσει την ονομασία dog whisperer.
Τελειώνοντας το να παραδεχόμαστε δημόσια ότι κάποιος είναι καλύτερος μας και έχουμε να μάθουμε τόσα απο αυτόν ιδίως όταν έχει αποκτήσει και τόση φήμη σίγουρα δεν μας μειώνει αλλά ούτε και απαιτεί τόση παρρησία
 


vorios02

Active Member
19 Απριλίου 2009
33
0
Με σιγουριά σου λέω ότι υπάρχουν και κολάρα υφασμάτινα και χωρίς καρφιά απλά δεν έχω καταφέρει να ανεβάσω φώτο.
 
Last edited:


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Συμφωνώ.

Εγώ ευχαριστώ τον Κουστώ για τα βιβλία του και τα απίστευτά του ντοκυμαντέρ, την αφήγηση των οποίον συνήθως αναλάμβανε ο Μελ Γκίμπσον. Και οι δύο αυτοί άντρες μου έμαθαν πολλά (κατά βάση αγάπη και σεβασμό για όλα τα ζώα), και τους ευχαριστώ.

Με τον τρόπο του Μιλάν συχνά διαφωνώ (όπως στο βίντεο με το Μ.Τ.) και ναι εγώ πιστεύω πως θα το έκανα πολύ καλύτερα (μιας και αποφασίσαμε να είμαστε φουλ ειληκρινείς). Μέχρι στιγμής δεν μου έχει μάθει κάτι και ούτε με έχει εντυπωσιάσει (εκτός από μερικές φορές αρνητικά). Το καλό που έχει βέβαια είναι πως τουλάχιστον δεν δωροδοκεί τους σκύλους. Και φυσικά αναγνωρίζω πως έχει και θετικά αποτελέσματα (αν και όχι στο παρόν βίντεο, είναι πιθανό η σκύλα απλά να ΒΑΡΕΘΗΚΕ να ασχολείται με τον ίδιο σκύλο και να την τσιμπούν/εκνευρίζουν -ποιός ξέρει πόση ώρα ήταν εκεί για τη λήψη; ). Πολλά από τα βίντεο του Μιλάν είναι κι επικίνδυνα (ως παράδειγμα προς μήμηση). Πχ. ΠΟΛΛΟΙ άλλοι σκύλοι θα τον είχαν δαγκώσει άσχημα γι ' αυτά που έκανε στο Μ.Τ...
DON'T try this at home.

Ψέμματα να πω;
 
Last edited:


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
του έχουν δώσει την ονομασία dog whisperer.
Την ονομασία dog whisperer την έχει δώσει η εταιρία παραγωγής ΞΕΚΟΛΛΗΣΤΕ ... δείτε (όσοι μπορούν) τί καλό κάνει αλλά και τί ΛΑΘΟΣ (κάνει και τα δύο) ... μην αντιγράφετε γιατί η DrZhivago έχει δίκιο σας βλέπω με ράμματα στην καλύτερη :) :D και μέχρι εκεί ;)
 




Noela

Well-Known Member
25 Οκτωβρίου 2007
1.954
222
Παλλήνη
www.agilityadddicts.gr
Με σιγουριά σου λέω ότι υπάρχουν και κολάρα υφασμάτινα και χωρίς καρφιά απλά δεν έχω καταφέρει να ανεβάσω φώτο.
Φυσικά και υπάρχουν. Πνίγεις το σκύλο αθόρυβα χωρίς να τον προειδοποιείς. :p

Για το συγκεκριμένο βίντεο ξαναρωτάω: Έλυσε όντως το πρόβλημα; Το σκυλί έπαψε να είναι επιθετικό; Αν λύσει και το σκυλί;

Συμφωνώ κατά το ήμισυ με το Millan, ειδικά στα θέματα περί εκτόνωσης και μερικές φορές συμπεριφοράς ιδιοκτήτη προς το σκυλί. Γενικά, όλοι οι σκύλοι δεν αντιμετωπίζονται με τον ίδιο τρόπο (κυριαρχικοί, φοβικοί, επιθετικοί κλπ). Δηλαδή να τους τραβάμε μια με τον πνίχτη (αν είναι επιθετικός μπορεί και να σε δαγκώσει, αν είναι φοβικός το χειροτερεύεις) ή να τους βάζουμε κάτω για να επιβληθούμε. Πολύ σωστά επισημαίνουν στη σειρά να μη δοκιμάζονται οι τεχνικές του χωρίς την παρουσία επαγγελματία. Ο ίδιος δεν αυτονομάζεται εκπαιδευτής. Πάραυτα, και συμπεριφερολόγος να ναι (αφού για προβλήματα συμπεριφοράς τον καλούν) καλό θα ήταν να ανοίξει να διαβάσει μερικά βιβλία κυνοψυχολογίας και κυνο-νοοτροπίας.
Τέλος, φυσικά και πιστεύω ότι είναι ένα show όπου δείχνουν ό,τι θέλουν και ό,τι πουλάει.
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
εγω εχω την εντυπωση οτι το εχει διαμορφωσει ετσι ωστε να φενεται σαν κατι που λειτουργει γρηγορα και ευκολα , οτι θελει το αμερικανικο κοινο δηλαδη

και οντως ολα τα σκυλια ηδια τα αντιμετωπιζει
 


vorios02

Active Member
19 Απριλίου 2009
33
0
Με τον τρόπο του Μιλάν συχνά διαφωνώ (όπως στο βίντεο με το Μ.Τ.) και ναι εγώ πιστεύω πως θα το έκανα πολύ καλύτερα (μιας και αποφασίσαμε να είμαστε φουλ ειληκρινείς).

Δεν έχω κάποιο λόγο να μη σε πιστέψω αλλά όπως έχει γράψει και κάποιος άλλος στο forum όλοι πίσω απο το πληκτρολόγιο είμαστε μάγκες και υπερεκπαιδευτές.Επίσης όπως έχεις γράψει και εσύ σε άλλο post μέχρι να σου αποδείξουν το αντίθετο δεν αλλάζεις άποψη και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου σε αυτό.
Επίσης να αναφέρω ότι το μπουλ-τερριε το ξαναδείχνει μετά απο αρκετούς μήνες με την ιδιοκτήτρια του παρουσία άλλων σκύλων και η συμπεριφορά του είναι σωστή.Το τελευταίο δεν περιέχεται στο βίντεο του youtube αλλά επειδή έχω όλη τη σειρά έχω και όλο το αποτέλεσμα.!!!!!!!!
;)

DENIS σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον(σας βλέπω με ράμματα στην καλύτερη)και για την ειρωνεία [Την ονομασία dog whisperer την έχει δώσει η εταιρία παραγωγής ΞΕΚΟΛΛΗΣΤΕ ... δείτε (όσοι μπορούν)].Όσο για τα λάθη που αναφέρεσαι μερικά απο αυτά τα έχει παραδεχτεί και ο ίδιος σε αντίθεση με αρκετούς μέντορες που γράφουν εδώ μέσα.

(Για το συγκεκριμένο βίντεο ξαναρωτάω: Έλυσε όντως το πρόβλημα; Το σκυλί έπαψε να είναι επιθετικό; Αν λύσει και το σκυλί;)
Για το παραπάνω ερώτημα απαντάω στο post #13

(Γενικά, όλοι οι σκύλοι δεν αντιμετωπίζονται με τον ίδιο τρόπο (κυριαρχικοί, φοβικοί, επιθετικοί κλπ). Δηλαδή να τους τραβάμε μια με τον πνίχτη (αν είναι επιθετικός μπορεί και να σε δαγκώσει, αν είναι φοβικός το χειροτερεύεις) ή να τους βάζουμε κάτω για να επιβληθούμε.)
Συμφωνούμε αλλά όπως έχω ξαναγράψει μάλλον δεν έχετε ξαναδεί δουλειές του γιατί έχουν υπάρξει και φοβικά,ανασφαλή σκυλιά και χρησιμοποιεί διαφορετική προσέγγιση.
Μάλιστα συμφωνούμε τόσο πολύ ότι κάθε σκύλος είναι διαφορετικός που δεν μπορείς να δουλεύεις πάνω του πάντα την ίδια εκπαιδευτική μέθοδο(possitive training π.χ) ή μήπως όχι.
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Θεωρείς ότι είσαι από αυτούς στους οποίους απευθυνόμουν ? Παρακαλώ τότε. :)

Ζώ με 10 rott και κατέχω φυλές εργασίας και "ιδιαίτερου ταπεραμέντου" από 8 χρονών. Εχω δουλέψει στην τηλεόραση - ΠΟΛΥ μέσα στην τηλεόραση - :) επίσης έχω σπουδάσει διαφήμιση και παραγωγή.

Αρα για να με πείσεις για το αντίθετο από αυτό που πιστεύω για κάθε είδους τέτοια σειρά και ειδικά αμερικάνικη πρέπει να φέρεις τον Cesar Milan σπίτι μου να εκπαιδεύσει.

Επίσης οι μέντορες που γράφουν εδώ μέσα (χωρίς εξαίρεση) έχουν παραθέσει άπειρα λάθη τους - πολλές φορές και κάνοντας ζημιά στην δημόσια εικόνα τους ώς επαγγελματίες, αλλά είναι ίδιον πολλών να διαβάζουν επιλεκτικά και πρόχειρα και η πρόχειρη ατάκα σου στο μόλις 8ο post σου δεν μου κάνει εντύπωση. Με τέτοια υπομονή και ευγένεια όταν και άν 1000πλασιάσεις τα posts σου, και βρεθείς στην θέση μου, μάλλον θα διαγραφείς για υβρεολόγιο ή θα μας στέλνεις μπράβους να μας δέρνουνε :p :p :p

Εκτός από αυτά που είπα είπα και ότι ο Cesar Milan κάνει και πολλά σωστά και όσοι μπορούν να τα δούν - και αυτά - και τα λάθη του. Και μόνο που εμμένεις στο "όσοι μπορούν" με επιβεβαιώνεις και σε ευχαριστώ :)
 


vorios02

Active Member
19 Απριλίου 2009
33
0
Αγαπητέ DENIS για όσα έχεις πετύχει στη ζωή σου συγχαρητήρια και είς ανώτερα μέσα απο τη καρδιά μου.
Δε θέλω να σε πείσω για το οτιδήποτε άλλωστε δεν είμαι εκπρόσωπος τύπου του MILLAN απόψεις ανταλάσουμε και τις δικές μου τις υποστηρίζω οπότε μην εκνευρίζεσαι και κάνεις πρόχειρες προβλέψεις.Το γεγονός ότι όσο περισσότερα post γράφεις τόσο καλύτερος γίνεσαι θα το έχω υπ΄ όψιν μου.
Τελειώνωντας αν το ( 8 ) post περί μεντόρων νομίζεις ότι αναφέρεται σε σένα συ είπας..
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Δε θέλω να σε πείσω για το οτιδήποτε άλλωστε δεν είμαι εκπρόσωπος τύπου του MILLAN απόψεις ανταλάσουμε και τις δικές μου τις υποστηρίζω οπότε μην εκνευρίζεσαι και κάνεις πρόχειρες προβλέψεις
Πώς τις υποστηρίζεις ? Η μάλλον ποιές είναι ? Γιατί η δικιά μου είναι ότι βλέπουμε καλοστημένο παραμυθάκι για την τηλεόραση, μα πολύ καλά αλλά και λάθος στοιχεία, και με μεθόδους (καθόλα αποδεκτές για εμένα) που κάνουν τον άνθρωπο να φαίνεται καλός εκπαιδευτής και όχι whisperer. Και επίσης να συμπληρώσω ότικαι ο καλύτερος στον κόσμο εκπαιδευτής για την τηλεόραση ΕΤΣΙ θα το έκανε ... εσένα μιάς και δεν είσαι εκπρόσωπος τύπου και έχεις άποψη ποιά είναι αυτή η άποψή σου η διαφορετική από αυτήν γιατί πραγματικά δεν έχω καταλάβει γιατί διαφωνούμε ...

Οσο για τους μέντορες ...

Επίσης οι μέντορες που γράφουν εδώ μέσα (χωρίς εξαίρεση) έχουν παραθέσει άπειρα λάθη τους - πολλές φορές και κάνοντας ζημιά στην δημόσια εικόνα τους ώς επαγγελματίες, αλλά είναι ίδιον πολλών να διαβάζουν επιλεκτικά και πρόχειρα και η πρόχειρη ατάκα σου στο μόλις 8ο post σου δεν μου κάνει εντύπωση. Με τέτοια υπομονή και ευγένεια όταν και άν 1000πλασιάσεις τα posts σου, και βρεθείς στην θέση μου, μάλλον θα διαγραφείς για υβρεολόγιο ή θα μας στέλνεις μπράβους να μας δέρνουνε :p :p :p
Βλέπεις από αυτό που έγραψα να θεωρώ ότι συμπεριλαμβάνομαι ? :confused:

Γράψε ξεκάθαρα την άποψή σου για τον Milan, αν θές να συζητηθεί σε δημόσιο forum η άποψή σου, και άσε τους "μέντορες" και τα "εδώ μέσα" :)
 


dober

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
125
0
παντως εγω φρικαρα με τον τυπο :eek::eek::eek:
τον θεωρω απαραδεκτα επικυνδινο:mad::mad:
δεν μπορει σε σκυλια με τοσο στρες να δινεις και αλλο.....σε σημειο ασ πουμε να σπασει ο σκυλος και να ημερεψει!!!!!
ας εκτεθω τωρα :εχω εκπαιδευσει μια σκυλα ημιαιμη με ατελειωτη επιθετικοτητα προς τα παντα ..ανθρωπους, σκυλους, γατες ,καναρινια και οτι υπαρχει σε τουτο τον ματαιο κοσμο......
για να διαπιστωσω αν τελικα θα με κατασπαρασε ,πλησιασα με μια παλετα (αυτο βρηκα εκει )αναμμεσα σε μενα και τον σκυλο δεμενο ......δαγκωνε ανελεητα .
το αφεντικο της ειχε εποικηνωνησει και με αλλους εκπαιδευτες αλλα οταν την βλεπαν απο κοντα ......την καναν ...
και εγω αυτο σκεφτηκα ......στην αρχη ....
καναμε λοιπον μια συμφωνια ...θα ξεκιναγαμε με σκοπο να μειωσει την επιθετικοτητα και οχι να γινει το σκυλακι που ολοι θα παιζουν μαζι του.
να γλυτωσει την ευθανασια !!!!!!!
δεν θα σας κουρασω αλλο .......σχεδον καταφεραμε το ακατορθωτο.....
μετα απο τρεις μηνες δουλεια ο σκυλος αντιδρουσε καλα πλεον και δεν εδινε σημασια σε τιποτα .περναγε ανναμεσα σε ανθρωπους .δεν γαυγιζε σκυλους και την εβγαζε ανετα βολτα .
εννοειτε οτι εμαθε ολες της εντολες της βασικης υπακοης .
ευχαριστημενος ο πελατης και ηθικα ικανοποιημενος εγω .
απο λεφτα μπηκα μεσα δεν το συζητω!!!!!!
οι τροποι που χρησιμοποιησαμε ηταν ακριβως οι αντιθετοι απ αυτον τον τυπο.
το λεω γιατι απλα για μενα (και μπορειτε να με κρινετε για αυτο )ειναι επικινδυνα αυτα που κανει ........
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Dober,
Συμφωνώ σε ΟΛΑ .


Και επίσης να συμπληρώσω ότικαιοκαλύτερος στον κόσμο εκπαιδευτής για την τηλεόραση ΕΤΣΙ θα το έκανε ...

Δηλαδή θεωρείς σωστό να διωρθώνεις έναν φοβικό/επιθετικό σκύλο με τσιμπίματα του χεριού σου;

Εγώ προσωπικά δεν διανοούμαι να πονέσω σκύλο με τα χέρια μου πάνω στην εκπαίδευση. Θεωρώ πως υπονομεύει α) την σχέση μου με τον μαθητή β) την σχέση του μαθητή μου με τα ανθρώπινα χέρια γενικώς και γ) την θέση μου ως αρχηγός.

Δεν δαγκώνω αυτάκια, δεν τσιμπάω μαγουλάκια, δεν βαράω και σε καμία περίπτωση δεν τσιμπάω τα πλευρά τους παρά μόνο όταν ΠΑΙΖΟΥΜΕ (και το ξέρει ο σκύλος καλά πως είναι παιχνίδι) ή όταν θέλω να ΤΣΙΤΩΣΩ εκνευρίσω τον σκύλο για ΝΑ δαγκώσει (όταν δηλαδή κάνω τον ερεθιστή/κακό).

Ίσως έχω ακόμη πολλά να μάθω, αλλά δεν χωράει το μυαλό μου (σε αυτή τη φάση έστω) πως μπορεί να ΗΡΕΜΗΣΕΙ ένας σκύλος αν τον τσιμπάς και κάνεις ήχους τύπου "ΣΣΣΣΣΣΣΣΣΤΤΤΤΤΤΤ, ΣσσσσσστΤ!". Έχω τσαντήσει αμέτρητους σκύλους με ακριβώς αυτόν τον τρόπο!!!! Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αυτή η σκύλα δεν δάγκωσε τον Μιλάν....

Από την άλλη κάνω ΑΚΡΙΒΩΣ αντίθετες κινήσεις σε περιπτώσεις που θέλω ο σκύλος να ηρεμίσει (έστω κι ανάμεσα από καλά χρονισμένες διορθώσεις με τον πνίχτη). Κοιτάω εγώ να είμαι εντελώς ήρεμη, όσο και να χτυπιέται ο μαθητής (και ναι, μεταφέρω την ηρεμία μου με την στάση μου, την φωνή μου και το ΑΠΑΛΟ άγγιγμά μου, και ας υπάρχουν και διορθώσεις κατά σημεία). Θεωρώ επίσης απαράδεχτο πως η επιβράβευση της σκύλας (όταν πια βαρέθηκε/κουράστηκε κι σταμάτησε να επιτίθεται) ήταν ένα μεγάλο ΤΙΠΟΤΑ.

Τέλος, όσο και αποτελεσματικό και να ήταν σε ΚΑΠΟΙΟΥΣ σκύλους (που δεν μπορώ να φανταστώ σε ποιούς) και να τους ηρεμούσε η μέθοδος "των τσιμπιών", ΠΟΤΕ δεν θα έκανα κάτι τέτοιο στην τηλεόραση. Πάντα θα υπάρχει ένας βλάκας που θα το δοκιμάσει σε πιο σκληρό σκύλο και θα δαγκωθεί άσχημα. ΌΣΟ και να του λες στην αρχή της εκπομπής να μην το κάνει (για να μην πω για εκείνους που έχασαν την αρχή).

Άλλοι εκπαιδευτές της T.V. που δωροδοκούν ασύστολα (ΔΕΝ επιβραβεύουν, αλλά δωροδοκούν) τουλάχιστον δεν βάζουν κανέναν άνθρωπο ή σκύλο σε κίνδυνο. Δεν μπορώ να ξέρω αν είναι καλοί εκπαιδευτές εκτός τηλεόρασης (φαντάζομαι ΔΕΝ δουλεύουν έτσι στην πραγματική ζωή) αλλά είναι σίγουρα η εκπομπές τους πιο ασφαλής από του Μιλάν για το κοινό.

Το γεγονός παραμένει πως είναι πανεύκολο να κάνεις μια τέτοια επομπή "εντυπωσιακή" ότι μεθόδους και να χρισημοποιείς. Με το μοντάζ, ο σκύλος και γάτα γίνεται.... Χαλάρά το Μπουλ Τέρριερ στο τέλος της σειράς ήταν ΑΛΛΗ σκύλα, για παράδειγμα. Ή αν ήταν η ίδια, χαλαρά έκανε κι ένα σωρό ΑΛΛΕΣ ασκήσεις που δεν είδε ποτέ το κοινό (θα ήταν βαρετές, κι ας ήταν πιο "σωστές").
 
Last edited:


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Τί δεν κατάλαβες ? :) Λέω για την τηλεόραση ... το έχω υπογραμμίσει κιόλας στο quote που έβαλες ... οποιοσδήποτε θα σόκαρε τον σκύλο μπάς και πάρει ΕΝΑ λεπτό χωρίς γαύγισμα, μιάς και τα γυρίσματα είναι 2 μέρες από 4 ώρες αυστηρά μπορεί και με μεσοδιάστημα 2-3 ημερών (παράδειγμα δίνω) ;)
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Το γεγονός παραμένει πως είναι πανεύκολο να κάνεις μια τέτοια επομπή "εντυπωσιακή" ότι μεθόδους και να χρισημοποιείς. Με το μοντάζ, ο σκύλος και γάτα γίνεται.... Χαλάρά το Μπουλ Τέρριερ στο τέλος της σειράς ήταν ΑΛΛΗ σκύλα, για παράδειγμα. Ή αν ήταν η ίδια, χαλαρά έκανε κι ένα σωρό ΑΛΛΕΣ ασκήσεις που δεν είδε ποτέ το κοινό (θα ήταν βαρετές, κι ας ήταν πιο "σωστές").
Η μπουκώνει 12 calmivet :D ;)
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.249
Μηνύματα
898.091
Μέλη
20.029
Νεότερο μέλος
Stefaniadoul