Αλλο εργασια και αλλο φυλαξη???

[rottaki]

Στην επαρχια οπως ξερετε τα πραγματα υστερουν σε ολους τους τομεις, απο την ποικιλια(δυνατοτητες επιλογης) εως την ποιοτητα της εκπαιδευσης.

Αυτο που θελω να ρωτησω ειναι το εξης, στην Κερκυρα υπαρχουν εκπαιδευτες-τριες που περαν της βασικης υπακοης, εκπαιδευουν και για σωματοφυλακη και φυλαξη χωρου, αυτο σημαινει/προυποθετει οτι εχουν ασχοληθει και με την εργασια IPO sch κ/λ.π., ειναι το ιδιο ή τελειως διαφορετικο?

 

[omarock]

Εργασια ειναι και το ποιμενικο,και το τυφλων,και ο σκυλος θεραπειας για παιδια με ειδικες αναγκες,και τα κυνηγοσκυλα,και εδω εχουμε λιγο μεσαιωνα σε αυτου του ειδους εκπαιδευση.Αλλα και η Σωματοφυλακη και γενικα φυλαξη ειναι εργασιες.

 

[denis]

Είναι τελείως διαφορετικό

 

[mildecoy]

Ειναι διαφορετικο και εχει να κανει με την εμπειρια του εκπαιδευτη σε συγκεκριμενο ειδος εργασιας,τον τροπο εκπαιδευσης και πιο βασικο απο ολα τη στοφα του σκυλου. Το σπορ ομως ειναι η βαση για να ξεκινησεις κατι και μετα να το εξελιξεις.Προσοχη λοιπον στις "φολες" που αφηνουν χαριν προβολης και εφημισμου.

 

[rottaki]

Ενταξει το ψαξα λιγο και κατι καταλαβα, παντως, καποιος που ασχολειται με εργασια παιρνει και καποιο πιστοποιητικο επισημο? ο ΚΟΕ περα απο τις εκθεσεις σχετιζεται καπως και με την εργασια?

Μιας και λειπει και ο ΜΑΚΗΣ μην μου απαντησετε, ναι ή οχι, αναπτυξτετο λιγο δεν ειναι κακο, δεν βγαζουμε δοντακι.

 

[Dinosd]

Μιας και λειπει και ο ΜΑΚΗΣ ......

Υπομονή, μία μέρα έμεινε

 

[denis]

Αν και δεν έχω καταλάβει τις ερωτήσεις πλήρως ...

Η εργασία σαν σπόρ περιλαμβάνει διάφορα κυναθλήματα όπως το SchH (VPG) - IPO - διάφορα είδη ring (French - Belgian - Mondioring) και άλλες εξτάσεις μικρότερης κλίμακας αλλά εξίσου σημαντικές.

Kατά την εξέταση (στα περισσότερα από αυτά με λίγες εξαιρέσεις) συγκεκριμένου προγράμματος και εντολών που περιλαμβάνουν από βασική (προχωρημένη μάλλον) υπακοή, ιχνηλασία, επιθέσεις διαφόρων ειδών κλπ απονέμεται βαθμολογία τόσο μεγάλη όσο λιγότερα τα λάθη - το τέλειο είναι εφικτό.

Ενα σκυλί που δουλεύει και αποδίδει σε τέτοιου είδους εξετάσεις είναι πιθανότερο να εκτελέσει καθήκοντα φύλαξης ή προστασίας, μιάς και μπαίνει σε παρόμοια διαδικασία αλλά και το σημαντικότερο στην διαδικασία του μαθαίνω - εκτελώ - τελειώνω, αλλά και γιατί χρειάζονται περίπου τα ίδια ένστικτα να ενεργοποιηθούν αλλά και τα ίδια νεύρα στον σκύλο, να είναι σε καλή κατάσταση και να μπορεί να λειτουργήσει και υπό πίεση και μακροπρόθεσμα σε μακρά εκπαίδευση (πολλά από αυτά τα κυναθλήματα απαιτούν μήνες προετοιμασίας μέχρι και 24 ώρης ενασχόλησης με τον σκύλο) ...

Δεν είναι πάντα απαραίτητο ότι ένας σκύλος που θα αποδώσει τα άριστα σε ένα κυ νάθλημα θα μπορεί μετέπειτα να αποδώσει τα άριστα σε μία φύλαξη χώρου ή καθήκοντα σωματοφυλακής, στα οποία ποτέ δεν υπάρχουν κανόνες και όρια ... ούτε ένα σκυλί άριστο σε αυτά ότι θα μπορεί να κάνει κυνάθλημα ... πρ΄κειται μάλλον για διαφορετικούς δρόμους με κοινό παρονομαστή, και συνήθως και ειδικά αν ένας σκύλος είναι άριστος στο ένα δύσκολα εκτελεί το άλλο για πολλούς λόγους.

Ο ΚΟΕ αναγνωρίζει και δίνει βιβλιάρια εργασίας σε σκύλους ΒΕΚ ή ΒΕΑ στα οποία σφραγίζεται (με την ανάλογη βαθμολογία) οποιαδήποτε εξέταση αναγνωρίζεται επίσημα από την FCI. Εχει σχέση φυσικά και με την εργασία και αναγράφει στα pedigree εργασιακούς τίτλους μερικούς από τους οποίους μπορεί να αποδώσει και ο ίδιος σε ειδικές εξετάσεις.

Οποιος ασχολείται με την εργασία δεν παίρνει ο ίδιος βραβείο - πιστοποιητικό αλλά οι σκύλοι του.

Και τέλος ... σ' έφαγα Μάκη

 

[amangos]

Για να το πω πιο λαϊκά, τα διάφορα αθλήματα είναι εντελώς άσχετα με την φύλαξη και την σωματοφυλακή.

Στα αθλήματα, ο σκύλος ξετρυπώνει τον "κακό" και τον δαγκώνει στο μανίκι, αλλά στην πραγματικότητα όλο αυτό είναι ένα παιχνίδι, και ο σκύλος μαθαίνει τους όρους του παιχνιδιού.

Ενώ η φύλαξη και η σωματοφυλακή, είναι ρεαλιστικές συνθήκες, και ο σκυλος πρέπει να μάθει να ενεργεί για να φέρει αποτέλεσμα, δεν είναι παιχνίδι.

 

[mildecoy]

Η βαση εκπαιδευσης ειναι σχεδον η ιδια σε μερικα σπορ. Η μονη διαφορα ειναι οτι ο χρονος εκπαιδευσης που χρειαζεται ενας σκυλος εργασιας σε καθηκοντα σωματοφυλακης ειναι πολυ λιγοτερος απο καποιον που κανει σπορ λογω της διαδικασιας,της υπαρξεως βαθμολογιας και ορθης εκτελεσης των ασκησεων αλλα και των στοχων που τιθονται στην αρχη. Επαναλαμβανω οτι ο τροπος εκπαιδευσης ενος σκυλου προστασιας μεχρι καποιο βαθμο ειναι ο ιδιος με το σπορ. Απλα πασπαλιζεις λιγο "αμυνα" στο τελος(αναλογα με το σκυλο) ή κατα την διαρκεια της εκπαιδευσης. Σκυλοι που προερχονται απο σπορ αναλογα με το πως εχουν εκπαιδευτει για την εκπληρωση των ασκησεων μπορουν ή οχι να προχωρησουν σε καθηκοντα προστασιας αλλα δεν ειναι ευκολο να γινει το αντιθετο, πχ σκυλος προστασιας που εχει εκπαιδευτει να κανει στοχευμενα δαγκωματα σε περιοχες του σωματος με πολλαπλα σεναρια και εναλλαγες ερεθιστων ειναι επικινδυνο να τον βαλεις να περασει SH1, αλλα και αυτο δεν ειναι απολυτο.Μεγαλυτερος παραγοντας ειναι ο χαρακτηρας του σκυλου δηλαδη εαν εχεις σκυλο ανθρωποκεντρικο που του αρεσει η μαχη ειτε αυτη προερχεται απο αμυνα ειτε απο θηρευτικη ταση ειτε και η μαχη ως ταση, θα ειναι δυσκολο να τον "ξεκολησεις".Εχω δει malinois στην Ολλανδια, KNPV1 που ηταν ανρθωποκεντρικος με το ονομα KIMBO(του οποιου η μητερα ειναι στο προγραμμα αναπαραγωγης των Αμερικανων) ο οποιος με χαρα πετουσε τον ενα μετα τον αλλο κατω στην αξιολογηση του και μετεκπαιδευτηκε σε σκυλο αστυνομικων καθηκοντων. Το ιδιο το σπορ βοηθησε ομως να γινει ενας αριστος σκυλος αστυνομικων καθηκοντων.Η διαφορετικοτητα του σπορ και των καθηκοντων προστασιας ειναι ενα κεφαλαιο απο μονο του. Ο τροπος εκπαιδευσης των σκυλων προστασιας εχει αλλαξει πλεον πιστευω προς το καλυτερο.

 

[denis]

Αν κάνεις prey drive στην άμυνα γίνεται ναι

 

[mildecoy]

Αν κάνεις prey drive στην άμυνα γίνεται ναι

 

[denis]

Λές

Μεγαλυτερος παραγοντας ειναι ο χαρακτηρας του σκυλου δηλαδη εαν εχεις σκυλο ανθρωποκεντρικο που του αρεσει η μαχη ειτε αυτη προερχεται απο αμυνα ειτε απο θηρευτικη ταση ειτε και η μαχη ως ταση, θα ειναι δυσκολο να τον "ξεκολησεις".

Στα σπόρ εκμεταλλεύεσαι καθαρά την θηρευτική τάση - δάγκωμα = παιχνίδι (ο σκύλος δεν πιέζεται) Για να γίνεται σίγουρα ένας σκύλος από σπόρ κατάλληλος σκύλος άμυνας πρέπει να κάνει άμυνα από prey drive (λίγο ασυμβίβαστο) ή να ΦΑΙΝΕΤΑΙ σαν σκύλος άμυνας

 

[mildecoy]

"Ακομα και στο σπορ, πρεπει να μπαινει μια δοση αμυνας." Helmut Raiser "Der Shutzhund".
Εαν δουλεψεις σωστα τα drives, και απο αυτα εκμεταλλευτεις το κυριαρχο του σκυλου σου, τοτε μπορεις να κανεις cross-training. Το εχω κανει και δουλευει καλα.Αμυνα μεσα απο prey ερχεται σε δυο φασεις: διεκδικηση Prey item, ή/και fight during prey. Ομως το αρχικο ερεθισμα ειναι prey και οχι αμυνα. Αυτο που επιδιωκεται ειναι το condition μεσα απο την εκπαιδευση οποια και εαν ειναι αυτη(πχ σκυλοι εκπαιδευμενοι σε French ring,NVBK,KNPV) ετσι ωστε να μην χρειαστει να δουλευεις συνεχεια τα ιδια drives(μονο εντολη και με "παθητικο" ερεθιστη).Τα υπολοιπα ειναι απλως νεα σεναρια και πολλη φαντασια.

 

[rottaki]

Τι εννοείται άμυνα?