Νέο απειρο μελος ενδιαφερεται για μεγαλοσωμο σκυλο

[kopritis]

Δεν μπορείς να ελέγξεις αν ένα σκυλί είναι καθαρόαιμο ?

Δεν μιλάω για σοβαρότητα του εκτροφέα μιλάω για σοβαρότητα του ιδιοκτήτη

Δε σε κατάλαβα....

Καθαρόαιμο πες ότι είναι.... εντός προτύπου όμως??

Απάντησε μου στα παραπάνω όμως αν κάνω λάθος κάπου.

 

[denis]

Ναι.

Το λάθος σου είναι ότι το 90% των καθαρόαιμων ακόμα και από petshops είναι εντός προτύπου.

Για να το καταλάβεις αυτό πρέπει να διαβάσεις έστω ένα πρότυπο και να το καταλάβεις. Καταρχάς να καταλάβεις τί περιγράφει, και περιγράφει έναν ενήλικο σκύλο. Αρα δεν μπορούμε να μιλάμε για ένα κουτάβι εκτός προτύπου (τί σημαίνει εκτός προτύπου ?) εκτός και αν έχει ΕΜΦΑΝΕΣΤΑΤΟ ελάττωμα αποκλεισμού.

Το point μου είναι ... ας διαβάσουμε κανένα πρότυπο (τόσο καιρό στα forum τόσα έχει αναρτημένα) πρώτα ή απλά να καταλάβουμε τί είναι ... κάποιος είπε τις προάλλες ότι το προσδόκιμο ζωής αναφέρεται στο πρότυπο και μετά ...

Περί εκτροφέα δεν προλαβαίνω τώρα - έχεις δίκιο αλλά μιλάς για "γουρούνι στο σακί" αν πάς για γουρούνι στο σακί είναι θέμα τύχης - εννοείται .

 

[kopritis]

Το λάθος σου είναι ότι το 90% των καθαρόαιμων ακόμα και από petshops είναι εντός προτύπου

Αυτό προυποθέτει ότι το 90% των πετσοπένιων σκύλων είναι τουλάχιστον υγιές. Πιστέυεις πραγματικά ότι κάτι τέτοιο ισχύει? !!

Για να το καταλάβεις αυτό πρέπει να διαβάσεις έστω ένα πρότυπο και να το καταλάβεις.

Εχω διαβάσει και καταλαβαίνω τι είναι.... αλλα δεν πιστεύω ότι ένα έμπειρο μάτι δε μπορεί να ξεχωρίσει την ποιότητα μεταξύ κουταβιών. Στην πράξη είμαι σίγουρη ότι οι εκτροφείς το κάνουν καθημερινά. Και για μένα, η εμπειρία έχει μεγαλύτερη αξία από τα (πιθανον πλαστα) χαρτιά.

Οσο τια το "γουρούνι στο σακί", συγνώμη αλλά αυτό πιστεύω εγω ότι παίρνει ο μέσος αγοραστής. ΟΚ το συζητάμε αργότερα.

 

[sir-elric]

Αυτό προυποθέτει ότι το 90% των πετσοπένιων σκύλων είναι τουλάχιστον υγιές

δεν καταλαβες τι σου ειπε! το οτι θα ειναι εντος προτυπου δεν σημαινει ουτε οτι ειναι υγιει ουτε οτι ειναι προς αναπαραγωγη.

 

[kango1]

Οσο τια το "γουρούνι στο σακί", συγνώμη αλλά αυτό πιστεύω εγω ότι παίρνει ο μέσος αγοραστής. ΟΚ το συζητάμε αργότερα.

Bρε κοπρίτης μην γενικεύεις..

O μέσος αγοραστής, θέλει να μείνει ως μέσος αγοραστής..
Eνας υποψήφιος ιδιοκτήτης οφείλει να μελετήσει πολύ προσεκτικά το πρότυπο τις φυλής που τον ενδιαφέρει και να γνωρίζει ο ίδιος τι το θέλει το σκυλι και κατά ποσο η φυλή μπορεί να ανταπεξέλθει στις προσδοκίες του.

Το να γενικεύουμε και να λέμε ότι αγοράζοντας από εκτροφέα παίρνουμε γουρούνι στο σακί, ενώ στον δρόμο είναι πολύ καλύτερα..
Αερολογούμε και βγαζουμε αβάσιμα συμπερασματα.., μιας και αν θέλεις να το πάμε όπως το θέτεις.., γουρούνι στο σακί αγοράζει ο τυφλός-κουφός-αδαείς ιδιοκτητης...,μιας και πολεμάμε για την τύχη μας.., δεν την αφήνουμε έτσι..

Σου παραθέτω την τελευταία σου πρόταση..

Το να σε πληροφορήσει από το να σε ΠΑΡΑπληροφορήσει, δεν ελέγχεται, εκτός αν είσαι ήδη ψαχμένος.


Ολα αυτά που είπες δεν είναι δύσκολο να ελεγχτουν..
Με λίγα λόγια υπάρχουν αξιόλογοι εκτροφείς..

Αν δεν ψάχνουμε τον τσάμπα..
Αν δεν βιαζόμαστε,
Αν ξέρουμε τι θέλουμε..
Αν κάνουμε καλή ερευνα αγοράς..
Μειώνουμε κατά παρα πολύ τις πιθανότητες να πέσουμε σε "κακό" εκτροφέα..

Σε όλους τους κλάδους υπάρχουν οι καλοί και οι κακοί..
Εμείς γινόμαστε "πελατακια"..δεν γεννιόμαστε..!!

 

[kopritis]

δεν καταλαβες τι σου ειπε! το οτι θα ειναι εντος προτυπου δεν σημαινει ουτε οτι ειναι υγιει ουτε οτι ειναι προς αναπαραγωγη.

OK, τοτε, διορθώνω: το "καλό" κουτάβι στο οποίο αναφερόμουν είναι το υγιές κουτάβι που θα βγάλει υγιή σκύλο υψηλής ποιότητας εντός προτύπου. Κατα τ'αλλα συμφωνείτε ότι είναι αν μη τι άλλο δύσκολο να πετύχει κανείς "καλό" κουτάβι αν δεν είναι πολύ καλός γνώστης μιας φυλής και των εκτροφέων της?

 

[kopritis]

Το να γενικεύουμε και να λέμε ότι αγοράζοντας από εκτροφέα παίρνουμε γουρούνι στο σακί, ενώ στον δρόμο είναι πολύ καλύτερα..

Δεν είπα ότι παίρνουν όλοι γουρούνι στο σακί. Είπα οτι για να μην επαφίεσαι στην τύχη, πρέπει να είσαι πολύ ψαγμένος και να έχεις εμπειρία χρόνων με μια φυλή, που δεν αποκτιέται με απλό διάβασμα.Δεν είναι απαραίτητο να εισαι "τυφλός-κουφός-αδαείς" ιδιοκτητης.

Και δεν είπα οτι στο δρόμο είναι πολύ καλύτερα, αλλά αν μιλάμε για ενήλικο σκύλο, δεν είναι τόσο τεράστιο το ρίσκο (κατα τη γνώμη μου).

 

[Chloe]

Κατα τ'αλλα συμφωνείτε ότι είναι αν μη τι άλλο δύσκολο να πετύχει κανείς "καλό" κουτάβι αν δεν είναι πολύ καλός γνώστης μιας φυλής και των εκτροφέων της?

Καλό για τι?
Για pet?
Για εκθέσεις και αναπαραγωγή?
Γενικά ναι, πιστεύω ότι από έναν καλό και ηθικό εκτροφέα, και γνώστης να μην είσαι είναι εύκολο να πάρεις υγιές και εντός προτύπου κουτάβι, τουλάχιστον.

 

[kopritis]

Καλό για τι?
Για pet?
Για εκθέσεις και αναπαραγωγή?
Γενικά ναι, πιστεύω ότι από έναν καλό και ηθικό εκτροφέα, και γνώστης να μην είσαι είναι εύκολο να πάρεις υγιές και εντός προτύπου κουτάβι, τουλάχιστον.

Γυρνάμε σε κύκλους..... το πρόβλημα μου εμένα είναι όπως είπα, ότι δε θεωρώ ότι μπορεί να ελεγχθεί το κατα πόσον ο εκτροφέας είναι καλός και ηθικός από ένα ΜΗ ΓΝΩΣΤΗ! Είπα και συγκεκριμένα ποιά σημεία θεωρώ ότι δε μπορούν να ελεγχθούν.

 

[Chloe]

Άρα τι προτείνεις σε κάποιον που θέλει συγκεκριμένη φυλή?

 

[kopritis]

Αν δεν εχει εμπειρία, να κάνει το σταυρό του ή να βρεί κάποιον με εμπειρία στη συγκεκριμένη φυλή που να τον εμπιστεύεται να τον βοηθήσει να διαλέξει εκτροφέα και κουτάβι. (και φυσικά να ξεσκιστεί στο διάβασμα και στο web surfing... αυτό εννοείται)

Να επαναλάβω ότι ο φίλος που ξεκίνησε το συγκεκριμένο νήμα, δεν είναι τρελαμμένος με κάποια συγκεκριμένη φυλή και είχε σκεφτεί και ο ίδιος να πάρει ημίαιμο... κάποιοι του είπαν οτι το ρίσκο είναι πολύ μεγάλο. Ηθελα να ακουστεί και η αντίθετη άποψη.

 

[ROTTIE]

Κατα τ'αλλα συμφωνείτε ότι είναι αν μη τι άλλο δύσκολο να πετύχει κανείς "καλό" κουτάβι αν δεν είναι πολύ καλός γνώστης μιας φυλής και των εκτροφέων της?

Αν δεν είναι πολυ καλός γνώστης ΝΑ ΓΙΝΕΙ, διαφορετικά είναι άξιος της μοίρας του. Αυτό φωνάζουμε! Διάβασμα, ενημέρωση και έρευνα αγοράς! Όσο πιο άσχετος είναι ο καταναλωτής, τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες να πέσει θύμα του οποιουδητε.

Στα καθημερινά σου ψώνια δεν προσεχείς την ποιότητα των αγαθών που προορίζεις για το σπίτι σου? Αν δεν ξέρεις πώς να ξεχωρίσεις το καλό ψαρι, κρέας, φρούτα, λαχανικά μπορεί ή όχι ο οποιοσδήποτε να σου πουλήσει το σάπιο? Θα φταίει μόνο ο έμπορος ή και εσύ που ψώνισες γουρούνι στο σακί? Δεν είναι υποχρέωση σου να γνωρίζεις που και για ποιο λογο θα διαθέσεις τα χρήματα σου?
Γιατί να ισχύει αυτό για το ιχθυοπώλη, τον μανάβη και τον χασάπη και να μην ισχύει για τον εκτροφεα σκύλων?

 

[kango1]

Τοσοι εχουν παρει..πως αυτοι πηραν μια χαρα σκυλι..?
Ειναι το γιατι το θελεις..
Μπορεις να το καταλαβεις αυτο?

Αλλο θελω πετ, αλλο εναν καλο επιβητορα..κλπ..

Αν καποιος δεν μελετησει 5 πραγματα καλα να παθει και να πεσει στην λακουβα..γιατι ετσι μπορει να παρει και μια φυλη που να μην μπορει να ανταπεξελθει στην ουσια..

Πρεπει να ξερεις καποια πραγματα..



Εχει σημασια αυτο που σου λεμε..

 

[kopritis]

Ειναι το γιατι το θελεις..
Μπορεις να το καταλαβεις αυτο?

Αλλο θελω πετ, αλλο εναν καλο επιβητορα..κλπ..

Διαφωνώ μαζί σου. Μπορεί εγώ να θέλω σκύλο των 8000 ευρώ γιατι θέλω τις μεγαλύτερες δυνατές εγγυήσεις για την ποιότητα του, τη μορφολογία και το χαρακτήρα του. Το αν θα τον ζευγαρώσω και θα τον πάω σε εκθέσεις, είναι άλλο θέμα. Δεν είναι απαραίτητο ότι αν θέλει κάποιος υψηλής ποιότητας σκύλο πρέπει ντε και καλά να τον ζευγαρώσει.

 

[kango1]

Tι σημαίνει για εσένα υψηλής ποιότητας σκύλος?

Tο ότι μπορεί να μην είναι απόγονος από πρωταθλητές δεν σημαίνει ότι αυτό δεν το καθιστά ένα πολύ καλο σκυλί μορφολογικά και σε χαρακτήρα.
Για αυτό σου λέω ότι είναι γιατί το θέλεις.

 

[kopritis]

Γιατί να ισχύει αυτό για το ιχθυοπώλη, τον μανάβη και τον χασάπη και να μην ισχύει για τον εκτροφεα σκύλων?

Φυσικά και έχει ευθύνη και ο αγοραστής. Αλλά όπως και στην περίπτωση των παραπάνω που αναφέρεις, δεν υπάρχει πρακτικά τρόπος να ελέγχεις τι παίρνεις (εκτός αν τρέχεις κάθε ντομάτα που τρώς στο Μπενάκειο για εξέταση), θέλει πολλή εμπειρία για να διαλέξεις ένα καλό. Προσωπική μου γνώμη είναι ότι αν δεν έχεις στενή επαφή με πολλά σκυλιά μιας ράτσας και με τη διαδικασία της εκτροφής, δε φτάνει το θεωρητικό διάβασμα.

Το καλό με τη ντομάτα είναι ότι δεν παίρνεις μία για τα επόμενα 15 χρόνια. Εχεις δυνατότητα λάθους.

 

[kopritis]

Tι σημαίνει για εσένα υψηλής ποιότητας σκύλος?

Για μένα σημαίνει υγιής και όσο το δυνατόν κοντύτερα στο πρότυπο.

 

[Chloe]

Τι να τον κάνεις καλέ τον πανάκριβο, ιδανικό μορφολογικά (λέμε τώρα) κ.ο.κ σκύλο?
Ποιότητα τι είναι? Η μορφολογία και ο χαρακτήρας φαντάζομαι. Δεν σκας 8.000 για χαρακτήρα. Την τέλεια (λέμε τώρα) μορφολογία τι τη θέλεις? Για να τον κοιτάς? Δεν νομίζω ότι είναι καλό να χαραμίζονται υπέροχοι σκύλοι, αν και αυτό είναι φυσικά άλλο θέμα.

 

[kango1]

Για μένα σημαίνει υγιής και όσο το δυνατόν κοντύτερα στο πρότυπο.

Aν τον ήθελες για γεννήτορα θα μαλλιοτραβιόσουνα με άλλους εκτροφείς για το ποιος θα διασφαλίσει απόγονο πρωταθλητή..


Ενας καλός εκτροφέας δεν έχει σκυλιά εκτος προτυπου..

Απλά σε μια γεννα υπάρχουν καλά και καλύτερα σκυλιά..

Ετσι έγινε και η επιλεκτική εκτροφή..
Ζευγαρώνοντας πάντα τα καλύτερα αν φυλή.., αλλα ένα απλά pet π.χ εγώ έχω westie, μπορεί να είναι ζαβό στο να κυνηγάει ασβούς..
Τι με νοιάζει εφόσον το θέλω για pet και μέσα στο σπίτι..

 

[marcia]

Φαντάζομαι οτι σημασία σε αυτήν την περίπτωση έχει ο χρόνος. Όταν κάποιος δουλεύει όλη μέρα και δεν μπορεί να διαθέσει πολλές ώρες για την εκπαίδευση, τη βόλτα και τη φροντίδα του σκύλου του, ποιός είναι ο πιο κατάλληλος σκύλος, που δεν θα επιβαρύνει ιδιαίτερα το ήδη φορτωμένο πρόγραμμα του ιδιοκτήτη του;