Μα ΤΙ είναι αυτό με τα ζευγαρώματα?

[Sara]

Τηλέφωνο σήμερα από τον πρώτο μου ξάδερφο που ζει στην Αθήνα. Είχα να τον ακούσω καιρό. "Ακούω ξαδέρφη ότι απέκτησες σκύλο". "Απέκτησα", του λέω, αναφέρω και μερικές Μουφο-ιστορίες. Επόμενη ερώτηση: "Θα τον ζευγαρώσεις?" "Όχι, του απαντώ". "Μα ΓΙΑΤΙ?" ξαναρωτάει ο ξάδερφος. Του εξήγησα ότι και να ήθελα θα έπρεπε να γίνει το θαύμα διότι είναι στειρωμένος και ότι είναι μάλλον ηλίθιο να ζευγαρώνει έτσι κανείς στα κουτουρού κι όποιον πάρει ο Χάρος (στην κυριολεξία). Και μετά άκουσα τα σχολιανά μου για το ότι έλα μωρέ, άντρας είναι και το κέφι του θα κάνει (εφόσον είχε τα family jewels του που δεν τα 'χει, αλλά λέμε τώρα) και ο έρως κλπ. κλπ. κλπ.

Ρε θα το φανταστείτε ότι δε με ρώτησε καν τι φυλή είναι το Μουφ-Μουφ, τι χρώμα και τι όνομα έχει?!

 

[Chloe]

Σου ακούγεται παράξενο? Ένας απ' τους καλύτερους μου φίλους, μόλις χθες, όταν του έλεγα τα προβλήματα που έχει με την καρδιά του το σκυλί μου ξέρεις τι απάντησε κατά λέξη? "Έχεις σκεφτεί ποτέ ότι είναι αρσενικό και θέλει να γ...σει?"
Μιλάμε τώρα για άνθρωπο που ξέρει καλά πόσο ενάντια είμαι σ' αυτές τις πρακτικές...

Αλλά είναι η νοοτροπία του Έλληνα Σάρα!
Μας ενοχλούν τα "βρωμιάρικα" αδέσποτα, αλλά μην τυχόν και στερήσουμε τις χαρές του σεξ απ' το δικό μας το σκυλί έτσι?

Άντε τώρα εσύ πείσε τον κομπλεξικό νεαρό που παραπονιέται ότι το ροτ του "δεν είναι και πολύ άγριο" (άλλη περίπτωση που συνάντησα) ότι ο "άντρας" του θα πρέπει να "μείνει παρθένος".
Άντε πείσε τον κάθε τυχάρπαστο με "καθαρόαιμο" σκύλο από πετ σοπ ότι δεν πρέπει να το αφήσει να γεννήσει και να πουλήσει τα κουτάβια 200 ευρώ έκαστο.
Άντε πείσε τον κάθε ονειροπαρμένο που ισχυρίζεται ότι "η φύση ξέρει καλύτερα" ότι δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα...
Άντε πείσε την κάθε κυράτσα που άκουσε κάπου ότι η σκύλα αν δε γεννήσει μια φορά παθαίνει καρκίνο να το... διακινδυνέψει...
Ε... δύσκολο

 

[mathousalix]

chloe ειστε πολυ καιρο μεσα στα πραγματα και κανετε λιγο οπως κανουν οι αντρες που προσπαθουν να μαθουν τις γυναικες τους να οδηγουν..που φωναζουν με το παραμικρο γιατι πλεον δν θυμουνται ποσο δυσκολο ειναι να το μαθεις απο την αρχη(χωρις παρεξηγηση ε??μιλαω πολυ φιλικα)..

το ξερω οτι οντας καιρο εδω βοηθατε και ενημερωνετε πολυ κοσμο και πολλες φορες βγαινετε εξω απο τα ρουχα σας απο τα ιδια και τα ιδια,απο ανθρωπους αμαθης και το χειροτερο ημιμαθης που νομιζουν οτι αυτοι ξερουν καλυτερα..τα εχω διαβασει και τσατιζομαι και γω τοσο πολυ που μου ερχεται να απαντησω σε συζητησεις προ μηνων

αλλα δν ειναι ολα ετσι...καποιος που ξερει οτι π.χ το σκυλι πρεπει να ζευγαρωσει μη παθει καρκινο,οτι τι ωμο κρεας κανει επιθετικα τα σκυλια,οτι τα ροτ πρεπει να ειναι αγρια γιατι ετσι πρεπει,οτι και τι εγινε αν ζευγαρωσω το σκυλι μου ισα ισα θα βγαλω και κανα φραγκο και πολλα αλλα (πραγματα που νομιζα και εγω πριν λιγο καιρο και πλεον ντρεπομαι)ειναι πραγματα που "ξερει".οπως καποτε ξεραν οτι η γη ειναι το κεντρο του κοσμου..ειχαν τα μεσα να ψαξουν και να δουνε τι παιζει αλλα υποτιθεται το ξερανε και δν ψαχνανε..και σενα αν ερθω εγω και σου πω οτι γνωριζω απο δελφινια και σου πω 5 πραγματα μπορει να τα πιστεψεις και ας ειναι λαθος..
ετσι κ αυτοι εχουν ακουσει 5 πραγματα και αυτα νομιζουν οτι ειναι τα σωστα.το ξερω οτι κυριως η αντιδραση παει σ'αυτους που ειναι ετσι και αρνουνται να καταλαβουν ποιο ειναι το σωστο απλα επειδη ημουν σ'αυτη τη θεση ηθελα να το πω(ε ναι λοιπον ηθελα να το πω)

 

[Chloe]

Μα κι εγώ ήμουν σ' αυτή τη θέση! Ήθελα να ζευγαρώσω το σκυλί μου!!! Απλά κατάλαβα πόσο ΗΛΙΘΙΑ ήμουν... Ενημέρωση χρειάζεται καθώς και η ικανότητα να μπορεί αναθεωρεί κανείς όσα θεωρεί δεδομένα.

ειστε πολυ καιρο μεσα στα πραγματα και κανετε λιγο οπως κανουν οι αντρες που προσπαθουν να μαθουν τις γυναικες τους να οδηγουν..που φωναζουν με το παραμικρο γιατι πλεον δν θυμουνται ποσο δυσκολο ειναι να το μαθεις απο την αρχη(χωρις παρεξηγηση ε??μιλαω πολυ φιλικα)..

Θα μιλήσω για τον εαυτό μου πάλι: Ο γραπτός λόγος πολλές φορές παρεξηγείται. Αυτά που εδώ φαίνονται σαν "φωνές" και "αγανάκτηση" σε έναν face to face διάλογο θα ακούγονταν αλλιώς

 

[mathousalix]

απλα συνηθως πας παιρνεις ενα σκυλι το εχεις σπιτι και ξαφνικα καθεσαι και λες "ωραια........και τωρα τι κανουμε??ας μπουμε στο net να βρουμε καμια συμβουλη!!!!" και οταν μπεις αρχιζεις να φρικαρεις,να διαβαζεις και ανα 5 λεπτα να λες στον εαυτο σου "ΣΩΠΑ ΡΕ"..

και για να γυρισω στο θεμα..και γω με το που την πηρα ενας φιλος και ενας θειος μου αυτο με ειπαν..οταν την ζευγαρωσεις κρατα μου ενα..
αμ που να ξερετε καημενοι οτι εγω το κοριτσακι μου θα το αφησω ατεκνο

 

[Chloe]

Εγώ ξέρεις τι έλεγα? Να πάει 8-9 χρονών, να ζευγαρώσει τότε, να πάρουμε κι ένα κουτάβι του μια που δεν θα του μένει πολλή ζωή. Ντόινγκ!
Έλεγα επίσης ότι η πέντιγκρι πρέπει να είναι φοβερή τροφή, αφού καραδιαφημίζεται, τις άλλες ποιος τις ξέρει?
Έλεγα στη μαμά μου να πάρουμε το καημένο το σκυλάκι απ' το πετ σοπ που τόσο γλυκά με κοιτάζει. ΕΥΤΥΧΩΣ εκείνη φρόντισε να το ψάξει καλύτερα το θέμα.
Θες κι άλλα?
Τον έβγαζα βόλτα χωρίς λουρί.
Τον έπαιρνα αγκαλιά κάθε φορά που πλησίαζε σκύλος.
Μιλάμε συγκαταλεγόμουν στην κατηγορία των ευτυχισμένων υπερ-στόκων.
Έχω όμως ένα καλό. Αναγνωρίζω πότε έχω άδικο.

 

[Afroditi]

Εγώ ξέρεις τι έλεγα? Να πάει 8-9 χρονών, να ζευγαρώσει τότε, να πάρουμε κι ένα κουτάβι του μια που δεν θα του μένει πολλή ζωή. Ντόινγκ!
Έλεγα επίσης ότι η πέντιγκρι πρέπει να είναι φοβερή τροφή, αφού καραδιαφημίζεται, τις άλλες ποιος τις ξέρει?
Έλεγα στη μαμά μου να πάρουμε το καημένο το σκυλάκι απ' το πετ σοπ που τόσο γλυκά με κοιτάζει. ΕΥΤΥΧΩΣ εκείνη φρόντισε να το ψάξει καλύτερα το θέμα.
Θες κι άλλα?
Τον έβγαζα βόλτα χωρίς λουρί.
Τον έπαιρνα αγκαλιά κάθε φορά που πλησίαζε σκύλος.
Μιλάμε συγκαταλεγόμουν στην κατηγορία των ευτυχισμένων υπερ-στόκων.
Έχω όμως ένα καλό. Αναγνωρίζω πότε έχω άδικο.

Αυτά τα κάναμε λίγο πολύ,όλοι μας,γιαυτό 'φωνάζουμε' τώρα πόσο λάθος είναι.
Κ εγώ τα ίδια έλεγα.
Να πάει 2 χρονών να την ζευγαρώσω κ να κρατήσω ένα,να τη μαλώνω με την εφημερίδα για να μάθει να τα κάνει εκεί,η διατροφή της να είναι αποφάγια κ άλλα τέτοια χαζά.
Με τον 2ο,τα πράγματα θα είναι εντελώς διαφορετικά.Ηδη είναι αρκετά κοινωνικοποιημένος σε ανθρώπους κ σκυλιά κ μαθημένος στην ξηρά.
Δεν αντιλέγω ότι αυτά μάθανε,αυτά εφαρμόζουν αλλά δε μπορείς να στηρίζεις κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος!
Από εκεί κ πέρα έχει να κάνει με το πόσο 'έξυπνος' είναι κάποιος κ έχει διάθεση για αναθεώρηση απόψεων..
Δεν επιβάλλουμε σε κανέναν την άποψή μας,απλά του δείχνουμε μια διαφορετική πλευρα

 

[Sara]

Έλεγα επίσης ότι η πέντιγκρι πρέπει να είναι φοβερή τροφή, αφού καραδιαφημίζεται, τις άλλες ποιος τις ξέρει?

Ω, τα ίδια έλεγα κι εγώ μέχρι τον περασμένο Αύγουστο για την Purina και τα Kibbles & Bits που είχανε πολύ ωραία διαφήμιση στην τηλεόραση το 1991. Τώρα κάθομαι και διαβάζω τα reviews για τις σκυλοτροφές που μου στέλνει η κτηνιατρική σχολή του Πανεπιστημίου Tufts. Σήμερα μάλιστα θα παραγγείλω το βιβλίο τους για διορθώσεις προβλημάτων στη συμπεριφορά και η κυνολογική μου βιβλιοθήκη πάει να γίνει πολύ μεγάλη.

Έλεγα στη μαμά μου να πάρουμε το καημένο το σκυλάκι απ' το πετ σοπ που τόσο γλυκά με κοιτάζει. ΕΥΤΥΧΩΣ εκείνη φρόντισε να το ψάξει καλύτερα το θέμα.

Χμμμμ, εγώ κλαψουρίζω πού και πού ακόμα όταν βλέπω το Μουφ-Μουφ "να με κοιτάζει λυπημένα απ' το παράθυρο" όταν φεύγω η άκαρδη στη δουλειά μου το πρωί! Ένας συνάδελφος μου έβαλε τις φωνές και μου είπε: "Sara, STOP HUMANIZING THE DOG!!!!! He is NOT an ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!!!" Moυ το είπε και ελληνιστί για να το καταλάβω καλύτερα!

Όμως το καλύτερο είναι ένας άλλος φίλος που είναι δικηγόρος και μένει στην Καλιφόρνια όπου έχουν τους γνωστούς άγριους νόμους για τα διαζύγια και όπου διάφοροι/ες (συνήθως είναι διάφορες άλλα ξέρω και για διάφορους) προσπαθούνε να επωφεληθούν από αυτούς ούτως ώστε να γδύσουν τον/την πρώην τους και να τους/τις ταίζει εφ' όρου ζωής χωρίς να δουλεύουνε γιατί βρήκανε το μήνα που τρέφει τους 11. Αυτός τώρα ο τύπος είχε σκυλιά όλη του τη ζωή, άρα υποτίθεται πως ήξερε, κι όμως κάθε πρωί, καθότανε στο πάτωμα με το σκύλο του, τον έπαιρνε αγκαλιά και κλαψούριζε (ο φίλος, όχι ο σκύλος) και του απήγγελλε ολόκληρο το νόμο για τη διευθέτηση περιουσιών μετά το διαζύγιο λέγοντας: "Πρέπει να φύγω να δουλέψω για να κερδίσω λεφτά ώστε να σε συντηρώ στον ανώτερα ποιοτικό τρόπο ζωής που έχεις συνηθίσει και στον οποίον έχεις το κεκτημένο δικαίωμα μετά από συμβίωση μαζί μου"!!!!! Σκέτο όργιο ο τύπος! Να κλαίει κι ο κάθε πικραμένος.

 

[Chloe]

του απήγγειλε ολόκληρο το νόμο για τη διευθέτηση περιουσιών μετά το διαζύγιο λέγοντας: "Πρέπει να φύγω να δουλέψω για να κερδίσω λεφτά ώστε να σε συντηρώ στον ανώτερα ποιοτικό τρόπο ζωής που έχεις συνηθίσει και στον οποίον έχεις το κεκτημένο δικαίωμα μετά από συμβίωση μαζί μου"!!!!! Σκέτο όργιο ο τύπος! Να κλαίει κι ο κάθε πικραμένος.

Και ο σκύλος τι απαντούσε? :maria::maria::maria::maria:

 

[Sara]

Τι να απαντήσει ο σκύλος? Είχε ολόκληρη τη σπιταρώνα δυο ορόφων με κήπο και θέα τον Ειρηνικό στη διάθεσή του και το γάτο να παίζει και την κοπέλα που ερχότανε να τον δει αν στεναχωριέται και τ' αφεντικό του να έρχεται να τον ταίσει το μεσημέρι και μετά το βράδυ και έβγαινε και βόλτες τέσσερεις φορές τη μέρα και πήγαινε και εκδρομές και είχε και παιχνίδια και γενικώς τον λιβανίζανε. Όπως είπε και το ντοκυμαντέρ του BBC "The Canine Conspiracy". Σοφό ντοκυμαντέρ.

Από την άλλη πλευρά έχω τον αδερφό μου που αντιμετωπίζει το σκύλο μου με ένα μείγμα λύπησης και περιφρόνησης. "Πού κατάντησε ο μέγας και τρομερός λύκος!", να λέει! "Να διαπραγματευτεί την ελευθερία και την αξιοπρέπειά του και να πουληθεί στον άνθρωπο τόσο φτηνά!"

Φιλοσοφημένο άτομο ο αδερφός μου. Όταν δε βλέπει το Μουφ να ζητιανεύει κοντεύει να πάθει υστερία. Σε λίγο θα ιδρύσει και σωματείο για την απελευθέρωση των σκύλων από καθάρματα σαν και λόγου μου και για την ανάκτηση των δικαιωμάτων τους, έως και για δικαίωμα στην ψήφο, μιλάμε! Θα του πω να το ονομάσει "Σπάρτακο"!

 

[ROTTIE]

Σε λίγο θα ιδρύσει και σωματείο για την απελευθέρωση των σκύλων από καθάρματα σαν και λόγου μου και για την ανάκτηση των δικαιωμάτων τους, έως και για δικαίωμα στην ψήφο, μιλάμε! Θα του πω να το ονομάσει "Σπάρτακο"!

Αχαχαχα! Μάλλον επειδή η επανάσταση του Σπάρτακου πνίγηκε στο αίμα!
Άδοξο τέλος προβλέπω να έχει το σωματείο!

Πάντως η ατάκα του συναδέλφου σου είναι όλα τα λεφτά! Ακόμα γελάω!!!!

 

[Sara]

Ποια ατάκα? Του συναδέλφου ιστορικού ή του φίλου δικηγόρου?

 

[ROTTIE]

Αυτή:

"Sara, STOP HUMANIZING THE DOG!!!!! He is NOT an ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!!!" Moυ το είπε και ελληνιστί για να το καταλάβω καλύτερα!

aja1:aja1:aja1:

 

[Sara]

Νεώτερα περί του ξαδέρφου που στεναχωρήθηκε πρόπερσυ διότι δε θα ζευγαρώσω το Μουφ να βγάλω Μουφόπουλα με δυσπλασία του ισχύου και στραβά δόντια. Νέο τηλέφωνο και πήρε, λέει, κι αυτός σκύλο!! Από το δρόμο αδέσποτο!! Κι εκεί που είπα ότι θα μου ΄ρθει νταμπλάς από την κατάπληξη μου εξήγησε επίσης ότι το σκέφτηκε πολύ καλά με όλα αυτά, λέει, τα καθάρματα που βασανίζουν τα ζώα τους και τους άλλους που τα ζευγαρώνουν στα κουτουρού και μετά πετάνε τα κουτάβια στα σκουπίδια, οπότε, λέει, ..... (κρατηθείτε, ναι!) .... πήγε και στείρωσε το σκύλο να έχουν όλοι τους την ησυχία τους!!!!!

Ακόμα να συνέλθω!!:shock:

 

[elenar075]

Ωραια νεα ..μηπως σε παρακολουθει εδω στο κυνο-σαιτ και ειναι κρυφος φαν??

 

[FrenchieFan]

Νεώτερα περί του ξαδέρφου που στεναχωρήθηκε πρόπερσυ διότι δε θα ζευγαρώσω το Μουφ να βγάλω Μουφόπουλα με δυσπλασία του ισχύου και στραβά δόντια. Νέο τηλέφωνο και πήρε, λέει, κι αυτός σκύλο!! Από το δρόμο αδέσποτο!! Κι εκεί που είπα ότι θα μου ΄ρθει νταμπλάς από την κατάπληξη μου εξήγησε επίσης ότι το σκέφτηκε πολύ καλά με όλα αυτά, λέει, τα καθάρματα που βασανίζουν τα ζώα τους και τους άλλους που τα ζευγαρώνουν στα κουτουρού και μετά πετάνε τα κουτάβια στα σκουπίδια, οπότε, λέει, ..... (κρατηθείτε, ναι!) .... πήγε και στείρωσε το σκύλο να έχουν όλοι τους την ησυχία τους!!!!!

Ακόμα να συνέλθω!!:shock:

εεε - δεν ηξερες οτι γινονται και θαυματα καμια φορα?????

 

[Angelos]

Μα ΤΙ είναι αυτό με τα ζευγαρώματα Sara δε θα πείς τίποτε!
Εχθές που είχα πάει σε ένα σκυλο-πάρκο ένας ιδιοκτήτης αρσενικού λαμπραντόρ μου έλεγε πως τυχαία συνάντησε έναν άλλον με θηλυκό και αποφάσισαν κατά την διάρκεια της βόλτας να τα ζευγαρώσουν,ω ναι!!Άκουσον άκουσον!Και οι δύο δεν είχα τίποτε απο χαρτιά και τα σκυλιά αγορασμένα απο pet shop,εντάξει ίσως εξωτερικά φαινόντουσαν υγιέστατα αλλά όλα τα υπόλοιπα;

 

[superman]

αμα δεεισαι ανοιχτομυαλος.
εμενα μου χει στειλει πμ μελος να ζευγαρωσουμε.
του εξηγησα ορισμενα πραματα αλλα δε πιστευω να καταλαβε

 

[Berna]

Υπάρχουν και ιστορίες με αίσιο τέλος
Απλά δεν τις αναμασάμε σαν τις άλλες (με λυπημένο τέλος)
Πιστεύω πως λίγοι από εμάς είχαν την "κυνολογική παιδεία" μιας και το περιβάλλον μας μετέφερε τα δικά του πιστεύω όσον αφορά τα σκυλιά. Και είμαστε στα Βαλκάνια. Απλά στην πορεία, μάθαμε και αλλάξαμε.

 

[Sara]

Δεν ξέρω ρε σεις, αν και συμφωνώ κατ' αρχήν με όσα λέτε, κι εγώ Βαλκάνια είμαι και κυνολογική παιδεία δεν έλαβα. Ούτε στην Ελλάδα, ούτε πουθενά αλλού, εκτός δηλαδή που πρόσεξα ότι οι Αμερικάνοι τσιρίζουν συνέχεια για τη στείρωση, οπότε είπα ότι είναι λογικό να μη θέλουνε αδέσποτα και πεταμένα σκυλιά αφού πάντα μου φαινότανε προσωπικά θλιβερό να βλέπω αδέσποτα όταν ζούσα στην Ελλάδα. Τα παπυμιλλάδικα τα ανακάλυψα προ εικοσαετίας που ζούσα στο Οχάιο και όλο λέγανε στις ειδήσεις ότι πιάσανε παπυμιλλάδες και δείχνανε σκηνές απείρου κάλλους. Έπαθα πλάκα που τα είδα αλλά δεν κατάλαβα, αφού δε μου φαινόταν λογικό, γιατί θέλει ο κόσμος να διατηρεί παπυμιλλάδικο. Κάποιος Αμερικάνος συνάδελφος μου εξήγησε ότι πουλάνε τα σκυλιά και η απάντησή μου ήταν "και ποιος τα αγοράζει?! Προσωπικά ποτέ μου δε θα ήθελα να αγοράσω σκύλο που γεννήθηκε υπό αυτές τις αηδιαστικές συνθήκες". Και πάλι, στη λογική στηριζόμουν, όχι στη γνώση ή την παιδεία. Είπα ότι αν γεννιόμουν ή μεγάλωνα η ίδια υπό τέτοιες συνθήκες θα είχα σίγουρα αρρωστήσει ή χειρότερα, άρα και ο σκύλος θα αρρωστήσει ή χειρότερα αν ζει υπό τέτοιες συνθήκες. Επίσης αν και δε μεγάλωσα με σκυλιά, ο σκύλος πάντα μου φαινόταν ζώο ζωηρό, γεμάτο ενέργεια, που αναζητούσε συντροφικότητα με τον άνθρωπο. Άρα το να βάλει κανείς σκύλο σε βιτρίνα ή κλουβί ή να το δένει μου φαινόταν μη λογικό μια και ο σκύλος υπάρχει για να τρέχει και γενικώς να αλωνίζει. Και πάλι η λογική.

Σημειωτέον και πάλι ότι: έχω τουλάχιστον έναν ξάδερφο που μου μίλησε για ζευγαρώματα. Μια γιαγιά που σκότωσε το σκύλο του πατέρα μου όταν ήταν μικρός. Μια μάνα που της πήρανε τη γάτα και την εγκαταλείψανε, ενώ της βασάνισαν το γάτο. Έχω ακούσει συγγενείς να λένε ότι είναι καλό να ζευγαρώνουν τα σκυλιά και να πνίγουν τα σκυλάκια. Σκύλο να πάρω όταν ήμουν μικρή δε μ' αφήνανε κι έπρεπε να φτάσω 40 χρονών για να πάρω δικό μου. Πώς διάολο ανέπτυξα λογική και βδελύσσομαι ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΑ τα παραπάνω και ακολουθώ αυτήν? Επιφοίτηση από το Άγιο Πνεύμα, ή τουλάχιστον το Θουκυδίδη στην περίπτωσή μου που για μένα είναι το ίδιο, δεν πρόσεξα να έλαβα περί τα κυνολογικά....

Και για του λόγου μου το αληθές, έπρεπε πραγματικά να με βλέπατε πώς ήμουνα και τι πλάκα είχα πάθει όταν πρωτοπήρα το Μουφ και δεν ήξερα πού παν τα τέσσερα και χτυπιόμουνα. Ναι, διάβασα βιβλία, είδα βίντεο, ενημερώθηκα, ρώτησα κόσμο, κλπ., αλλά άλλο τα θεωρητικά και άλλο να έχεις μπροστά σου το ζωηρό και γκρινιάζον Μουφ live και ορεξάτο και να μην ξέρεις τι να το πρωτοκάνεις. Επέζησα όμως.....