Ελληνικός ποιμενικός 3,5 μηνών!

[foibos]

Έχω μια νέα ερώτηση να κάνω!Σε έναν γνωστό μου πρότειναν να πάρει ένα κουτάβι Ελληνικό ποιμενικό 3, 3,5 μηνών, ίσως και λίγο μεγαλύτερο, και γνωρίζοντας ότι πρόκειτε για έντονα κυριαρχική φυλή με ρώτησε αν θα έχει πρόβλημα με την ηλικία κι αν αυτός ο ένας μήνας επιπλέον θα τον δυσκολεύσει στη εκπαίδευση και στην ιεράρχιση του κουταβιού!
Να σας ενημερώσω ότι ο γνωστός μου στο παρελθόν είχε αρκετά σκυλιά, δηλαδή έχει εμπειρία!
Εκείνος ρώτησε εμένα κι εγώ το θέτω προς συζήτηση!Κατι στο στύλ: αυτός το πε στον σκύλο του κι ο σκύλος στην ουρά του!Ταιριάζει και με το περιεχόμενο του forum!!!!!
Περιμένω την γνώμη σας!!!!!!Να το πάρει ή όχι;Θα αντιμετωπίσει περισσότερα προβλήματα απ'ότι αν το έπαιρνε 2 μηνών;

 

[Dr.Zhivago]

Είναι απίστευτα αόριστη η ερώτηση.
Εξαρτάται από πολλά πράγματα. Που και πως μεγαλώνει το κουτάβι μέχρι τους 3,5 μήνες (έχει κοινωνικοποιηθεί πολύ ; ) και πως θα μεγαλώσει μετά....

Αν είχε πολύ καλό περιβάλλον (καλούς ανθρώπους, φροντίδα σωστή, την μάνα του και μερικά αδέρφια) συνήθως είναι καλό να μένει παραπάνω στο εκτροφείο (3-3,5 μηνών). Από την άλλη αν δεν τα έχει όλ' αυτά, καλό είναι να βρείς άλλο εκτροφείο.

Γενικώς δεν είναι καλή φυλή για τους περισσότερους ανθρώπους, άρα μπορεί καμία ηλικία να μην είναι η σωστή για να πάρει τέτοιο σκύλο ο φίλος σου...

Είναι παράξενη η ερώτηση πάντως. Γιατί ρωτάς; Και 2 μηνών καλά είναι και 3 μιά χαρά (αν το κοινωνικοποιούν μέχρι να το πάρεις). Προς τι όμως το χρονοδιάγραμμα;

Υπό ιδανικές συνθήκες για μένα, 3 μηνών είναι η καλύτερη ηλικία. Θα του έχουν κάνει κι εμβόλια, μικροτσίπ, κοινωνικοποίηση με μεγάλους, παιδιά και θορύβους, λίγο εκπαίδευση στο λουρί και θα τρώει μόνο 3 φορές την ημέρα. Μαθαίνει κι ένα σωρό πράγματα από την μητέρα του (αν είναι καλή και ασχολείται). Γλυτώνεις πολλή φασαρία, λεφτά, ντάντεμα και άγχος (μην αρωστήσει πριν εμβολιαστεί). Μιλάμε για τέτοιον εκτροφέα; ηθικό; σωστό;

 

[Dr.Zhivago]

γνωρίζοντας ότι πρόκειτε για έντονα κυριαρχική φυλή με ρώτησε αν θα έχει πρόβλημα με την ηλικία κι αν αυτός ο ένας μήνας επιπλέον θα τον δυσκολεύσει στη εκπαίδευση και στην ιεράρχιση του κουταβιού!
Να σας ενημερώσω ότι ο γνωστός μου στο παρελθόν είχε αρκετά σκυλιά, δηλαδή έχει εμπειρία!

Αν κάνει αυτήν την ερώτηση μάλλον δεν έχει αρκετή εμπειρία για Ελληνικό Ποιμενικό.

 

[ROTTIE]

Πως κατέληξε σε Ελληνικό ποιμενικό?
Εγώ θα του έλεγα πως ο Ελληνικός ποιμενικός δεν είναι καλή επιλογή pet.
Πρόκειται για σκληροτράχηλα ζώα, δύσκολα, πολύ κυριαρχικά, με έντονο το αίσθημα της ιδιοκτησίας και όχι για σκύλο συντροφιάς (τουλάχιστον αυτό που οι περισσότεροι θεωρούμε «σκύλο συντροφιάς»).

 

[kango1]

Συμφωνώ και εγώ με την Dr.Zhivago είναι πολύ γενική η ερώτηση.

Εχει να κάνει και με το ποσο θέλει να ασχοληθεί..
Δηλαδή έχει σκοπό να ασχοληθεί βήμα βήμα να του κάνει κοινωνικοποιση, βασική εκπαίδευση,τα πρώτα εμβόλια..
κλπ..τότε να το πάρει στους δυο-δυομιση μήνες είναι μια καλή περίοδο να φύγει από την μητέρα του και από τα αδέρφια του έχοντας πάρει από αυτά τα πρώτα βασικά εφόδια και να συνεχίσει εκεινος με την "μεγάλη συνεχεια" στο να γαλουχίσει εκεινος το κουτάβι όπως θέλει..
Αλλιώς πιο μεγάλο είναι καλύτερα..
Για μένα γύρω στους 6 μήνες που μπορεί να έχει μάθει αρκετά πραγματάκια και την τουαλέτα (βασικό..) είναι μια καλή περίοδο αν δεν θέλεις να ασχοληθείς με πολλά πολλά..
Με λίγα λόγια πρόβλημα είναι να το πάρει πολύ νωρίς..,όχι πολύ αργά..

 

[Dr.Zhivago]

Έχει δίκιο η Ρόττι. Για πιο λόγο ακριβώς θέλει αυτή τη φυλή;
Θέλω να πω τι θέλει να κάνει με τον σκύλο;
Είναι από τα λιγότερο "ευέλυκτα" ζώα...

 

[kango1]

Απο αυτα που εγραψε εμενα μου εδωσε να καταλαβω οτι ξερει τι θελει..

και γνωρίζοντας ότι πρόκειτε για έντονα κυριαρχική φυλή

είχε αρκετά σκυλιά, δηλαδή έχει εμπειρία!

 

[Dr.Zhivago]

Μακάρι... πάντως μας έδωσε λίγες πληροφορίες.
Για παράδειγμα αν το θέλει για να προσέχει πρόβατα, πρέπει να το πάρει 55 ημερών και να το βάλει να μένει μαζί τους κατ ' ευθείαν. Αν θα ζει σε πόλη όμως, υπάρχουν πολύ μεγαλύτερες απαιτήσεις εκπαίδευσης και κοινωνικοποίησης γιατί αυτός ο σκύλος είναι ακόμη πολύ "προτόγονος" και πλασμένος για διαφορετικό πράγμα.

Με την ίδια λογική, άλλο να "ξέρει πως πρόκειται για κυριαρχική φυλή" και ΑΛΛΟ να έχει ξαναζήσει με έντονα κυριαρχικό σκύλο και ΑΛΛΟ να ξέρει να επιβληθεί σε τέτοιο σκύλο και να έχει τον σεβασμό και θαυμασμό του, σε ΚΑΘΕ ηλικία και ΑΛΛΟ να ζει στην πόλη (όπου οι απαιτήσεις υπακοής και ψυχολογικής "αντοχής" είναι μεγαλύτερες).

Αν δεν πας δώσει και άλλες πληροφορίες δεν μπορούμε να βοηθήσουμε...
... τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά.

 

[foibos]

Καλημέρα!!Μου είπε ότι μέχρι πριν μερικές μέρες τουλάχιστον ήταν κι άλλα κουτάβια μαζί γιατί αν ήθελε έπρεπε να πάει να διαλέξει πιο θέλει, αλλά δεν ξέρω αν είναι με την σκύλα ή άλλες λεπτομέριες.Τον σκύλο θα τον έχει στην πόλη σε σπίτι με κήπο!Θέλει Ελληνικό Ποιμενικό γιατί είχε και παλιότερα έναν ημίαιμο, που τον είχε σώσει τυχαία από έναν βοσκό πάνω στην Πίνδο που δεν το ήθελε και σκόπευε να τον σκοτώσει, του είχε πει χαρακτηριστικά παρ'το,θα μου γλυτώσεις κι ένα φυσιγγι!!!!!!!!!!!Με αυτό το σκυλί λάτρεψε την φυλή αυτή,όμως η συγκεκριμένη σκύλα στον χαρακτήρα της δεν έβγαζε ιδιαίτερα τον ποιμενικό,ήταν απίστευτα υπάκουο καλόβολο και φιλικό ζώο!Επίσης από τότε που πήρε την προηγούμενη σκύλα το έψαξε πάρα πολύ, διάβασε, κι επειδή δεν υπαρχουν αρκετά για τους Ελληνικούς διάβασε ότι βρήκε για σχεδόν κάθε κυριαρχική φυλή και κυρίως ποιμενικούς!Από καυκάσου και κεντρικής Ασίας μέχρι Πυρηναίων!Δηλαδη πιστεύω γνωρίζει την κατάσταση κι είναι διαταθημένος να ασχοληθεί και να δώσει την δέουσα προσοχή!Αυτό που φοβάτε,αν κατάλαβα καλά, είναι μήπως μένοντας εκεί αποκτήσει άσχημες συνήθειες που δυσκολευτεί να τις κόψει στην συνέχεια!

 

[ROTTIE]

Εγώ δεν φοβάμαι αυτό.
Αυτό που φοβάμαι είναι να μην έχει ο σκύλος την τύχη πολλών Ελληνικών ποιμενικών που καταλήγουν στην ευθανασία (συνήθως μετά από επίθεση του σκύλου σε μέλος της οικογένειας) διότι επιλέγονται από λάθος ιδιοκτήτες (άπειρους αστούς κατά βάση) για λάθος λόγους (για pet).

Ελπίζω ο φίλος σου να μπορέσει να γίνει ένας δίκαιος αρχηγός για αυτό το σκύλο.

 

[foibos]

Σίγουρα ούτε γω θέλω να συμβει κάτι τέτοιο.Στο χέρι του όμως δεν είναι να ασχοληθεί σοβαρά με το σκύλο την εκπαιδευσή και την κοινωνικοποιησή του ώστε να μην συμβεί κάτι τέτοιο;

 

[ROTTIE]

Όλα στο χέρι μας είναι.
Το θέμα είναι αν έχουμε διάθεση και κέφι να κάνουμε αυτό που πρέπει να κάνουμε. Αν κρίνω από τα σκυλιά που καταλήγουν στην ευθανασία συμπεραίνω πως αν και όλα τα πράγματα είναι στο χέρι μας, για ένα περίεργο λόγο καταλήγουν στις σόλες των παλιών μας παπουτσιών μέχρι που κάποια στιγμή είναι πολύ αργά για πισωγύρισμα και η ευθανασία μονόδρομος.

 

[Sara]

Rottie, σοβαρά κάνουνε ευθανασία σε Ελληνικούς Ποιμενικούς? Πού μπορώ να βρω Ελληνικό Ποιμενικό από τα αζήτητα? Προτιμώ κάπως μεγάλα τα σκυλιά μου διότι δεν έχω το χρόνο (άσε που είμαι τελείως ανοργάνωτη) να τα εκπαιδεύω να πηγαίνουν στην τουαλέττα έξω. Γι' αυτό και τον Αυστραλέζικο Ποιμενικό μου τον πήρα από τα αζήτητα, δηλαδή τον μπόγια και τον όμιλο διάσωσης Αθ. Π. Αμερικής και ήτανε ήδη περίπου δύο χρονών. Από κει και πέρα αφιερώνω πολύ χρόνο στην εκπαίδευσή του και σε βόλτες και σκυλόπαρκα. Γι' αυτό και το Μουφ-Μουφ μου αποδείχτηκε μεγάλη επιτυχία και τα πάμε περίφημα μαζί. Θα ήθελα όμως κάποια στιγμή και δεύτερο σκύλο, ίσως σε κανά χρόνο άμα αγοράσω δικό μου σπίτι για να κάνει παρέα με το Μουφάκι μου και θα προτιμούσα Ελληνικό Ποιμενικό, αν είναι δυνατόν καθαρόαιμο και δη Λευκό. Μπορώ λοιπόν να βρω αζήτητο από Ελλάδα? Πού τους βάζουνε? Υπάρχει επίσης περίπτωση κανένας από τους ηλίθιους που δεν το σκέφτονται πριν πάρουνε σκύλο να τον δώσει αντί να τον σκοτώσει? Υπάρχουν σχετικά έντυπα με ανακοινώσεις? Δε θέλω όμως να μπλέξω με τίποτα ηλίθιους με puppy mills. Οι Αμερικάνοι είναι διατεθειμένοι να με βοηθήσουνε με την εισαγωγή του, το μόνο που θέλουνε είναι χαρτιά και εμβόλια.

 

[Dr.Zhivago]

Αυτοί που θανατώνονται είναι επικίνδυνοι σκύλοι και δύσκολα μπορεί κάποιος να τα υοθετίσει. Θα πρέπει να είναι ή εκπληκτικός εκπαιδευτής ή πάρα πολύ ηλίθιος.

Πολλές φορές η ευθανασία είναι η ΜΟΝΗ λύση. Όχι πως φταίει ο σκύλος (συνήθως δεν φταίει καθόλου), αλλά έτσι πως τον μεγάλωσαν δεν γίνεται διαφορετικά...

Δυστυχώς ο Ε.Π. γίνεται πολύ εύκολα επικίνδυνος και δυστυχώς ΠΟΛΛΟΙ είναι σε λάθος χέρια...

Δεν θα ήθελα στην θέση σου τέτοιο σκύλο κοντά στον "Μουφάκι" μου με ΤΙΠΟΤΑ.
Λουκούμι θα του έρθει...

Καλύτερα να έπερνες Ροτβάλερ ή ακόμη και Καύκασο (έχουν πιο εκπαιδεύσιμο, χαρακτήρα) αλλά σε καμία περίπτωση ενήλικο και προβληματικό/επιθετικό, εκτός αν είσαι ειδικός στην εκπαίδευση μεγάλων κι επικίνδυνων σκύλων...

 

[Dr.Zhivago]

Θα ακουστεί ακραίο αλλά διαφωνώ κάθετα με το να μένει σε πόλη ο Ελληνικός Ποιμενικός. Ακόμη και με κήπο.

Δεν παίρνει ένα Λεβενμπέργκερ καλύτερα; 'Η ένα Λανσίερ;

 

[Noela]

Εγώ διαφωνώ με το να πάρει κανείς μεγάλο Ελληνικό Ποιμενικό. Άσε που αν δεν έχεις χρόνο να τον εκπαιδεύσεις για κατούρημα, σίγουρα δεν έχεις χρόνο για τέτοιο σκυλί. Θέλει πολύ ασχολία και είναι ένας σκύλος ιδιαίτερα κυριαρχικός που συνέχεια θα προσπαθεί να ανέβει θέση στην αγέλη.
Όσο για τον δικό μας, παρόλο που έχουμε κήπο, προτιμάει το μέσα. Προσπαθούμε να αναπληρώσουμε αυτό που του στερήσαμε (αν επιβίωνε) με βόλτες στο βουνό. Πετ (εννοώντας σκύλο συντροφιάς) πάντως δε θα είναι αλλά παραμένει πάνω απ' όλα σκύλος. Δε θα το πρότεινα ποτέ σε κάποιον που δεν είναι καν σίγουρος αν μπορεί να ανταπεξέλθει. Είναι κρίμα να θανατώνονται τόσοι από αφέλεια.

 

[foibos]

Η αλήθεια είναι ότι όντως μου φαίνεται ακραίο!Με τον ίδιο σκεπτικό ούτε ο Αυστραλιανός ποιμενικός που αναφέρεται παρα πάνω και σε άλλο thred λεεί πόσο του άρεσε στο φυσικό του περιβάλλον,ούτε τα σέττερ ή τα κόκερ πρέπει να ζούν σε πόλη, ή τα λάντσιερ που αγαπάνε τόσο το νερό!Πρακτικά δεν μπορώ να σκεφτώ πολλές ράτσες που θα έπρεπε να ζούν σε μια πόλη!Το μόνο που υποστηρίζω είναι πριν κανείς πάρει έναν σκύλο να γνωρίζει τις ανάγκες της φυλής, αλλά και την ευθύνη απέναντι στον σκύλο και το κοινωνικό σύνολο και να πράττει ανάλογα και κυρίως υπέυθυνα!

 

[Sara]

Καλέ δε μένω σε πόλη! Επισήμως είμαστε χουριό, στην πραγματικότητα όμως είμαστε φάρμες, λιβάδια και καλαμπόκια.

Τώρα για τον Ελληνικό Ποιμενικό έλεγα να τον διαλέξει το Μουφάκι. Άλλωστε δεν είναι και κανά μωρό ή μικρούλι άσχετο με το πόσα υποκοριστικά του έχω κολλήσει. Γιατί όμως λέτε ότι θα είναι τόσο δύσκολος ο Ελληνικός Ποιμενικός? Προσωπικά έχω χρόνο να τον τρέχω σε εκπαίδευση και έτσι, άλλωστε τα ίδια κάνω και με το Μουφάκι το οποίο το παρέλαβα ως ένα χωριάταρο άλλο πράμα και τον μετέτρεψα σε χωριάταρο πάντοτε που μπορεί όμως να επιδείξει καλούς τρόπους. Άλλωστε τον ονόμασα Άτταλο. Λέτε να μην μπορεί να κάνει χωριό κοτζάμ χωριάτης με έναν Ευμένη Λευκό Ελληνικό Ποιμενικό? lol Έλεγα επίσης να χρησιμοποιώ τις μεθόδους του Cesar Millan που παραλαμβάνει κακότροπο και δύσκολο σκύλο και τον μετατρέπει σε υπάκουο σκύλο. Και είπα ότι αφού καταφέρανε να αποκαταστήσουν το 90% των σκύλων του μ@λ@κ@ του Michael Vick που τους είχε μάθει να είναι επικίνδυνοι, τόσο δύσκολος θα είναι ο Ελληνικός Ποιμενικός?

Ακούω ιδέες και γνώμες. Σε κάθε περίπτωση όμως θα πάρω δεύτερο σκύλο μόνον όταν αγοράσω το δικό μου σπίτι, το οποίο κιόλας προσανατολίζομαι να το πάρω ως φάρμα ή κάτι ανάλογο. Όχι για να φυλάω ζώα αφού είμαι μάλλον ανεπίδεκτη, αλλά για να φυτεύω διάφορα. Εκτός βεβαίως και αν για χάρη του Μουφίου και του Ελληνικού Ποιμενικού αποφασίσω όντως να πιάσω γκόμενο cowboy. Το κακό βεβαίως θα είναι ότι θα την πατήσω μάλλον σαν το συνάδελφο που από κοτζαμάμ σπουδαίος καθηγητής πανεπιστημίου, κατέληξε να τσαπίζει σκ@τ@ αλόγων και να τα πουλάει διότι παντρεύτηκε cowgirl με άλογα. Κατάντησε ρε να μας παινεύεται τις προάλλες ότι η γυναίκα του είναι γ**ώ τους εκτροφείς και το σπέρμα επιβητόρων που πουλάνε είναι και το πρώτο!

A vαι, έτσι και πάρω Ελληνικό Ποιμενικό θα τον στειρώσω στα σίγουρα διότι έτσι λέει εδώ ο νόμος και διότι δε θέλω ντράβαλα. Άλλωστε δεν ξέρω να εκτρέφω σκύλους και ούτε θέλω να μάθω. Και το Μουφ στειρωμένο το παρέλαβα.

Noela: To χρόνο για το κατούρημα δεν τον έχω όχι τόσο διότι δεν έχω χρόνο να εκπαιδεύσω σκύλο (π.χ. το Μουφ-Μουφ είναι τρομερά μορφωμένο, για διδακτορικό πάει), αλλά δεν αντέχω να σκουπίζω εις βάθος κάτουρα. Θα με σκοτώσει και ο σπιτονοικοκύρης μου ο οποίος το Μουφ το πηγαίνει διότι πάει έξω δια τα περαιτέρω. Επίσης είμαι γενικά τρομερά ανοργάνωτη από τη φύση μου και εργασιομανής. Τώρα με το Μουφ-Μουφ σκουπίζω μια φορά το μήνα και μετά έχω το ρομπότ να μου σκουπίζει και να διατηρεί το σπίτι καθαρό τρεις φορές τη μέρα, το άλλο ρομπότ να μου σφουγγαρίζει μια φορά τη βδομάδα (εκτός απροόπτου, για το οποίο όμως δε φταίει συνήθως το Μουφίδιο), τον ατμοκαθαριστή για τη μοκέττα μια φορά το μήνα και το Air Purifier για να μαζεύει γενικώς particles όλων των ειδών. Οπότε το σπίτι είναι τριζάτο από την καθαριότητα και δεν έχω ούτε σκόνη, κυρίως λόγω Air Purifier. Το κατούρημα κουταβιού όμως είναι άλλη υπόθεση.

 

[Sara]

Η αλήθεια είναι ότι όντως μου φαίνεται ακραίο!Με τον ίδιο σκεπτικό ούτε ο Αυστραλιανός ποιμενικός που αναφέρεται παρα πάνω και σε άλλο thred λεεί πόσο του άρεσε στο φυσικό του περιβάλλον,ούτε τα σέττερ ή τα κόκερ πρέπει να ζούν σε πόλη, ή τα λάντσιερ που αγαπάνε τόσο το νερό!Πρακτικά δεν μπορώ να σκεφτώ πολλές ράτσες που θα έπρεπε να ζούν σε μια πόλη!Το μόνο που υποστηρίζω είναι πριν κανείς πάρει έναν σκύλο να γνωρίζει τις ανάγκες της φυλής, αλλά και την ευθύνη απέναντι στον σκύλο και το κοινωνικό σύνολο και να πράττει ανάλογα και κυρίως υπέυθυνα!

To Aussie μου μένει σε μονοκατοικία με κήπο που συνορεύει άμεσα με λιβάδια και άγριες εξοχές. Είμαι σε αγροτικότατη περιοχή. Το πρόβλημά μου όμως είναι ότι αυτή τη στιγμή κάνει εδώ τρομερό κρύο. Ακόμα και η τύπισσα του ομίλου που μου τον έδωσε που έχει φάρμα με ζώα μου λέει ότι τα Αυστραλάκια της τα έχουν παίξει διότι έξω κάνει -40 και δεν μπορεί να τα αφήσει να βγούνε. Εκεί που άφησα το Μουφ-Μουφ για τις διακοπές είχε πολλά ζώα, γι' αυτό και του άρεσε τόσο πολύ. Εδώ κάνει συνήθως παρέα μόνο με ένα ζώο, δηλαδή εμένα, άντε και τους σκύλους της εκπαίδευσης καθώς και τους σκύλους του σκυλόπαρκου όταν δεν κάνει έξω -30. Δεν καταστρέφει όμως τίποτα στο σπίτι, ούτε όμως και μένει συνέχεια μέσα. Δεν μπορώ όμως να τον τρέχω για hiking και έτσι, ενώ το αγαπημένο του μεγάλο πάρκο έχει κλείσει λόγω χιονιού.

Α ναι: επιπλέον ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ περίπτωση να πάρω σκύλο χωρίς να το σκεφτώ πολύ καλά και τον οποίον να τον παρατήσω έξω να ψοφήσει διότι δεν μπορώ να αντεπεξέλθω στη φροντίδα του ή διότι βαρέθηκα. ΄Οσο για ευθανασία, ούτε το συζητώ. Απλούστατα σκέφτομαι να μάθω όσο μπορώ περισσότερα, αρχηγός του κοπαδιού είμαι πάντοτε εγώ διότι δεν έχω όρεξη να κυβερνάει κανείς τη δουλειά μου, ξέρω θετικά ότι μπορώ να επιβληθώ σε ζώο άμα θέλω χρησιμοποιώντας ψυχολογία και ποτέ βία και επιπλέον εάν είναι να πάρω δεύτερο σκύλο θα ρωτήσω πρώτα τον πρώτο. Συνήθως όταν αφήνω το Μουφ-Μουφ να διαλέξει σκύλο για να παίξει διαλέγει καλά. Αυτό μου είπε και η τύπισσα που τον άφησα. Φανταστείτε ότι ξήλωσε, λέει, ένα φράκτη δυο φορές για να πάει να κάτσει μαζί με άλλο σκύλο που του άρεσε. Στο τέλος τους αφήσανε να κάθονται μαζί, πράγμα που δε δημιούργησε κανένα απολύτως πρόβλημα.

 

[Dr.Zhivago]

@Foibos:
O Αυστραλιανός Ποιμενικός έχει σχεδόν ΙΔΙΟ χαρακτήρα με Γκόλντεν Ρετριέβερ.
Φαντάσου ένα Γκόλντερ με άλλο "λούκ" κι είσαι μέσα.
Το Λάνσιερ και το Σέττερ είναι διάσημα επίσης για την υπακοή τους και το ΜΑΛΑΚΟ τους στόμα. Δεν θα μπορούσες να βρείς πιο αντίθετα πλάσματα από τον Ελληνικό Ποιμενικό...

Ο λόγος που ο Ελληνικός Ποιμενικός δεν κάνει για πόλη είναι γιατί έχει εκτραφεί ΜΟΝΟ για εργασία (και μοναχική εργασία στην ύπαιθρο, ποτέ σε συνεργασία με ανθρώπους) και δεν μπορεί ν' ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις σκύλου της πόλης.

Είναι ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΟΙ παρόμοιοι σκύλοι στον κόσμο και φυσικά όλοι αυτοί που ανέφερες είναι το αντίθετο ως ιδιοσυγκρασίες και μένουν ΚΑΙ σε πόλεις εκατοντάδες χρόνια, ως απλά πετ. Ακόμη και τα Κόκερ, Λάνσιερ, και Σέττερ "εργασίας" είναι κατα βάση ΠΕΤ (κατοικίδια τρεισευτυχισμένα και στην πόλη φτάνει να βγαίνουν βόλτες).
Ακόμη και τα κυνηγόσκυλα, βασικά ΠΕΤ είναι της υπόλοιπες ώρες της ημέρας (εκτός αν ο κυνηγός είναι άσχετος τελείως).

@Σάρα :
Μάθε για τον Καύκασο (συζήτα με άτομα εκεί που τον ξέρουν) και μετά πολλαπλασίασέ τα ΜΕΙΩΝΕΚΤΗΜΑΤΑ του Χ 4 για να καταλάβεις τι είναι ο Ελληνικός Ποιμενικός.

Ο Καύκασος έχει δουλέψει και σε πόλεις και για τον στρατό/αστυνομία (όχι πως είναι ιδανικός) και είναι πιο εξευγενισμένος σκύλος από τον Ε.Π., και ο πιο εκπαιδεύσιμος από όλους τους μεγάλους φύλακες βοοειδών (Ακμπασ, Κούβατζ, Ν. Ρωσσίας, Κεντρικής Ασίας, Ανατόλιαν κλπ). Και ο Καύκασος είναι παρ' όλ' αυτά, από τους πιο δύσκολους σκύλους στην συμβίωση σε πόλη.

Ο Αυστραλέζος σου δεν θα διαλέξει ΠΟΤΕ Ελληνικό Ποιμενικό ενήλικο για "παρέα". Δεν είναι βλάκας. Κι η στείρωση δεν θα σε βοηθήσει πουθενά...
Αν αγαπάς τη φυλή και ΜΠΟΡΕΙΣ να έχεις τέτοιο σκύλο, να πάρεις κουταβάκι.

Τέλος μην συγκρίνετε τους μικρούς ποιμενικούς που μαζεύουν το κοπάδι (Κόλυ, Γ.Π. Αυστραλέζικος, Κέλπι, Κόργκι, Μπόρντερ) με τα παραπάνω ζώα. Είναι ΑΛΛΟΙ σκύλοι με ΑΛΛΗ δουλειά (ιδανικά στην συνεργασία με τον άνθρωπο) και δεν έχουν κανένα κοινό με τον ανεξάρτητο και "ακατέργαστο" Ελληνικό Ποιμενικό.

Και μετά λέτε γιατί αρπάζομαι...
Γιατί με αγχώνετε!