σχετικα με το drive


skylakos

Well-Known Member
30 Αυγούστου 2008
3.528
982
Χανια
Σε διαφορα θεματα της εκπαιδευσης γραφετε οτι αν ο σκυλος δει κατι,δεν πρεπει να τον τραβηξεις απο την αντιθετη κατευθυνση γιατι θα τον τσιτωσεις περισσοτερο και θα ξεκινησει να σερνει(drive).Αυτο που πρεπει να κανεις ειναι με εντολη να του αποσπασεις την προσοχη και να σε ακολουθησει.

Αν οντως το καταλαβα σωστα,εχω αποριες:
Ο δικος μου να δει σκυλο στα 3 μετρα,δε θα ακουσει σε καμια εντολη και θα αρχισει να σερνει,οποτε τον τραβω απο την αντιθετη κατευθυνση.Αν δει γατα και σε περισσοτερα μετρα,ζητω που καηκαμε.Τι κανω τοτε;Δεν τραβω;Τον αφηνω να με παει οπου θελει;Ειναι δυνατον;Θα μου πειτε ενισχυεις εκπαιδευση για να ακουσει την εντολη να σταματησει.Μεχρι τοτε ομως;
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Καταρχην το drive είναι κατι καπως διαφορετικο, αναφερεται στα ένστικτα και υπαρχουν διαφορα ειδη (fight, defence, prey, pack, food κλπ), απλά το χρησιμοποιουμε και λιγο καταχρηστικα όταν θελουμε να πουμε ότι ο σκυλος εχει εντονη παρορμηση για κατι. Στα αγγλικα: high in drive, που σχεδον παντα ομως εχει να κανει με τα βασικα ενστικτα.

Ελενη, οταν τον τραβας = δραση, ο σκυλος εφαρμοζει αντιδραση και ενισχυεται η παρορμηση του.
Κάνεις χωρις να το θελεις μια τεχνικη που κανουν στις επιθεσεις ή στην αστυνομια, οπου κρατουν και τραβουν τον σκυλο και αυτος μουρλαινεται και θελει ακομα περισσοτερο να ορμηξει.

Φυσικα το να τον αφησεις να σε σερνει δεν είναι λυση.
Πραγματα που μπορεις να κανεις: Να του αποσπασεις την προσοχη σε κατι πιο ενδιαφερον (αν γινεται), να τον βαλεις στην υπακοη (αν είναι σε σχετικη αποσταση το ζωντανο ερεθισμα) ή να κανεις διορθωση για να μειωθει το drive και να του δειξεις ότι η συμπεριφορά είναι ανεπιθύμητη και εχει συνεπειες.

Ακομα και μια εντολη του τυπου μη (αποτρεπτικη) κατσε, κατω (υποταγη), μπορει να μειωσει το drive, πόσο μαλλον μια καλη διορθωση.

Μια σοβαρη βασικη υπακοη θα σου ελυνε το προβλημα σε αρκετα μεγαλο βαθμο και ο σκυλος θα ακουγε με εντολη, μεχρι ένα σημειο τουλαχιστον. Μεχρι τοτε κάνεις διορθωσεις ή δουλευεις αν μπορεις με αποσπαση προσοχης, αλλά και αυτα είναι στα πλαισια της υπακοης. Χωρις βασικη απλά δεν καταφερνεις τιποτα και παλευεις με το λουρι με ένα σκυλο 50+ κιλων.

Πιο βασικο απο την βασικη όμως είναι η εγκαθιδρυση ιεραρχιας. Συχνα μας διαφευγει το πόσο εντονο είναι το pack drive στον σκυλο.


(Όλα αυτά τα λεω εγω που ακομα παλευω με τις γατες….)
 


skylakos

Well-Known Member
30 Αυγούστου 2008
3.528
982
Χανια
Τη βασικη την ξεχναμε.Δεν μπορει να καθισει και να ξαπλωσει λογω πονου στα πισω ποδια.Πιστευω οτι εχει καταλαβει ποιος ειναι ο αρχηγος.Ως τωρα του αλλαζα κατευθυνση οχι απο φοβο,αλλα επειδη αυτο ειχα διαβασει-ακουσει παλιοτερα γι αυτο το θεμα.Οτι δε θα σε παω εκει που θες.Θα παμε απο εδω!Αν ειναι σε αποσταση το αλλο ζωντανο,του αποσπω ανετα την προσοχη,μου σου πω οτι το εχει απο μονος του γραμμενο.Απο κοντα ομως...
Τι ειναι το pack drive;
Με την ωρα πληρωνεσαι ή το μαθημα;:D
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Δηλαδη καθεται ή ξαπλωνει αργα και με ζορι όταν κουραζεται ή παει να κοιμηθει?
Με τα πισω ποδια βαζει ωθηση, και μαλιστα μεγαλη, για να τραβηξει προς τον άλλο σκυλο. Εκεινη τη στιγμη δεν ποναει?

Μπορεις εναλλακτικα να του μαθεις το «στάσου» που ειναι από τις ευκολες εντολες. Το κακο είναι ότι δεν εχει την ιδια ισχυ/σταθεροτητα/μονιμοτητα με το κατσε και κατω και παραμενει σε θεση ετοιμοτητας, οπότε είναι ευκολο να ξανατραβηξει.

Ακομα καλυτερα, μπορεις να του μαθεις ένα δυνατο «ελα», που είναι και λιγο ανεξαρτητη εντολη βασικης υπακοης και μπορει να την μαθει χώρια. Η Ζηνα πχ ξερει μονο το ελα και το μη, αλλά τα ξερει καλα, κι ας μην ξερει να καθεται με εντολη.

Μπορεις να δουλεψεις και με ένα καλο «δίπλα» ή παμε.
Ισχυρο ΜΗ ή ΝΟ σου είναι απαραιτητο.

Όπως βλεπεις, οι εναλλακτικες είναι πολλες, αλλά μαλλον χρειαζεσαι διορθωση. Ο σκυλος εχει ηδη αναπτύξει ανεπιθύμητη συμπεριφορα και δεν βλεπω να αλλαζει με θετικότητες.

Πρεπει να εχεις συναισθηματικη αταραξία για να μπορεσεις να κανεις σωστη διορθωση, αλλά και μυϊκή δυναμη, που μαλλον δεν σου φτανει ως γυναικα με σκυλο γιγαντοσωμο. Με τι κολαρο τον βγαζεις βολτα? (όχι, δεν θα πω περισσοτερα).

Δεν αρκει να νομιζεις ότι εισαι αρχηγος. Αν εισαι, το εισπράττεις, σου το δειχνει και ο σκυλος.
Το pack drive είναι το περιφημο αγελαίο ενστικτο. Ο σκυλος είναι ζωο αγελης, οπου η ιεραρχια είναι το Α και το Ω.

Είναι προτιμοτερος ενας ανεκπαιδευτος σκυλος που θεωρει τον ιδιοκτητη αρχηγο από έναν εκπαιδευμενο σκυλο που δεν σεβεται τον ιδιοκτητη.
 


skylakos

Well-Known Member
30 Αυγούστου 2008
3.528
982
Χανια
Καθεται και ξαπλωνει μονο για ξεκουραση.Ισως να ποναει και οταν βαζει δυναμη,αλλα μεσα στο στρες δεν το δειχνει.
Το μεινε σε θεση ορθια,δεν κραταει πολλη ωρα.

Μαλλον φανταζεσαι οτι με σερνει και με πηγαινει,ε;Οχι.Τεντωνει το λουρι και μολις δει οτι δεν παιζει να τον αφησω,μενει εκει.Ξερω και ξερει οτι αν με συρει πραγματικα θα φαω τα μουτρα μου(αν κι εχω κανει μπρατσα:D) και δεν το κανει.Εκει λοιπον το τραβω και με ακολουθει.Κοιτα πισω του,αλλα με ακολουθει.Αυτο εννοω.Οτι για να με ακολουθησει πρεπει να τον συρω απο τη θεση κοκαλωματος.Δεν ειναι οτι παλευουμε.

Τον βγαζω με απλο κολαρο.Δε χρειαστηκε ποτε κατι ισχυροτερο.Ειναι πολυ υπακουος και σε οσα σημεια εχει αδυναμιες,οπως αυτο,κατι εκανα στραβα ή αμελησα. Φερεται λοιπον ετσι,γιατι πολυ απλα δεν του ταιριαξε ο τροπος που τον διορθωνα.

Δεν ξερω τι να κανω για να μη τσιτωσει και τεντωσει το λουρι.Αυτο πρεπει να προλαβω,γιατι μρτα θα αναγκαστω να το συρω.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Μα ειπαμε σε τοσα θεματα ότι το τραβολογημα δεν είναι λυση και κανει τα πραγματα χειροτερα. Τι τα θελεις τα μπρατσα?
Η διορθωση είναι αποτομο στιγμιαιο τιναγμα του λουριου προς την κατευθυνση που χρειαζεται (προς τα εσενα για το δίπλα, προς τα μπροστα για το παμε, προς τα πανω για το κατσε κλπ), με τοση ενταση ώστε να υπαρξει υπακοη.
Αν δεν υπακουσει, τοτε η διορθωση δεν ηταν αρκετη. Διορθωνεις στον βαθμο που θα εχεις υπακοη.
Δοκιμασες να δουλεψεις με φαγητο? Κατι μπορει να καταφερεις αν εχει εντονο food drive.
Ναι, από την πρωτη περιγραφη φανταστηκα ότι σε σερνει.

Για να μην προλαβει να τιτωσει, δουλευεις σταδιακα σε αποσταση (από μακρια πας ολο και πιο κοντα) και προσεχεις τον χρονο εκθεσης στο ερεθισμα. Δινεις εντολη ή διορθωνεις την στιγμη που κοιταζει τον άλλο σκυλο. Αν η κατασταση κορυφωθει, θελει και ισχυρη διορθωση.

Με τον σκυλο πρεπει να εισαι συντονισμενη (in tune). Να ξερεις ανα πασα στιγμη τι κανει, τι βλεπει και τι του τραβαει την προσοχη. Παρατηρεις σταση σωματος, κατευθυνση κεφαλιου, αυτια κλπ και ψαχνεις τα ερεθισματα από πριν.

Ο σκυλος ξερει ανα πασα στιγμη τι κανεις εσυ. Ξερει πότε τον προσεχεις, πότε ετοιμαζεσαι να διορθωσεις, πότε αρμενιζεις και συμπεριφερεται αναλογα. Μιλα του και τραβα του την προσοχη από πριν. Να ξερει ότι δεν αδιαφορεις για το τι κανει.

Βολτα μεσα σε ερεθισματα χωρις συντονισμο δεν γινεται. Αν τον χασεις, χαθηκε η βολτα.
 




Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.111
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97