Λαθρεμπόριο Αδεσπότων....

[sea-mol]

Είναι ένα θέμα για το οποίο είχα παντελή άγνοια...
Είδα όμως δημοσιευμένη ερώτηση του Βουλευτή Γ.Δημαρά (την οποία δεν μεταγράφω ολόκληρη) όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται ότι υπάρχουν ομάδες στην χώρα μας που συμμετέχουν σε διεθνές παζάρι εξαγωγής και εμπορίας αδεσπότων.

Τι θέμα έχει απασχολήσει διάφορα ευρωπαϊκά κράτη, ενώ έντονοι προβληματισμοί και πιέσεις εγείρονται από την Γερμανία, που φαίνεται να είναι ο κύριος αποδέκτης των "εξαγωγών".

Το θέμα είναι σύνθετο, καθώς μέσα από ασαφείς ατραπούς του internet..φαίνεται να προωθούνται και να πωλούνται και αδέσποτα, αλλά και "καθαρόαιμα" κουταβοπαραγωγών...

Το θέμα έχει φτάσει πλέον στο Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο...και η Ελλάδα εγκαλείται μαζί με άλλες Ανατολικές χώρες ως ενεχόμενη στην υπόθεση...είτε με site που προωθούν ελληνικά αδέσποτα έναντι "συμβολικής τιμής" από φιλοζωικές οργανώσεις άγνωστης προέλευσης, είτε ως δίαυλος προώθησης παπυμιλλάδικων από την Ανατολική Ευρώπη...

Με λίγο googlάρισμα...βρήκα ότι το θέμα συζητήθηκε προσφάτως στα πλαίσια της συζήτησης για τον νέο νόμο:Άγρια κόντρα για τα αδέσποτα! - Crete Plus

Μπορεί κάποιος από τις Οργανώσεις, ή όποιος ξέρει, να μας διαφωτίσει περισσότερο?
Τι ακριβώς παίζεται?
Κάνουν οι εκτροφείς του εξωτερικού πόλεμο στα αδέσποτα?
Παίζουν κάποιοι παιχνίδια στις πλάτες των οργανώσεων για να πλουτίζουν από τις ψυχές των δρόμων?
Δεν έχουν ευθύνη οι Οργανώσεις να ξεκαθαρίσουν την θέση τους....ή τις βολεύει τα σκυλιά να βγαίνουν έξω με οποιοδήποτε τρόπο?

 

[l.Kyveli]

Πολύ ωραίο θέμα ανοίγεις με μεγάλο ενδιαφέρον. Επίσης οι εξαγωγές αδέσποτων έχουν ως προορισμό τα πειράματα σε κάποιες περιπτώσεις όπως έχει ακουστεί ή αυτές είναι υστερικές παράνοιες;

 

[sea-mol]

Μα αν ήταν μόνο για πειράματα, φαντάζομαι ότι δεν θα γκρινιάζαν οι ξένες κυβερνήσεις....

Από την ερώτηση του Δημαρά:

Έχετε υπόψη σας, ότι πριν 3 χρόνια η διευθύνουσα σύμβουλος και επικεφαλής του Τμήματος της Καλής Διαβίωσης των Ζώων της Γερμανίας, δήλωσε πως τα υπεράριθμα παρανόμως εισαγόμενα από την Νοτιοανατολική Ευρώπη ζώα, δεν χωράνε στα γερμανικά καταφύγια που ασφυκτιούν, και ότι τα ότι τα περισσότερα από αυτά που δεν "πωλούνται" ευθανατώνονται ή χρησιμοποιούνται για άλλους σκοπούς, όπως σε εργαστήρια πειραμάτων, για γούνες και ζωότροφές?

 

[Xotikouli]

Έχει ξανασυζητηθεί το θέμα, τουλάχιστον 1-2 φορές. Μη με ρωτήσεις που, βαριέμαι να ψάχνω

Εδώ απαντάει ένα από τα σωματεία που δίνει σκυλιά για υιοθεσία στο εξωτερικό στις συχνές απορίες για το θέμα.

Υιοθεσίες του εξωτερικού - Μύθοι και πραγματικότητα

Χωρίς αυτό να σημαίνει βέβαια ότι απαντούν για λογαριασμό όλων όσων κάνουν υιοθεσίες εκτός Ελλάδας. Φαντάζομαι όμως ότι αν τους ρωτούσε κάποιος η απάντηση θα ήταν παρόμοια.

Προσωπικά δεν θεωρώ ότι αποκλείεται να γίνονται και λάθη. Αλλά σίγουρα έχει πέσει πολλή υπερβολή στις θεωρίες. Πολύ παλιό θέμα με τρελή φαγωμάρα, συχνά πολύ τραβηγμένη που δεν έχει βγάλει πουθενά εδώ και χρόνια.

 

[Veronica]

Πού βασίζεται η φήμη αυτή και ειδικά για τη Γερμανία;

 

[ChilliJRT]

Πού βασίζεται η φήμη αυτή και ειδικά για τη Γερμανία;

Υποθέτω επειδή η Γερμανία δεν έχει αδέσποτα -σκύλους εννοώ-, είναι εύκολος προορισμός.
Το καθεστώς εκεί όσο αναφορά την υιοθεσία ζώων είναι πολυ πιο αυστηρό από το δικό μας. Η υιοθεσία από εκτροφεία και καταφύγια είναι μονόδρομος, πληρώνεις ΚΑΙ για τα 2 (εννοείται υπάρχει διαφορά, αλλά πληρώνεις) και για καποιον που θέλει μια φτηνότερη λύση τα δικά μας καταφύγια την προσφέρουν...

 

[Veronica]

Εννοώ πώς προέκυψε η φήμη ότι τα σκυλάκια που πάνε έξω γίνονται πειραματόζωα και ειδικά αυτά που πάνε στη Γερμανία.
Επίσης έχει ειπωθεί και αλλού ότι τα σκυλάκια που δεν υιοθετούνται σε κάποιο διάστημα τα σκοτώνουν. Ισχύει αυτό; Κι αν ισχύει τις φιλοζωικές οργανώσεις

τις βολεύει τα σκυλιά να βγαίνουν έξω με οποιοδήποτε τρόπο?

Δεν ξέρω κιόλας αν έξω βγαίνουν μόνο τα σκυλάκια που υιοθετούνται, αλλά προβληματίζομαι και δε θέλω να επιβεβαιωθούν οι υποθέσεις μου.

 

[ChilliJRT]

Εμμέσως, η απάντηση είναι η ίδια. Γερμανικές εταιρίες που ζητάνε πειραματόζωα, δεν μπορούν να πάρουν από τοπικά καταφύγια λόγω του ελέγχου που γίνεται σε όλους όσους θέλουν να αποκτήσουν σκύλο. Εμείς τί έλεγχο κάνουμε? Μη σου πω -που είναι σίγουρο δλδ...- αυτοί που τα στέλνουν ξέρουν τί κανουν...

Εδώ τα σκυλιά είναι βάρος στα καταφύγια. Η συσσώρευση δν οφελεί κανέναν, ίσα ίσα αυξάνει τα έξοδα. Μάλλον ξαλαφρώνουν από το μπούγιο κ βγάζουν κ κανά φράγκο στην πορεία. Τραγικό?

Οσο για το αν τα σκοτώνουν... Μιλάς για τα δικά μας καταφύγια ε? Δν θέλω να το σκεφτώ ούτε γω αλλά βάσει πιθανοτήτων να το πάρεις...

Εννοείται όλα αυτά δεν ισχύουν σε όλες τις περιπτώσεις. Αλλά για να γίνεται πάλι θέμα, μάλλον αποτελούν δεδομένο...

 

[Veronica]

Η διαφορά είναι ότι στο εξωτερικό δίνουν προθεσμία, ενώ εδώ από τις περιπτώσεις που διαβάζω θα πρέπει το ζώο να φτάσει σε σημείο πολύ άσχημο για να προχωρήσουν σε ευθανασία. Πιο εύκολο το έχουν κάποιες ''κυρίες'' που τα μεγαλώνουν χρόνια παρά τα σωματεία.

Κάτι άλλο που παρατηρώ είναι ότι κάποια πολύ γνωστά σωματεία στέλνουν στο εξωτερικό, ενώ τα πιο τοπικά δεν έχουν ούτε διασυνδέσεις ούτε χορηγούς κλπ. Κάνω λάθος;

 

[l.Kyveli]

Τα καταφύγια, αυτά που γνωρίζουμε λίγο πολύ όλοι, στην ελλάδα, δεν κάνουν ευθανασίες, για αυτό και επειδή δεν έχουν βοήθεια απο την πολιτεία συχνά βρίσκονται σε τραγική θέση. Εκτός αν μιλάμε για ζώα πολύ άρρωστα στα οποία δεν υπάρχει θεραπεία.
Δεν ξέρω τι συμβαίνει στις κρατικές οργανώσεις, αν και όπου υπάρχουν.

 

[matilda]

Δεν θα βαλω το χερι μου στην φωτια για κανεναν.

Θα μεταφερω μονο οσα εχω ακουσει ως απαντηση σε δικους μου αντιστοιχους προβληματισμους.

Για να φυγει σκυλος απο δω πρεπει ηδη να εχει βρεθει η οικογενεια που θα τον υιοθετησει στην ξενη χωρα (κυριως Ολλανδια, Γερμανια). Τα φιλοζωικα σωματεια λαμβανουν συχνα φωτο και πληροφοριες για την διαβιωση του ζωου απο το συνεργαζομενο σωματειο εκει. Μια φορα τον χρονο τα περισσοτερα σωματεια κανονιζουν επισκεψεις στην αντιστοιχη χωρα του εξωτερικου οπου και βλεπουν τα ζωα που εχουν δωσει για υιοθεσια μαζι με τις οικογενειες τους σε μια συναντηση - συγκεντρωση.

Οσον αφορα τα πειραματοζωα υπαρχουν ανθρωποι εδω που το γνωστικο τους αντικειμενο ειναι πολυ πιο κοντα για να απαντησουν αε αυτο τον τομεα.
Απο οτι μου εχουν εξηγησει δεν μπορει οποιοδηποτε ζωο να χρησιμοποιηθει ως πειραματοζωο. Πρεπει να ειναι απαλλαγμενο απο ασθενειες και να εχει και συσκεκριμενο dna που να κανει καποια αποτελεσματα προβλεψιμα. Για τον λογο αυτο χρησιμοποιουνται καθαροαιμα ζωα συγκεκριμενης εκτροφης, και σε πολλες περιπτωσεις συγκεκριμενης φυλης βλ. beagle. Εμενα αυτο το επιχειρημα μου φανηκε πειστικο.

 

[Veronica]

Υπάρχει περίπτωση να πάει σκύλος στο εξωτερικό και δη στη Γερμανία χωρίς υιοθεσία, αλλά για ιατρική περίθαλψη ας πούμε, και με προοπτική υιοθεσίας μετά την ανάρρωση;

 

[l.Kyveli]

Veronica μπορεί να ισχύει αυτό σε κάποιες περιπτώσεις αλλά γνωρίζω ότι πειράματα γίνονυαι και σε ημίαιμα και όχι μόνο στο εξωτερικό αλλά και στην ελλάδα. Το πανεπιστήμιο στη θες/κη π.χ. που κάνει πειράματα.

 

[Veronica]

Το πανεπιστήμιο στη θες/κη π.χ. που κάνει πειράματα.

Δεν το ήξερα. Τι είδους πειράματα;

 

[l.Kyveli]

Δεν το ήξερα. Τι είδους πειράματα;

Δεν ρώτησα.Πειράματα σχετικά με την ιατρική εννοείται.

 

[Veronica]

Ημίαιμα ιδιωτών ή και απο καταφύγια; Εξαρτάται και τι πείραμα. Αλλο να δοκιμάζουν τροφές και άλλο να δοκιμάζουν εμβόλια.
Τελος πάντων, κανεις δε θα πει την αλήθεια ή απλά θα αποφύγει να απαντήσει.

 

[mareco]

Διαβάσατε καθόλου το link που έβαλε η xotikouli;

 

[l.Kyveli]

Διαβάσατε καθόλου το link που έβαλε η xotikouli;

Ναι.

 

[Grifos]

Πολύ ωραίο θέμα ανοίγεις με μεγάλο ενδιαφέρον. Επίσης οι εξαγωγές αδέσποτων έχουν ως προορισμό τα πειράματα σε κάποιες περιπτώσεις όπως έχει ακουστεί ή αυτές είναι υστερικές παράνοιες;

Χρειάζονται να τηρούνται κάποιες προδιαγραφές στην εκτροφή προτύπων ζώων και κατά κύριο λόγο χρησιμοποιούνται καθαρόαιμα από μικρά εκτροφεία που ασχολούνται μόνο με αυτό.

 

[Veronica]

Βρήκα αυτό το άρθρο. Είχα ακούσει για πειράματα σε ποντίκια και κουνέλια απο εταιρείες καλλυντικών, αλλά ότι σπάνε τα κόκκαλα των ζώων για να δοκιμάσουν τεχνικές για κατάγματα δεν περίμενα να το σκεφτεί άνθρωπος.