Κακούργημα η έκθεση σκύλου σε ακραίες καιρικές συνθήκες

[Sara]

Πέρασαν καινούριο, εξαιρετικό νόμο μόλις στην Πενσυλβανία, και φαντάζομαι έρχεται σύντομα και σε μας στο Ιλινόι. Αν κανείς αφήσει σκύλο έξω πάνω από 30 λεπτά όταν η θερμοκρασία είναι πάνω από 32 βαθμούς Κελσίου ή κάτω από 0 βαθμούς Κελσίου, του ασκείται δίωξη σε βαθμό κακουργήματος. Η ποινή είναι 7 χρόνια φυλάκιση, πρόστιμο 15000 δολαρίων και στέρηση πολιτικών του δικαιωμάτων για διάστημα που ορίζει ο νόμος ανάλογα με την πολιτεία.

Αυτοί είναι νόμοι, κυρίες και κύριοι! Εύχομαι να τους δούμε και στην Ελλάδα κάποτε.

https://clickynews.com/awesome-news...orntofly&utm_campaign=907&utm_source=facebook

Εδώ είναι τα πολιτικά δικαιώματα: https://en.wikipedia.org/wiki/Felony_disenfranchisement#Individual_petitions_required

 

[noni_papa]

Πολύ καλός νόμος

Το θέμα, κατά τη γνώμη μου, με τους νόμους στην Ελλάδα δεν είναι ότι δεν ειναι καλοί, πχ τα πρόστιμα για κακοποίηση είναι υψηλά, το θέμα είναι ότι δεν εφαρμόζονται στην πλειοψηφία των περιπτώσεων

 

[zenio]

Τι σημαινει το "αν αφησει το σκυλο εξω"; Εννοει ο νομος αν εκτεθει σε θερμοκρασιες ανω των 32 ή κατω του μηδενος για παραπανω απο μιση ωρα;

 

[zenio]

Νομιζω δεν ηταν κατανοητο ετσι οπως το εγραψα.

Αντιλαμβανομαι οτι ο νομος προσπαθει να προστατεψει τα σκυλια απο την εγκαταλειψη τους σε ακραιες συνθηκες. Μεχρι εδω οκ. Αν ομως θελεις να βγαλεις το σκυλο σου βολτα στους -5; Αν καθεσαι μαζι του στους 35;

Αν το καταλαβαινω σωστα το θεωρω λιγο υπερβολικο παντως. Ειδικα το κατω απο 0. Δεν ξερω βεβαια το συνολικο κονσεπτ

 

[Amaliaz]

Στην περιπτωση του κρυου αν εχεις χασκι μαλλον θα το κακοποιησουν τραβωντας το μεσα στο σπιτι με θερμανση.

 

[canis]

Δεν είναι μόνο τα Huskies...

Τα Retriever όχι απλά μένουν στο χιόνι, αλλά βουτούν και στα παγωμένα νερά για να φέρουν το θήραμα.

Το ίδιο κάνουν τα Poodle, όπου η εκτροφή και το grooming του έχει/είχε προσαρμοσθεί ακριβώς σε αυτό.

Τα Newfoundlands χαίρονται τα παγωμένα νερά του Καναδά...

Τα Saint Bernard βυθίζονται στο χιόνι και "πεζοπορούν" για ώρες...

Οι ορεινοί ποιμενικοί είναι... οι ορεινοί ποιμενικοί.

Θα μπορούσαμε να γράψουμε πολλά παραδείγματα σκύλων, καθαρόαιμων και όχι, που χαίρονται τις χαμηλές θερμοκρασίες και ευδοκιμούν σε αυτές, έχουν δημιουργηθεί για αυτές. Το αντίστοιχο και για τις πιο ψηλές θερμοκρασίες. Οι 32 βαθμοί δεν ανήκει καν στις πολύ υψηλές θερμοκρασίες, ειδικά αν υπάρχει και η επιλογή μιας σκιάς.

Το μεγαλύτερο κακό αυτών των νόμων, αυτών που δεν έχουν λογική και δεν υπάρχει γνώση "πίσω τους", είναι πως "εκπαιδεύουν" τον κόσμο στην "μη λογική σκέψη". Η "μη λογική σκέψη", η συνεχείς εξασθένιση της κρίσης οδηγεί σε όλο και χειρότερα αποτελέσματα, με τις καλύτερες προθέσεις...

Σε συζητήσεις έχω αναφέρει πολλές φορές πως κάποια στιγμή θα πρέπει να μας απασχολήσει το θέμα των αδέσποτων ζώων... Όλων των "αδέσποτων" ζώων! Γιατί να ταλαιπωρείται η "αδέσποτη" αρκούδα, ο "αδέσποτος" λύκος, το "αδέσποτο" ελάφι, κ.ο.κ.;

Θα πρέπει να τα "σώσουμε" όλα... Ή έστω να τους φτιάξουμε "σπιτάκια" για το κρύο και κλιματιζόμενους χώρους για την ζέστη. Να υπάρχουν παντού πιατάκια με τροφή και νερό... και κάποια στιγμή να τα πιάσουμε για να τα εμβολιάσουμε... όλα!

Χιούμορ; ...Ναι, αλλά...

 

[noni_papa]

Φαντάζομαι ότι ειναι με την τακτική του δεν κάνω διακρίσεις γιατί αν γίνουν διακρίσεις θα επικρατήσει μπάχαλο. Ξαναδιαβαζοντας θεωρώ λίγο υπερβολική τη στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων χωρίς να εξετάζεται πρώτα το πως και γιατί.

 

[zenio]

Ας μας απαντησει η Σαρα για το σκεπτικο, μπορει να υπαρχουν συνθηκες που δε γνωριζουμε, γιαυτο εγραψα για συνολικο κονσπετ

 

[tasos malinoua]

παιδι μου πανε το σκλι βολτα
που να το παω βρε πατερα,εγω το παω στο βουνο.θα περασω το μισαωρο και θα με στειλουν στην ψειρου

η ο ρουφιανος
εδω ο γειτονας εχει βγαλει το σκλι βολτα και το εχει εξω 45 λεπτα
στην ψειρουυυυυυ

 

[Sara]

Νομιζω δεν ηταν κατανοητο ετσι οπως το εγραψα.

Αντιλαμβανομαι οτι ο νομος προσπαθει να προστατεψει τα σκυλια απο την εγκαταλειψη τους σε ακραιες συνθηκες. Μεχρι εδω οκ. Αν ομως θελεις να βγαλεις το σκυλο σου βολτα στους -5; Αν καθεσαι μαζι του στους 35;

Αν το καταλαβαινω σωστα το θεωρω λιγο υπερβολικο παντως. Ειδικα το κατω απο 0. Δεν ξερω βεβαια το συνολικο κονσεπτ

Άλλη η βόλτα καλέ. Αφού θα είστε μαζί. Ο νόμος είναι αν τον αφήσεις έξω μόνο του πάνω από μισή ώρα. Κάποτε είχαμε πολύ τρομερό κρύο και χιόνι και η αστυνομία έβγαλε δελτίο να μην δει σκύλο έξω διότι θα γίνει της Πόπης. Αφού όταν κατούραγε το Μουφ, έβγαινα κι εγώ μαζί του από πάνω για να μην τον δει κανείς μόνο του και φωνάξει την αστυνομία.

 

[Sara]

Οι 32 βαθμοί δεν ανήκει καν στις πολύ υψηλές θερμοκρασίες, ειδικά αν υπάρχει και η επιλογή μιας σκιάς

Για έλα στις Μεσοδυτικές πολιτείες καλοκαίρι με 32 βαθμούς να δεις πλάκα. Από την υγρασία θα λυώσεις. Δεν είναι ίδιοι οι ελληνικοί 32 με τους αμερικάνικους 32 στη συγκεκριμένη περιοχή.

 

[Sara]

Φαντάζομαι ότι ειναι με την τακτική του δεν κάνω διακρίσεις γιατί αν γίνουν διακρίσεις θα επικρατήσει μπάχαλο. Ξαναδιαβαζοντας θεωρώ λίγο υπερβολική τη στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων χωρίς να εξετάζεται πρώτα το πως και γιατί.

Η στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων είναι υποχρεωτική στα κακουργήματα. Όλα ανεξαιρέτως.

 

[noni_papa]

Η στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων είναι υποχρεωτική στα κακουργήματα. Όλα ανεξαιρέτως.

Α οκ δεν το ήξερα

 

[Nizinny]

Σε συζητήσεις έχω αναφέρει πολλές φορές πως κάποια στιγμή θα πρέπει να μας απασχολήσει το θέμα των αδέσποτων ζώων... Όλων των "αδέσποτων" ζώων! Γιατί να ταλαιπωρείται η "αδέσποτη" αρκούδα, ο "αδέσποτος" λύκος, το "αδέσποτο" ελάφι, κ.ο.κ.;

Θα πρέπει να τα "σώσουμε" όλα... Ή έστω να τους φτιάξουμε "σπιτάκια" για το κρύο και κλιματιζόμενους χώρους για την ζέστη. Να υπάρχουν παντού πιατάκια με τροφή και νερό... και κάποια στιγμή να τα πιάσουμε για να τα εμβολιάσουμε... όλα!

Δεν καταλαβαίνω τον παραλληλισμό. Ζευγαρώνει κανείς κατοικίδιες αρκούδες και πετάει τα αρκουδάκια στα σκουπίδια ή στους δρόμους της πόλης όπου αδυνατούν να επιζήσουν? Έχουμε δημιουργήσει με επιλεκτικά ζευγαρώματα φυλές αρκούδας με κοντές μουσούδες, στραβά πόδια, μακρυμάλλες, καραφλές ή με στριφογυριστές ουρές? Αντίστοιχα, έχει το κατοικίδιο ζώο που ονομάζεται σκύλος άλλο φυσικό περιβάλλον απο αυτό της ανθρώπινης οικίας? Ή πρέπει να δημιουργήσουμε σε όλες τις χώρες/ηπείρους τα αντίστοιχα ντίνγκο?

 

[Hammer]

Το μεγαλύτερο κακό αυτών των νόμων, αυτών που δεν έχουν λογική και δεν υπάρχει γνώση "πίσω τους", είναι πως "εκπαιδεύουν" τον κόσμο στην "μη λογική σκέψη". Η "μη λογική σκέψη", η συνεχείς εξασθένιση της κρίσης οδηγεί σε όλο και χειρότερα αποτελέσματα, με τις καλύτερες προθέσεις...

Σε συζητήσεις έχω αναφέρει πολλές φορές πως κάποια στιγμή θα πρέπει να μας απασχολήσει το θέμα των αδέσποτων ζώων... Όλων των "αδέσποτων" ζώων! Γιατί να ταλαιπωρείται η "αδέσποτη" αρκούδα, ο "αδέσποτος" λύκος, το "αδέσποτο" ελάφι, κ.ο.κ.;

Θα πρέπει να τα "σώσουμε" όλα... Ή έστω να τους φτιάξουμε "σπιτάκια" για το κρύο και κλιματιζόμενους χώρους για την ζέστη. Να υπάρχουν παντού πιατάκια με τροφή και νερό... και κάποια στιγμή να τα πιάσουμε για να τα εμβολιάσουμε... όλα!

Χιούμορ; ...Ναι, αλλά...

Ολα αυτα ειναι συνεπειες της αστικοποιησης και της αποστασιοποιησης των ανθρωπων απο το φυσικο περιβαλλον...
Οσο αυξανεται ο πληθυσμος στα μεγαλα αστικα κεντρα τοσο οι ανθρωποι θα πιεζουν για περισσοτερους και πιο αυστηρους νομους.
Και δεν εχουμε δει τιποτα ακομα...

Δωστε δυναμη στο "κρατος" και παρακαλεστε τους για περισσοτερο ελεγχο!
Το "κρατος" ειναι φιλος μας!

 

[Hammer]

Ή πρέπει να δημιουργήσουμε σε όλες τις χώρες/ηπείρους τα αντίστοιχα ντίνγκο?

Ξερεις ποσο εχει αυξηθει ο αριθμος των λυκων στην Ελλαδα και στην Ευρωπη;
Το ντινγκο ειναι top dog στην Αυστραλια, εδω ειναι αλλο ενα θηραμα...

 

[canis]

@Nizinny

Το ανέφερα και πιο πάνω, αλλά δε με ενοχλεί να το ξαναγράψω, είναι χιουμοριστική υπερβολή. Στόχος της είναι η τεράστια "αγάπη" που θέλει να επιδείξει ο άνθρωπος σήμερα και η διάθεση του να... "σώζει". Να βλέπει "ταλαιπωρία" και "κακοποίηση" σε σημείο που είναι υπερβολικό και αρχίζει να γίνεται και αυτό χιουμοριστικό, χωρίς όμως να έχει αυτή την πρόθεση.

Έχοντας ξεκαθαρίσει φαντάζομαι αυτό θα ήθελα να σου πω πως αυτά που αναφέρεις...

Ζευγαρώνει κανείς κατοικίδιες αρκούδες και πετάει τα αρκουδάκια στα σκουπίδια ή στους δρόμους της πόλης όπου αδυνατούν να επιζήσουν? Έχουμε δημιουργήσει με επιλεκτικά ζευγαρώματα φυλές αρκούδας με κοντές μουσούδες, στραβά πόδια, μακρυμάλλες, καραφλές ή με στριφογυριστές ουρές?

...είναι "λάθη" που σίγουρα δεν διορθώνονται με άλλα λάθη, όπως η υπερβολή και το "σώσιμο" και γυρίζουμε σε αυτό που έγραψα περί καλλιέργειας της μη λογικής σκέψης.

Να ρωτήσω και κάτι... Οι πόλεις έχουν την δική τους "άγρια" πανίδα; Έχουν οι πόλεις ζώα; Πρέπει να έχουν οι πόλεις ζώα; Αν έχουν, ποια είναι αυτά και ποιος πρέπει να είναι ο δικός μας ρόλος για μια σωστή συνύπαρξη;

Τα παραπάνω θα τα βάλω σε ξεχωριστό θέμα... Νομίζω καλύτερα.

Η "άγρια" πανίδα των πόλεων...

 

[Nizinny]

...
Το ανέφερα και πιο πάνω, αλλά δε με ενοχλεί να το ξαναγράψω, είναι χιουμοριστική υπερβολή. Στόχος της είναι η τεράστια "αγάπη" που θέλει να επιδείξει ο άνθρωπος σήμερα και η διάθεση του να... "σώζει". Να βλέπει "ταλαιπωρία" και "κακοποίηση" σε σημείο που είναι υπερβολικό και αρχίζει να γίνεται και αυτό χιουμοριστικό, χωρίς όμως να έχει αυτή την πρόθεση.

Έχοντας ξεκαθαρίσει φαντάζομαι αυτό θα ήθελα να σου πω πως αυτά που αναφέρεις...



...είναι "λάθη" που σίγουρα δεν διορθώνονται με άλλα λάθη, όπως η υπερβολή και το "σώσιμο" και γυρίζουμε σε αυτό που έγραψα περί καλλιέργειας της μη λογικής σκέψης.

...

Δώσε αν θέλεις μερικά παραδείγματα γιατί εξακολουθώ να μην αντιλαμβάνομαι σε ποιες υπερβολές αναφέρεσαι σχετικά με τα αδέσποτα.

 

[vek]

Η υπερβολή αφορά και τα δεσποζόμενα, από την μία εχουμε την τραγική κακοποίηση σε αθλιες συνθήκες και απο την αλλη βγαίνουν νόμοι που δεν εχουν νόημα και σίγουρα είναι φτιαγμένοι πολλές φορές από άτομα που δεν εχουν ζήσει με σκυλο.
Τα δικά μου όταν εχουμε χιόνι τα 4 απο τα 5 δεν πλησιάζουν το σπίτι, μένουν στον κήπο διπλάσιες ώρες απο όταν έχει 10 με 20 βαθμούς. Ειδικά το ρότ πάει και τρίβετε την επόμενη μερα στις κουμαριές για να πέσει το χιόνι πάνω του.
Ας ξεχωρίσουμε τα βαρελόσκυλα από το τραγικό κάτω απο 0 και πάνω απο 32

 

[Sara]

To Illinois έχει πάρα πολύ κρύο το χειμώνα και φρικτή ζέστη με υγρασία το καλοκαίρι. Όντως το να αφήσει κανείς σκύλο έξω υπό αυτές τις συνθήκες είναι σκληρό. Αδέσποτα δεν έχουμε στην Αμερική διότι τα μαζεύει ο σερίφης. Ο δικός μας μάλιστα έχει τόσο καλοστημένο πρόγραμμα υιοθεσιών που ποτέ δεν κάνει ευθανασίες λόγω έλλειψης χώρου. Επιπλέον έχουμε και το ιδιωτικό Animal Protective League (APL). Στην Αμερική επίσης είναι πάντοτε της μόδας να παίρνει κανείς παρατημένο ζώο και όχι από εκτροφέα, εκτός φυσικά αν το θέλει για συγκεκριμένο σκοπό. Π.χ. οι βοσκοί θέλουν ποιμενικούς που να μπορούν να κάνουν δουλειά. Αν μάλιστα αγοράσει κανείς εκπαιδευμένο στη βοσκή π.χ. Αυστραλέζο, οι τιμές είναι πολύ αυξημένες. Μια φορά είδα έναν που πωλούνταν από εκτροφέα ήδη εκπαιδευμένος για τα τεράστια κοπάδια του Κολοράντο (μιλάμε για χιλιάδες γελάδια που φυλάει ένας σκύλος). Έκανε 25.000 δολάρια!

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα κανένα με το νόμο που ανέφερα στο αρχικό μου ποστ. Μου αρέσει πολύ. Μην ξεχνάτε επίσης ότι η Πενσυλβανία είναι η παγκόσμια πρωτεύουσα των παπυμιλλάδων.