Στείρωσε τα σκυλιά σου


ioanna a

Well-Known Member
21 Ιανουαρίου 2014
2.255
3.093
Καλη σκυλοβολτα.

Όταν επιστρέψεις και εάν έχεις χρόνο μ ξεκαθαρίζεις κάτι?

Θα στειρωνες οποιονδήποτε σκυλο είχες εάν ήξερες ότι 1ον ο σκύλος δε θα ζευγαρώσει ποτέ και 2ον δεν συνετρεχε κάποιος σοβαρός ιατρικός λόγος?
Ποτε δεν δηλώνουμε στο νετ ακριβώς την ώρα που φευγουμε απ'το σπίτι.

Απάντηση: Ναι και το έχω κάνει. Εντάξει το σκυλί θα το έδινα για υιοθεσία δεν μπορούσα να εχω εγγυήσεις οτι δεν θα ζευγάρωνε ποτέ, επίσης το συμβόλαιο υιοθεσίας που ακολουθούσα υποχρεώνει τα ενήλικα να δίνονται ήδη στειρωμένα. Αλλα το σκυλί το αγαπούσα σαν δικό μου και δεν εκανα την επάμβαση , με την λογική είναι αδέσποτο άρα ας μη ζητάει πολλά πολλά.

Αντιθέτως είναι πολύ συγκεκριμένοι ιατρικοί λόγοι για τους οποίους σκεφτομαι/προσπαθώ να καθυστερήσω την στειρωση του Σέρσου.
 


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
Ποτε δεν δηλώνουμε στο νετ ακριβώς την ώρα που φευγουμε απ'το σπίτι.

Απάντηση: Ναι και το έχω κάνει. Εντάξει το σκυλί θα το έδινα για υιοθεσία δεν μπορούσα να εχω εγγυήσεις οτι δεν θα ζευγάρωνε ποτέ, επίσης το συμβόλαιο υιοθεσίας που ακολουθούσα υποχρεώνει τα ενήλικα να δίνονται ήδη στειρωμένα. Αλλα το σκυλί το αγαπούσα σαν δικό μου και δεν εκανα την επάμβαση , με την λογική είναι αδέσποτο άρα ας μη ζητάει πολλά πολλά.

Αντιθέτως είναι πολύ συγκεκριμένοι ιατρικοί λόγοι για τους οποίους σκεφτομαι/προσπαθώ να καθυστερήσω την στειρωση του Σέρσου.
Αντικειμενικά ναι ουτε λέμε πότε πάμε διακοπές.Φυσικα εδώ μέσα γράφουμε με ψευδώνυμα but i get your point.

Όχι δε με κατάλαβες.
Βρίσκεις ή αγοράζεις αυριο ένα κουτάβι.Ξερεις ότι δε θα ζευγαρωσει γτ είσαι υπεύθυνη σκυλομανα και δεν έχει και κάποιο ιατρικό πρόβλημα το σκυλί.
Το στειρωνεις ή όχι?.

Δε μιλάω για περιπτωσεις υιοθεσιας η περιπτώσεις που δε ξέρεις τι θα γίνει ή αν παίζουν συμβολαισ στη μέση
 


ioanna a

Well-Known Member
21 Ιανουαρίου 2014
2.255
3.093
Αντικειμενικά ναι ουτε λέμε πότε πάμε διακοπές.Φυσικα εδώ μέσα γράφουμε με ψευδώνυμα but i get your point.

Όχι δε με κατάλαβες.
Βρίσκεις ή αγοράζεις αυριο ένα κουτάβι.Ξερεις ότι δε θα ζευγαρωσει γτ είσαι υπεύθυνη σκυλομανα και δεν έχει και κάποιο ιατρικό πρόβλημα το σκυλί.
Το στειρωνεις ή όχι?.

Δε μιλάω για περιπτωσεις υιοθεσιας η περιπτώσεις που δε ξέρεις τι θα γίνει ή αν παίζουν συμβολαισ στη μέση
Ναι. Σε κατάλαβα. Ακόμα και να κατέληγα να υιοθετήσω εγώ το σκυλί δεν θα σκεφτόμουν ποτέ ''κρίμα που στειρώθηκε, θα μπορούσε και να το αποφύγει αφού το κράτησα εγώ.''ούτε θα θεωρούσα την στείρωση ως έξτρα εμπόδιο για την μετέπειτα ευζωία του. (Δε το εκφράζω σωστά αυτό που θέλω να πώ.)
Ειδικά αυτό που περιγράφετε ως κατατονική συμπεριφορά μετά από στειρωση μου ακούγεται ελαφρώς εξωγήινο. Επενδύεις το ίδιο σε παιχνίδι και ακόνισμα μυαλού και το σκυλί δεν ανταποκρίνεται;


Αυτή είναι μια πλευρά του ζητήματος που με ανησυχεί πάρα πολύ. Αν συνδεεται αληθώς η στειρωση με μειωμένη πνευματική διαύγεια στον σκύλο, αν αυξάνονται τα συμπτώματα αλτσχαιμερ κλπ. Αλλα μου φαίνεται-ως τώρα-οτι απλώς τα ζώα ζουν περισσότερο και κάποια στιγμή εκδηλώνουν και νευροεκφυλιστικές νόσους.

Αντίθετα νομίζω τβν εχω εχω δει και σε μη στειρωμένα αυτήν την χαμένη λάμψη απ΄τα μάτα(όταν οι ιδιοκτήτες τα βαριούνται!)
 


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
Ναι. Σε κατάλαβα. Ακόμα και να κατέληγα να υιοθετήσω εγώ το σκυλί δεν θα σκεφτόμουν ποτέ ''κρίμα που στειρώθηκε, θα μπορούσε και να το αποφύγει αφού το κράτησα εγώ.''ούτε θα θεωρούσα την στείρωση ως έξτρα εμπόδιο για την μετέπειτα ευζωία του. (Δε το εκφράζω σωστά αυτό που θέλω να πώ.)
Ειδικά αυτό που περιγράφετε ως κατατονική συμπεριφορά μετά από στειρωση μου ακούγεται ελαφρώς εξωγήινο. Επενδύεις το ίδιο σε παιχνίδι και ακόνισμα μυαλού και το σκυλί δεν ανταποκρίνεται;


Αυτή είναι μια πλευρά του ζητήματος που με ανησυχεί πάρα πολύ. Αν συνδεεται αληθώς η στειρωση με μειωμένη πνευματική διαύγεια στον σκύλο, αν αυξάνονται τα συμπτώματα αλτσχαιμερ κλπ. Αλλα μου φαίνεται-ως τώρα-οτι απλώς τα ζώα ζουν περισσότερο και κάποια στιγμή εκδηλώνουν και νευροεκφυλιστικές νόσους.

Αντίθετα νομίζω τβν εχω εχω δει και σε μη στειρωμένα αυτήν την χαμένη λάμψη απ΄τα μάτα(όταν οι ιδιοκτήτες τα βαριούνται!)
Όπως το θέτεις συμφωνώ.
Απλά εγώ λέω εάν θα έκανες εσύ το βήμα για να στειρωδστε το δικό σ σκυλί αν δεν υπάρχει λόγος.
Γενικοτερα καταλαβαίνω τι θες να πείς.
Και εγώ εάν αποφάσιζα να δώσω ένα σκύλο για υιοθεσία πιθανότατα θα τον στειρωνα πρωτα ή εάν έπαιρνα σκύλο ΜΕ συμβόλαιο πάλι θα τον στειρωνα (σε συννενόηση με το ΔΙΚΟ ΜΟΥ) γιατρό.

ΤΟΥ ΔΙΑ πάλι δε σκοπεύω να του κάνω στείρωση εκτός εάν χρειαστεί για ιατρικούς λόγους
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Ιωάννα, άσε τις έρευνες στην άκρη.

Καθαρά λογικά θα ήθελα να μου απαντήσεις :
Είναι δυνατόν η αφαίρεση των αναπαραγωγικων οργάνων ενός ζώου να μην έχει συνέπειες στο ίδιο το ζώο;
 


ioanna a

Well-Known Member
21 Ιανουαρίου 2014
2.255
3.093
Όπως το θέτεις συμφωνώ.
Απλά εγώ λέω εάν θα έκανες εσύ το βήμα για να στειρωδστε το δικό σ σκυλί αν δεν υπάρχει λόγος.
Γενικοτερα καταλαβαίνω τι θες να πείς.
Και εγώ εάν αποφάσιζα να δώσω ένα σκύλο για υιοθεσία πιθανότατα θα τον στειρωνα πρωτα ή εάν έπαιρνα σκύλο ΜΕ συμβόλαιο πάλι θα τον στειρωνα (σε συννενόηση με το ΔΙΚΟ ΜΟΥ) γιατρό.

ΤΟΥ ΔΙΑ πάλι δε σκοπεύω να του κάνω στείρωση εκτός εάν χρειαστεί για ιατρικούς λόγους
Δεν θελω να δώσω απόλυτη απάντηση, αναλόγως το σκύλο.
Πως είναι η συμπεριφορά του σκυλου κατά και μετά τον οιστρο(τον δικό της αν είναι θηλυκιά, της γειτόνισσας αν είναι αρσενικός)
Με τί συχνότητα ερχεται ο οίστρος;
Υπάρχουν αλλεργίες ή εγγενή προβλήματα στον οργανισμό του σκύλου;(όπου θα ήθελα να καθυστερήσω την στειρωση, για πάν ενδεχόμενο)
Αν το σκυλί μου έκανε εστω και μια ψευδοκυηση θα ήθελα να στειρώσω και μετά τον πρώτο οίστρο.
Αν ξερω οτι οι συγγενείς του σκυλιού είχαν πυομήτρα ή άλλους καρκίνους που συνδεονται με τον αναπαραγωγικό κύκλο επίσης θα στείρωνα όσο πιο γρήγορα .

Τέλος δεν θέλω να βαυκαλίζομαι με την ιδέα οτι έχω τον πλήρη έλεγχο στην συμπεριφορά κανενός. Εχω δει πολύ αξιόπιστα άτομα ξαφνικά με κουτάβια. Ατύχημα; Επίτηδες τα βάλαν να ζευγαρώσουν και λέγαν ψέματα οτι δεν ήθελαν ; Μονο αυτοί ξέρουν.
Ιωάννα, άσε τις έρευνες στην άκρη.

Καθαρά λογικά θα ήθελα να μου απαντήσεις :
Είναι δυνατόν η αφαίρεση των αναπαραγωγικων οργάνων ενός ζώου να μην έχει συνέπειες στο ίδιο το ζώο;
Είναι αδύνατον η αφαίρεση των αναπαραγωγικών οργάνων ενός ζώου να μην έχει συνέπειες στο ίδιο το ζώο. Οι συνέπειες αυτές είναι αρνητικές ...αλλά και θετικές για το ίδιο ζώο.
Το κόκκινο θα ήθελα να το βάλεις υπογραφή.
 
Last edited:


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
48
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
:D

Επειδη ειστε πολυ ψυχραιμοι, γινεται σοβαρη κουβεντα και εχω τρομαξει.. να πω οτι οι μεν ειστε εγκληματιες και ανευθυνοι και εγωιστες! Και οι δε ειστε, επισης, εγκληματιες, ανευθυνοι καιι εγωιστες!!
 




joks

Well-Known Member
1 Μαϊου 2012
367
618
Η προληπτική επέμβαση έχει νόημα μόνο σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει αλλού είδους πρόληψη.
Πχ ένας ιδιοκτήτης που παρακολουθεί το σκυλί του δεν έχει λόγο να το στειρώσει προκαταβολικα.
Επίσης ξεπερνάω το φασιστικό του θέματος περί ανθρώπου θεού που αποφασίζει πιο ειδος θα αναπαραχθει και αν η ζωή του αξίζει να γεννηθεί η όχι.
Είναι σαν να λέμε ότι οι Σύριοι ζούνε σε απάνθρωπες καταστάσεις, ας τους στειρωσουμε.
Το έχω ξαναπεί,θαυμάζω τον αγώνα που κάνουν όλοι όσοι τρέχουν καθημερινά για να βοηθθσουν και εγώ δεν έχω τα @@ να κάνω το ίδιο, αλλά νομίζω ότι η οριζόντια στείρωση είναι λάθος.
Η μάχη πρέπει να δωθεί στις εγκαταλείψεις και όχι στις στειρώσεις.
 
  • Like
Reactions: Eroe and Vania




Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Οι συνέπειες αυτές είναι αρνητικές ...αλλά και θετικές για το ίδιο ζώο.
Ακριβώς σε αυτές τις συνέπειες εστιάζουν οι έρευνες - μελέτες.
Και πάνω σε αυτές "πατάνε" οι υποστηρικτές της μίας ή της άλλης πλευράς για να δώσουν ακόμα μεγαλύτερη έμφαση στους ισχυρισμούς τους.
Οπως λοιπόν μπορείς (αν φυσικά έχεις τις γνώσεις) να αποδομήσεις τις μελέτες της μίας πλευράς, έτσι μπορείς να κάνεις και με τις μελέτες της άλλης. Παντού υπάρχουν τρύπες και υπάρχουν πολλές παράμετροι και καμία δεν μπορεί να μείνει σταθερή.

Ξεκάθαρα μιλάμε για μια επέμβαση και αυτοί που χρειάζεται να προσπαθήσουν περισσότερο για να "πείσουν" με μελέτες είναι αυτοί που υποστηρίζουν αυτή την επέμβαση και όχι όσοι είναι αντίθετοι με αυτήν. Τουλάχιστον αυτό λέει η δικιά μου λογική.

Και για να μην μπλέκουμε τα πράγματα και υπάρχουν παρεξηγήσεις, αναφέρομαι στην στείρωση χωρίς να συντρέχει κανένα πρόβλημα υγείας στον σκύλο ή την σκύλα.

Καλημέρα!
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Η προληπτική επέμβαση έχει νόημα μόνο σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει αλλού είδους πρόληψη.
Πχ ένας ιδιοκτήτης που παρακολουθεί το σκυλί του δεν έχει λόγο να το στειρώσει προκαταβολικα.
Επίσης ξεπερνάω το φασιστικό του θέματος περί ανθρώπου θεού που αποφασίζει πιο ειδος θα αναπαραχθει και αν η ζωή του αξίζει να γεννηθεί η όχι.
Είναι σαν να λέμε ότι οι Σύριοι ζούνε σε απάνθρωπες καταστάσεις, ας τους στειρωσουμε.
Το έχω ξαναπεί,θαυμάζω τον αγώνα που κάνουν όλοι όσοι τρέχουν καθημερινά για να βοηθθσουν και εγώ δεν έχω τα @@ να κάνω το ίδιο, αλλά νομίζω ότι η οριζόντια στείρωση είναι λάθος.
Η μάχη πρέπει να δωθεί στις εγκαταλείψεις και όχι στις στειρώσεις.
Φαντάζομαι μιλάς για την οριζόντια στείρωση στα δεσποζόμενα που συμφωνό στα αδέσποτα ειναι μονόδρομος όμως
 


joks

Well-Known Member
1 Μαϊου 2012
367
618
Φαντάζομαι μιλάς για την οριζόντια στείρωση στα δεσποζόμενα που συμφωνό στα αδέσποτα ειναι μονόδρομος όμως
Και για τα αδέσποτα δεν είμαι σίγουρος.
Δέχομαι ότι μπορεί να είμαι λάθος αλλά ειλικρινά δεν έχω πειστεί 100% .
 




ioanna a

Well-Known Member
21 Ιανουαρίου 2014
2.255
3.093
Ακριβώς σε αυτές τις συνέπειες εστιάζουν οι έρευνες - μελέτες.
Και πάνω σε αυτές "πατάνε" οι υποστηρικτές της μίας ή της άλλης πλευράς για να δώσουν ακόμα μεγαλύτερη έμφαση στους ισχυρισμούς τους.
Οπως λοιπόν μπορείς (αν φυσικά έχεις τις γνώσεις) να αποδομήσεις τις μελέτες της μίας πλευράς, έτσι μπορείς να κάνεις και με τις μελέτες της άλλης. Παντού υπάρχουν τρύπες και υπάρχουν πολλές παράμετροι και καμία δεν μπορεί να μείνει σταθερή.
Όχι.
Δεν υπάρχουν παντού οι ίδιες τρύπες. Μπορείς να αποδομίσεις κατι από τα λινκ που έβαλα παραπάνω σε παρακαλω;Ζητα από κάποιον που έχει τις γνώσεις να σε βοηθήσει αν θές.
Ξεκάθαρα μιλάμε για μια επέμβαση και αυτοί που χρειάζεται να προσπαθήσουν περισσότερο για να "πείσουν" με μελέτες είναι αυτοί που υποστηρίζουν αυτή την επέμβαση και όχι όσοι είναι αντίθετοι με αυτήν. Τουλάχιστον αυτό λέει η δικιά μου λογική.
Και προσπάθησαν περισσότερο. Και τα καταφέρνουν και μια χαρά.
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Και για τα αδέσποτα δεν είμαι σίγουρος.
Δέχομαι ότι μπορεί να είμαι λάθος αλλά ειλικρινά δεν έχω πειστεί 100% .
και τι άλλο μπορείς να κάνεις ? δεν μπορώ να σκεφτώ μια λύση διαφορετική για τα αδέσποτα :(
 
  • Like
Reactions: takisft


joks

Well-Known Member
1 Μαϊου 2012
367
618
Για τα αδέσποτα του δρόμου είναι η μόνη λύση
Χαίρομαι για εσένα που έχεις φτάσει να το πιστεύεις πλήρως και δεν σε βασανίζουν αμφιβολίες.
Αλήθεια.
Εγώ έχω ένα θέμα με το που πρέπει να σταματάει ο ανθρώπινος παρεμβατισμός στην φύση.
 


ChrisApo

Well-Known Member
7 Μαϊου 2016
705
894
39
Χαίρομαι για εσένα που έχεις φτάσει να το πιστεύεις πλήρως και δεν σε βασανίζουν αμφιβολίες.
Αλήθεια.
Εγώ έχω ένα θέμα με το που πρέπει να σταματάει ο ανθρώπινος παρεμβατισμός στην φύση.
Η ίδια η ύπαρξη του σκυλου ως είδος και οι διαφορες φυλές του ειναι η προσωποποίηση του ανθρωπινου παρεμβατισμού στη φύση.
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Χαίρομαι για εσένα που έχεις φτάσει να το πιστεύεις πλήρως και δεν σε βασανίζουν αμφιβολίες.
Αλήθεια.
Εγώ έχω ένα θέμα με το που πρέπει να σταματάει ο ανθρώπινος παρεμβατισμός στην φύση.
Δεν υπάρχουν περιθώρια για φιλοσοφικές αναζητήσεις όταν είσαι παρών την ώρα που εξελίσσονται τα δράματα των ζωών αυτών των σκυλιών
 


joks

Well-Known Member
1 Μαϊου 2012
367
618
και τι άλλο μπορείς να κάνεις ? δεν μπορώ να σκεφτώ μια λύση διαφορετική για τα αδέσποτα :(
Αν ο κάθε μαλακας δεν πέταγε τον σκύλο του λες και είναι λούτρινο κουκλάκι τότε θα ήταν πολύ πιο αποτελεσματική η προσπάθεια.
Ένα αποτελεσματικό συστημα ταυτοποίησης χρειάζεται.