Κυριαρχία η κάτι άλλο?

[reinmeister1]

κατ εμε ξεκαθαρο θεμα κυριαρχιας...
φανταζομαι οτι οταν παει να παιξει μαζι σου ,οπως συνηθιζε,"φυλας" τον ωμο σου,πραμα που σημαινει αμυντικη σταση απεναντι στον σκυλο καθως και φοβο...
δεν φοβασαι τοσο τον σκυλο,αλλα μην τραυματιστεις κατα λαθος...το κακο ειναι οτι ο σκυλος απλα μυριζει τις ορμονες και βλεπει την αμυντικοτητα...δεν τον απασχολει απο που προερχεται και τι αφορα,παρα μονο το γεγονος οτι φοβασαι...
επισης θεωρω οτι λογω αυτης της αλλαγης συμπεριφορας του σκυλου,οτι ο προβληματισμος σου εχει οδηγησει σε ενα ταρακουνημα της αυτοπεποιθησης σου απεναντι του,το οποιο επισης μυριζει,ακουει και βλεπει...

ειναι ετσι?

 

[st3li0s]

Αν η καθημερινότητα σας έχει περιοριστεί σε αυτά τα λίγα και έχεις αλλάξει τον τρόπο που τον αντιμετωπίζεις, κυρίως ως κινήσεις/χειρισμούς, εξ'αιτίας του τραυματισμού σου, πολύ πιθανόν ο σκύλος να άλλαξε και αυτός τον τρόπο αντιμετώπισης!

Θα συμφωνήσω με τον Rein!Αν συν τοις άλλοις άλλαξες περεταίρω συμπεριφορά λόγω της απορίας σου στο γιατί εμφάνισε αυτήν την συμπεριφορά δεν άργησε να προσπαθήσει να σου επιβληθεί!
Τα βίντεο δέιχνουν έναν ιδιοκτήτη αμήχανο να προσπαθεί να ηρεμήσει έναν σκύλο ο οποίος γρυλίζει!Δεν υπάρχει καλύτερο έδαφος για να επιβληθεί!Καθώς επίσης και το ότι χώρια της αμηχανίας προσπαθείς να τον ηρεμήσεις επιβραβεύοντας τον με χάδι!

Από εδώ και πέρα θέλει προσεκτικούς χειρισμούς και φυσικά όχι άλλο υποτακτικό ύφος!
Ανέβασε την υπακοή και μέσω αυτής διόρθωσε τον!Μόνο μέσω αυτής όμως, μην διανοηθείς έτσι όπως είναι τα πράγματα να επιβληθείς κατευθείαν στον σκύλο με κάποια διόρθωση!
Αν πάλι δεν μπορείς να ασχοληθείς ακόμα με τον σκύλο γιατί δεν έχει αποκατασταθεί το χέρι σου περιορίσου σε λίγα και απλά και μην δημιουργείς συνθήκες όντας στην κατάστση που είσαι να χειροτερέψουν τα πράγματα!Προτιμότερο είναι να τον χειριστεί κάποιο άλλο μέλος της οικογενείας και εσύ να αποτραβηχτείς παρά να μειώνεις συνεχώς την θέση σου προσπαθώντας να δεις τι έχει!

Ο τραυματισμό σου ήρθε σε περίοδο που έπρεπε οι καταστάσεις να είναι ήρεμες και σταθερές ανάμεσα σας!

 

[jimboGS]

Καποια ευχαριστα... επειδη τον να ''χανω'' τον σκυλο μου με ποναει πιο πολυ απο το χερι μου....τον πηρα και πηγαμε μια μεγαλη βολτα... μου ειχε λειψει και εμενα... στην βολτα ηταν ενας κυριος...τον χαιδεψα παντου να δω αν θα αντιδρασει...τιποτα... ο παλιος καλος αλπεν... μεχρι και τα καλαμπαλικια του επιασα να δω αν θα κανει τιποτα... ουτε γκρρ. ουτε μρρ.. αφου γυρισαμε χωρις να του βγαλω το φλεξι... ηπιε νερο και μπηκαμε μεσα... πηγαμε με το ''μαζι'' μεχρι το δωματιο...κατσε και τα σχετικα... δεν εκανε τιποτα...απλα δεν τον ζορισα αλλο... τωρα κατεβηκα πηρα μερικες λιχουδιες και 2 αγαπημενα γουικ γουικ παιχνιδια για το δωματιο... να γινει λιγο πιο ευχαριστος ο χωρος... νομιζω ειναι καλυτερα... θα δειξουν οι επομενες μερες... νομιζω ειχε δικιο ο κωστας... μαλλον νομιζει οτι τον εχω τιμωρια και τον αγνοω.... τωρα ειμαστε παρεα και γραφουμε dogforum!!!!

 

[jimboGS]

update....: το ενα γουικ γουικ χαλασε... 5 λεπτα...knock out!!

 

[tasos malinoua]

εαν στην εξισωση μου φερνε κ γρυλισμα?σε μενα?θα πεφτε σφαλιαρα αεροθουμενη!

σε αλλο θεμα την σφαλιαρα την καναμε και ξυλο.
παρολα αυτα θα ηθελα να δω σφαλιαρα σε σκυλο που γρυλιζει απο καποιον οπως λες θα του την εριχνε αλλα δεν το εχει κανει..γιατι;;γιατι ακομα και η σφαλιαρα θελει τεχνη αλλιως μετα κλαιμε δαχτυλα.

τζιμπο εχωντας ακριβως το ιδιο θεμα αλλα σχωρνοντας με γιατι σταματησα και απαντησα στην πρωτη σελιδα.
ο σκυλος μου ειναι κυριαρχικος,κανει αυτα που λες και εσυ,δεν δαγκωνει ποτε,μπορει να τον χαιδευεις και να γρυλιζει και και και...ηταν σχεδον σαν να διαβασα εμενα.
εμεις λοιπον γιαυτο δεν κανουμε ουτε διορθωσεις αλλα ουτε κλεισιμο σε κρεητ ουτε τεοια γιατι απλα δεν θα μπει σε ρεσετ.δοκιμασμενο και εγγυημενο απο τον παραγωγο.
τον σκυλο τον βγαζω μονο εγω βολτα,οποτε οταν εγω δεν θα προλαβω λογω δουλειας η οτι αλλο θες μενει και εμενα στην αυλη και μετα μεσα και σχεδον οπως κανεις εσυ αλλα τοτε ο σκυλος απλα αρχιζει να κανει αυτα τα κουλα οπως λες.
εμας δηλαδη μετα απο πολυ ψαξιμο γιατι το εκανε ξαφνικα (καλη ωρα) ανακαλυψαμε οτι απλα ο σκυλος ηθελε να εκτονωθει και μετα ηταν παλι ενα αρνακι και εκοβε τις μ@λ@κιες.

 

[Amaliaz]

Βλεπωντας και τα βιντεο, φοβο δε διακρινω παντως. Ουτε ομως κυριαρχια. Εγω βλεπω ενα σκυλο στρεσσαρισμενο, νευρικο, σα να ειναι λιγο εξω απο τα νερα του. (δε σε κοιταει στα ισα, γλειφεται και γυρναει στο πλαι το κεφαλι). Θεωρω οτι εαν ηταν θεμα κυριαρχιας η γλωσσα σωματος του θα ηταν τελειως διαφορετικη. (τουλαχιστον στα μολοσσοειδη οταν δειχνουν κυριαρχικοτητα, ειναι)
Οπως και να χει, επειδη δεν εχω ιδεα απο γερμανικους ποιμενικους, κραταω μικρο καλαθι....
Διορθωσεις παντως δεν πιστευω οτι εχει νοημα να κανεις. Αυτο που θα εκανα εγω για αρχη ειναι να τον βαλω παλι σε μια ρουτινα και να τον εκτονωνω οσο παει (ειτε εγκεφαλικα ειτε σωματικα).

Oσον αφορα στο σταματημα χαιδεματος μολις γρυλισει, εγω δε θα το εκανα. Παρομοια συμπεριφορα ειχαν 2 σκυλια που ειχα μαζεψει απο το δρομο με τους ιδιοκτητες τους (ενα ντογκο και ενα πιτμπουλ) και οι εκπαιδευτες ειπαν οτι απλα συνεχιζεις σα να μην το ακους μεχρι να σταματησει να γρυλιζει. Εαν σταματησεις του δειχνεις οτι εχει δικιο που γρυλιζει.

 

[Gaara]

Εαν σταματησεις του δειχνεις οτι εχει δικιο που γρυλιζει.

πολύ μπέρδεμα. Έχω διαβάσει και κάπου αλλού κάτι αντίστοιχο, οι περισσότεροι όμως λένε πως πχ χαιδεύοντάς το εκείνη τη στιγμή, είναι σαν να επιβραβεύεις την αντίστοιχη συμπεριφορά. Τί απ' όλα ισχύει τελικά ???

 

[ghelly]

πολύ μπέρδεμα. Έχω διαβάσει και κάπου αλλού κάτι αντίστοιχο, οι περισσότεροι όμως λένε πως πχ χαιδεύοντάς το εκείνη τη στιγμή, είναι σαν να επιβραβεύεις την αντίστοιχη συμπεριφορά. Τί απ' όλα ισχύει τελικά ???

Στην περιπτωση αυτή, οταν ξεκινάς δεν γρυλλιζει, και αρχιζει να γρυλλιζει με το χάιδεμα. Αρα δεν σταματας.

 

[Amaliaz]

Στην περιπτωση αυτή, οταν ξεκινάς δεν γρυλλιζει, και αρχιζει να γρυλλιζει με το χάιδεμα. Αρα δεν σταματας.

Ακριβως αυτο. Οταν το γρυλισμα δεν προηγειται του χαιδεματος, δε σταματας. Οταν γρυλιζει και μονο που βρισκεσαι διπλα του, απλα καθεσαι εκει χωρις να τον κοιτας, να του μιλας και οταν σταματησει τον χαιδευεις. Τοτε τον επιβραβευεις γιατι σταματησε.

 

[east49]

Ακριβως αυτο. Οταν το γρυλισμα δεν προηγειται του χαιδεματος, δε σταματας. Οταν γρυλιζει και μονο που βρισκεσαι διπλα του, απλα καθεσαι εκει χωρις να τον κοιτας, να του μιλας και οταν σταματησει τον χαιδευεις. Τοτε τον επιβραβευεις γιατι σταματησε.

Aν ο σκυλος γρυλλιζει γιατι δεν γουσταρει επαφη τοτε ειναι λαθος μολις σταματησει να γρυλλιζει να τον χαιδεψεις. Υπαρχουνε κι αλλοι τροποι να του δειξεις οτι "χαρηκες που σταματησε να γρυλλιζει", οπως η φωνη πχ.
Δεν μιλαω για το σκυλο του παραδειγματος, αλλα γενικοτερα κ κυριως σε περιπτωσεις που σκυλος κ ανθρωπος δεν ειναι "χρονια γνωστοι" μεταξυ τους.

 

[Amaliaz]

Aν ο σκυλος γρυλλιζει γιατι δεν γουσταρει επαφη τοτε ειναι λαθος μολις σταματησει να γρυλλιζει να τον χαιδεψεις. Υπαρχουνε κι αλλοι τροποι να του δειξεις οτι "χαρηκες που σταματησε να γρυλλιζει", οπως η φωνη πχ.
Δεν μιλαω για το σκυλο του παραδειγματος, αλλα γενικοτερα κ κυριως σε περιπτωσεις που σκυλος κ ανθρωπος δεν ειναι "χρονια γνωστοι" μεταξυ τους.

Μιλαμε για το "σκυλο σου" (οχι το δικο σου, γενικα)

 

[east49]

Μιλαμε για το "σκυλο σου" (οχι το δικο σου, γενικα)

Εγω διευκρινησα σε ποιες περιπτωσεις αναφερομαι. πχ παιρνει κανεις ενα ενηλικο σκυλο, κλπ -καταστασεις που μεν ειναι σκυλος-ιδιοκτητης, αλλα δεν γνωριζονται κ για να γνωριστουν χρειαζεται χρονος.....

Τωρα σε περιπτωσεις που εχεις το σκυλο απο μωρο κ τον εχεις μεγαλωσει κ ξαφνικα ενηλικος αποφασισει να κανει "γρ" χωρις να υπαρχει λογος πχ παιχνιδιου, τοτε κατ'εμε ειναι απαραδεκτη συμπεριφορα κ καταστελεται ως τετοια αμεσα. Αποψη μου παντα......

 

[sea-mol]

Άβυσσος η ψυχή του σκύλου

 

[Amaliaz]

Άβυσσος η ψυχή του σκύλου

Και οχι μονο του σκυλου....

 

[Piou]

Δεν φαίνεται ρε παιδιά πουθενά ούτε επιθετικότητα ούτε έκφραση κυριαρχίας. Είναι επιθετικότητα ή έκφραση κυριαρχίας το σκυλί να γρυλλίζει λουφάζοντας ή κάνοντας πίσω ή ψάχνοντας γωνία να κρυφτεί ; Εγώ βλέπω μόνο ένα σκυλάκι που τα έχει χάσει, έχει μπερδευτεί και δεν ξέρει καθόλου μα καθόλου τί να κάνει.
Απ ότι λέει ο jimboGS, οι συνθήκες στην σχέση του με τον σκύλο άλλαξαν δραματικά και απότομα. Ξαφνικά, ότι και να προσπαθήσει να κάνει ο σκύλος απ όσα έκανε μέχρι τότε είναι λάθος και του λενε μή και κάτω. Αν είναι ενθουσιώδης και ζωηρός υποθέτω πάει αμέσως έξω. Ο ιδιοκτήτης δεν παίζει πλέον καθόλου μαζί του και ο σκύλος δεν καταλαβαίνει τί διάολο έκανε λάθος και είναι συνέχεια τιμωρία.
Λουφάζει στην γωνία και γρυλλίζει γιατί φοβάται πως οτι και να κάνει, όπως και να προσπαθήσει να συναναστραφεί με το αφεντικό του, ή θα τον μαλώσει ή θα τον βγάλει έξω.
Πιστεύω οτι μια και μοναδική σφαλιάρα ή σκληρή διόρθωση γι αυτό το γρύλλισμα σε αυτές τις συνθήκες αρκεί για να τραυματιστεί πολύ σοβαρά αυτή η σχέση, ίσως και ανεπιστρεπτί αν αντιδράσει επιθετικά ο σκύλος.

 

[jimboGS]

Μετα απο 2 μερες σερι βολτας...παιχνιδιου και τα σχετικα... εχουν μειωθει αρκετα τα κουλα του!!! Το κανε αραια και που... βεβαια οταν μπαινουμε σπιτι ... πριν προλαβει καν να σκεφτει να το κανει...τον καλοπιανω με μια δυο λιχουδιες... και ειμαστε κυριοι!

 

[mareco]

@Piou

Ομολογώντας καταρχάς, ότι δεν έχω δει τα βίντεο, ώστε να έχω πλήρη άποψη, της συγκεκριμένης περίπτωσης, μιλώντας γενικά-θεωρητικά, η συμπεριφορά που περιγράφεις, θα με προβλημάτιζε ιδιαίτερα, για σκύλο που ζει με τον ιδιοκτήτη του, δύο ολόκληρα χρόνια, στον ίδιο χώρο και κοιμάται μαζί του. Λες δηλαδή, ότι αν εμένα πχ, μου συμβεί κάτι έκτακτο και αδυνατώ να ασχοληθώ με τον σκύλο μου, όπως πριν, ακόμη και για μεγάλο χρονικό διάστημα, ο σκύλος θα αποπροσανατολιστεί τελείως, θα χάσει την γη κάτω από τα πόδια του, δεν θα ξέρει τι του ξημέρωσε και θα τρέμει από τον φόβο του;

 

[jimboGS]

αυτο με εχει προβληματισει και εμενα... για αυτο θα το δουμε και με εκπαιδευτη. απο την αλλη την μια μερα ηταν βασιλιας την αλλη δεν τον αφηνα να με πλησιάσει.

 

[mareco]

...την αλλη δεν τον αφηνα να με πλησιάσει.

Φαντάζομαι όμως, με ήρεμο τρόπο. Χωρίς φωνές, χωρίς νεύρα, χωρίς ξύλο, χωρίς τιμωρία. Απλώς τον απέφευγες διακριτικά. Οχι;

 

[jimboGS]

κοιτα και ναι και οχι... δηλαδη αν αυτος ηθελε να ερθει σονι και ντε θα του φωναζα... αλλα σε γενικες γραμμες τον απεφευγα αφηνοντας τον στην αυλη.