ΔΙΠΛΗ ΔΙΕΘΝΗΣ ΕΚΘΕΣΗ ΣΚΥΛΩΝ 2x CACIB ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.455
12.888
Aθήνα
Η θέση μας ηταν η "πιο κοντα δε γίνεται" , 1 μέτρο απο το σκυλο :)
Αλλες οι γνώσεις ναι, αλλα όχι, δεν παρασυρθηκαμε καθολου. Εντυπωσιαστηκαμε μεν, δικαιολογημένα δε. Ηταν τοσο εμφανώς ανωτερος που και γνώσεις να μην είχαμε, δηλαδή ακόμη και αδαείς να ήμασταν θα αντιλαμβανομασταν πληρως την αξία και το επιπεδο του. Ηταν χαρμα οφθαλμών.
Εγώ ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να μην έχει κάποιος τις γνώσεις και να κρίνει πως ένας σκύλος είναι εμφανώς ανώτερος από έναν άλλον. Βασιζόμενος που το κρίνει αυτό;
 


tsak92

Member
8 Απριλίου 2014
6
0
Μα τι ειναι αυτα που λεςYorkaddict??Ο φιλος Ghostdoc δεν εχει τις γνωσεις να κρινει??εγω πριν του μιλουσα για τα χαρακτηριστικα του σκυλου και για τα ελαττωματα του που διακρινοταν μεσα στον στιβο εστω και λιγο διαβασμενος και γνωστης να εισαι και αυτος κοιταξε να πιαστει στα ορθογραφικα λαθη και να μου μαθει το πως γραφεται στα αγγλικα ο χειριστης!!μπορει λοιπον φιλε μου Ghostdoc η θεση σου να ηταν τοσο κοντα οσο λες και να εβλεπες καλα ομως το σιγουρο ειναι οτι εβλεπες οσο σε αφηναν οι γνωσεις σου να δεις,αλλιως δεν εξηγειται το οτι δεν καταφερες να διακρινεις τα τοσο σοβαρα ελαττωματα του σκυλου που παρουσιαζεις σαν το καλυτερο και πιο ολοκληρωμενο αρσενικο ακιτα στην χωρα μας.για την ιστορια να σου θυμισω πως ο Κιρο δεν εχασε απ τον Ακα αλλα απο μια θυλικια του κου Βαζακα η οποια μεσα στον στιβο κινηθηκε αψογα και ειχε εκπληκτικο χαρακτηρα!!
 
Last edited:


Φωτεινή

Well-Known Member
2 Ιανουαρίου 2011
1.846
33
Αχαρναί Αττικής
Ουτε το ενα ούτε το άλλο, επιλεγω την κουρτίνα 3.
Άρα δεν μπορείς να κρίνεις ούτε να κριτικάρεις κανένο σκύλο μόνο επειδή το άλλο σου άρεσε περισσότερο και προέρχεται από γνωστό εκτροφείο και να αμφισβιτείς τις γνώνεις του κριτή.
Εν το μεταξύ δεν υπάρχει σε κανένο εκτροφείο «τοπ γέννα», υπάρχει μια προγραμματισμένη γέννα από αξιόλογους γωνείς και μετά βλέπουμε.
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.455
12.888
Aθήνα
Χωρίς να ήμουν παρών στην συγκεκριμένη έκθεση, έχω ζήσει παρόμοιες καταστάσεις στην πολύ μικρή μου εμπειρία σαν εκθέτης και εν μέρει δικαιολογώ τον ενθουσιασμό για κάτι "ξένο" και εντυπωσιακό σε σημεία που πέφτει το μάτι μας σαν αρχάριοι ή σαν απλοί θεατές. Κάθε φυλή υποθέτω πως έχει τα δικά της τέτοια "σημεία" και παρακολουθώντας και την γυναίκα μου να συμμετέχει, αλλά και άλλους, ήμουν παρών σε πηγαδάκια που ο κάθε ένας έλεγε την γνώμη του η οποία πολλές φορές δικαιολογείται - βασίζεται στην άποψη της πλειοψηφίας που δεν είναι πάντα η σωστή.
Το πρότυπο είναι ο μπούσουλας και μόνο με μελέτη και κάποιον μέντορα κοντά σου να σου δείχνει, μπορεί κάποια στιγμή να έρθει η πολυπόθητη γνώση για μια φυλή. Απαραίτητη προϋπόθεση για όλα αυτά είναι η μελέτη και γνώση της κίνησης και της ανατομίας. Χωρίς αυτά δυστυχώς, όλα τέλεια τα βλέπουμε και πολλές φορές παρασυρόμαστε.
 


tsak92

Member
8 Απριλίου 2014
6
0
Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν εχω παρει σκύλο από τον κ. Βαζακα. Θαυμαζω τη δουλεια του όπως θαυμαζω απεριοριστα την δουλεια της ισπανιδας εκτροφέος αφου εχει κανει εκπληκτικα πραγματα. Προσπαθω όμως να ειμαι αντικειμενικος, να ψαχνω και να μαθαινω οσο περισσοτερο μπορω. Βεβαια ο ghost, που με τοση σιγουρια εκφραζεται υπερ του ενός σκυλου και κατά του αλλου , θα γνωριζει ότι η κινηση για να αξιολογηθει πρεπει να φανει από τρια σημεια. Μπροστα ,πισω στο πανω κατω και πλαινη στον κυκλο. Επισης θα γνωριζει ότι η κινηση είναι πολύ σημαντικο χαρακτηριστικο σε ολους τους σκυλους και πολύ περισσοτερο στα ακιτα αφου ολοι οι εκτροφεις προσπαθουν να τη βελτιωσουν στη φυλη. Όπως επισης και ο χαρακτηρας. Μου αρεσει πολύ να βλεπω ένα ακιτα φιλικο και υπερηφανο μεσα στο στιβο. Και για να ξεκαθαρισω ακομη κατι, δεν εχω τιποτα με τον Κιρο τον οποιο μαλιστα θεωρω πολύ ωραιο σκυλο με εξαιρετα χαρακτηριστικα, στη συγκεκριμενη όμως φαση δεν ηταν όπως με γενικευσεις τον παρουσιαζει ο φιλος μας απαξιώνοντας αλλα σκυλια, καλυτερος. Θα ηθελα λοιπον να μας εξηγησει αναλυτικα τα στοιχεια που υπερτερει ο ενας σκυλος από τον άλλο. Αναλυτικα και όχι με γενικευσεις του τυπου 2 επιπεδα πανω. Σιγουρα θα μπορει να μας το εξηγησει αφου αμφισβητει τοσο εμφανως τον κριτη. Θεωρω ντροπη και μεγαλη προσβολη για τον κριτη και τον διοργανωτη ομιλο να λεγονται πραγματα όπως στημενες εκθεσεις, και ότι μοιραζεται η πιτα δικαια ή αδικα. Είναι πολύ ευκολο να κανουμε κριτικη εξω από το στιβο, σιγουρα όμως ο κριτης κατι παραπανω θα βλεπει μεσα στο στιβο.
 


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
Ενταξει παιδιά, αρκετα το κουρασαμε. Οσοι εχουν ματια, καποιες σχετικές γνώσεις, αντικειμενική κρίση και το κυριοτερο, ειδαν ζωντανα το show ξερουν πολυ καλά τι εγινε. Οι υπολοιποι σχολιάζουν εκ του μακρώθεν.
Απαντω συνοπτικα στον καθενα και προσωπικα το κλεινω εδω το θέμα, εσεις μπορείτε ελευθερα αν επιθμείτε να το συνεχίσετε.

Yorkaddict: σε συμπαθω , μου αρεσει το στυλ σου στο φορουμ και σεβομαι τις γνωσεις σου. Εαν μπορείς κι εσυ να σεβαστεις τις δικές μου, για τις οποιες ωστόσο δεν εχω καμία προθεση να σε πείσω γιατι δεν ειναι διαγωνισμος γνωσεων εδω, θα ημουν ευχαριστημενος. Εαν όχι, καλη καρδιά.

Φωτεινη : εχω δικαιωμα να κρίνω και να κριτικάρω οτιδηποτε εμπίπτει στο πεδιο των γνωσεων και του ενδιαφέροντος μου, όπως κι εσυ. Ειναι σα να μου λες πχ οτι αναμετρώνται δυο ομάδες και δε μπορουμε να κρίνουμε το αποτέλεσμα επειδη δεν είμαστε διαιτητές. Εαν εφαρμοστεί αυτο που λες τότε το 90 % των μηνυματων του φορουμ πρέπει να σβηστούν, επειδη δεν ειμαστε εκτροφεις, κτηνίατροι, κριτές και ουτω καθ εξης. Σκεψου το λιγάκι, δε χρειάζεται να μου απαντησεις, αν και ξέρω οτι θα το κάνεις. Οσο για τη γεννα, ξερω ποσο αξιολογη ηταν, γι αυτο μιλω για τοπ.

tsak92: γραφτηκες λιγο πριν σε ενα φορουμ και απο το επιθετικο-ειρωνικο υφος των δυο μηνυματων σου αντιλαμβανεται πληρως κανεις το σκοπο. Το ποσα γνωρίζεις μονο εσυ το ξερεις, εμεις καθολου γιατι η παρουσία σου εδω ειναι ανυπαρκτη. Ειναι αναμενομενη η αντιδραση, ενιωσες θιγμένος γιατι θεωρησες οτι θίξαμε τα σκυλια του εκτροφεα που θαυμαζεις ή ισως γιατι εχεις σκυλο απο εκει. Δεν ξερω και δεν με απασχολεί. Ειπα την αληθεια οπως την εζησα και ναι, η αληθεια συχνα ενοχλει. Οσο για το απο ποια εχασε το γνωριζω πολυ καλα, τράβηξα βλεπεις δεκαδες φωτογραφιες απο καθε στιγμιοτυπο, αρα δε χρειάζεται να μου θυμησεις τιποτε. Σου αφιερώνω μία απο την εν λογω συγκριση, οπου μπορει κανεις να παρει μια απλη γευση των δυο σκυλων, οχι φυσικα ολοκληρωμενη αποψη γιατι παιζουν ρόλο πολλοι επιπρόσθετοι παραγοντες. . Κρίμα μονο που δε φαινεται το κεφάλι του Κίρο.



Αυτα απο μενα , καλο βραδυ σε όλους και καλη συνεχεια.
 


tsak92

Member
8 Απριλίου 2014
6
0
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν μας αναλυεις αυτό που σε εκανε να καταληξεις στην επιλογη σου. Αναλυτικα και όχι με μια φωτογραφια. Αν ηταν ετσι τα πραγματα θα στελναμε μια φωτογραφια του σκυλου για να κριθει και θα γλιτωναμε ταξιδι και ένα σκασμο εξοδα. Όλα θα ηταν τοσο ιδανικα!!! Εδώ όμως μιλαμε για πολλα σημεια στα οποια πρεπει να κριθει ενας σκυλος.
Οσο για αυτό που ανεφερες ότι είναι τα πρωτα ποστ που γραφω, δεν σημαινει ότι δεν διαβαζω και παρακολουθω το φορουμ. Η αιτια που με οδηγησε να γραψω είναι το ότι δεν μου αρεσει να κατηγορουνται σκυλια και εκτροφεις με ελαφρια καρδια και χωρις επιχειρηματα
 
Last edited:




Φωτεινή

Well-Known Member
2 Ιανουαρίου 2011
1.846
33
Αχαρναί Αττικής
Φωτεινη : εχω δικαιωμα να κρίνω και να κριτικάρω οτιδηποτε εμπίπτει στο πεδιο των γνωσεων και του ενδιαφέροντος μου, όπως κι εσυ. Ειναι σα να μου λες πχ οτι αναμετρώνται δυο ομάδες και δε μπορουμε να κρίνουμε το αποτέλεσμα επειδη δεν είμαστε διαιτητές. Εαν εφαρμοστεί αυτο που λες τότε το 90 % των μηνυματων του φορουμ πρέπει να σβηστούν, επειδη δεν ειμαστε εκτροφεις, κτηνίατροι, κριτές και ουτω καθ εξης. Σκεψου το λιγάκι, δε χρειάζεται να μου απαντησεις, αν και ξέρω οτι θα το κάνεις. Οσο για τη γεννα, ξερω ποσο αξιολογη ηταν, γι αυτο μιλω για τοπ.
Μα ξανά λέω δεν είσαι κριτής για να κρίνεις, δεν έχεις την εμπειρία φαντάσομαι όυτε γνώσεις για να το κάνεις. Και από μία σούπερ-ντούπερ η τοπ γέννα μπορούν να βγούν πολύ μέτρια ακόμα και κακά κουτάβια.
 
















Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.455
12.888
Aθήνα
Εαν μπορείς κι εσυ να σεβαστεις τις δικές μου, για τις οποιες ωστόσο δεν εχω καμία προθεση να σε πείσω γιατι δεν ειναι διαγωνισμος γνωσεων εδω, θα ημουν ευχαριστημενος. Εαν όχι, καλη καρδιά

Χρήστο, εγώ δεν αμφισβήτησα τις όποιες γνώσεις έχεις, αλίμονο.
Δεν ήταν επί προσωπικού το σχόλιό μου.
Γενικά αναφέρθηκα και ρώτησα στηριζόμενος σε αυτό που έγραψες :

Ηταν τοσο εμφανώς ανωτερος που και γνώσεις να μην είχαμε, δηλαδή ακόμη και αδαείς να ήμασταν θα αντιλαμβανομασταν πληρως την αξία και το επιπεδο του. Ηταν χαρμα οφθαλμών.
Πως γίνεται δηλαδή κάποιος αδαής - όπως λες - να καταλάβει το επίπεδο ενός σκύλου και την αξία του, έναντι κάποιου άλλου σκύλου.

Από κει και πέρα ένας σκύλος κρίνεται συνολικά και όχι αποσπασματικά. Δεν ξεχωρίζεις δλδ το κεφάλι ή την ουρά ή την έκφραση ή την πλάτη ή την κίνηση, αλλά τον βλέπεις σαν σύνολο και πόσο αρμονικά δένουν όλα τα στοιχεία μεταξύ τους με βάση πάντα το πρότυπο της φυλής και πως το έχει ο κάθε κριτής στο μυαλό του.
Μόνο αν δεν μπορείς να επιλέξεις από 2 πραγματικά εξαιρετικά σκυλιά εστιάζεις σε επιμέρους στοιχεία και εκεί παίζεις στην λεπτομέρεια και ξεχωρίζεις το σκύλο που πλησιάζει περισσότερο στο δικό σου ιδεατό.
Όλοι οι σκύλοι έχουν ελαττώματα και αυτός που ξεχωρίζει είναι αυτός που τα φέρει με μεγαλύτερη χάρη - έλεγε παλιά ένας κριτής. Μπορεί ο κριτής να είδε κάτι στον Κίρο που κατά τη γνώμη του να υπολειπόταν του άλλου σκύλου και να έχασε στα σημεία. Αυτό δεν σημαίνει πως ο Κίρο πχ δεν είναι ένας εξαιρετικός σκύλος, απλά πως τη δεδομένη στιγμή ο κριτής προτίμησε την κοπελιά. Ενας άλλος κριτής μπορεί να επέλεγε τον Κίρο έναντι της κορτσούμπας.
Αν κατάλαβα καλά για την ανάδειξη του BOB ήταν τα 2 τους;
Και ο Κίρο είναι 14 μηνών; Juniorακι;;;;
Αλλα αρσενικά υπήρχαν;
Η κίνηση σε όσους ήταν και είδαν - αντικειμενικά - οφειλόταν σε ανατομικό θέμα (πχ ευθύς πίσω) ή σε συγκέντρωση και παιδιαρίσματα λόγω ηλικίας;
 


ISKENDER

Well-Known Member
28 Ιουνίου 2013
1.986
6.021
SALONIKI


Αυτό το λαμπρατόρ με 85 πόντους ύψος και 80 κιλά βάρος γιατι δεν το κόψανε;

Δεν μπορώ να το καταλάβω:p :cool: