Forum Εκτροφέων=Εμπόρων.

[l.Kyveli]

Καλημέρα σας.

Ανοίγω ένα θέμα το οποίο φυσικά και δεν θα αρέσει σε κάποιους και σας υπόσχομαι ότι θα είναι και το τελευταίο.

Στο φόρουμ ακούγονται όλες οι απόψεις. Έχουν μιλήσει κατά καιρούς εκτροφείς, puppymillades, ιδιώτες που ζευγάρωσαν τα σκυλιά τους, όλες οι πλευρές. Και η πλειοψηφία των μελών που απλά έχουν σκύλο τάσονται υπέρ αυτού που νομίζουν σωστό. Επειδή τυχαίνει να υπάρχει εδώ και χρόνια στο φόρουμ αυτό πληροφόρηση σχετικά με την σωστη πηγή απόκτησης σκύλου τα παλιότερα μέλη αλλά και παρά πολλά από τα νέα τάσονται υπέρ της σωστής απόκτησης σκύλου. Το να φύγεις είναι δικαίωμα σου, όσοι δεν αντέχουν να κάτσουν να συζητήσουν αλλά και να αναθεωρήσουν κάποιες απόψεις τους πολλές φορές συνήθως φεύγουν χαμένοι.

Είμαι εδώ περίπου 20 μέρες. Έχω διαβάσει αρκετά άρθρα.
Δυστυχώς έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι το forum θα έπρεπε να ονομάζεται forum εμπόρων-εκτροφέων σκύλων και όχι dogforum…

Και αυτό γιατί.

Καταρχήν οποιοσδήποτε «άτυχος» κυρίως μικρής ηλικίας επισκεφτεί το forum και γράψει ότι αγόρασε σκύλο η βρήκε σκύλο η του χάρισαν σκύλο μπαίνει κατευθείαν στην Μαύρη Λίστα… Ακριβώς δηλαδή ότι έγινε και με εμένα που τόλμησε ένας φίλος μου να μου χαρίσει ένα σκυλάκι chow chow… Ειδικά δε, σε αυτούς που απόκτησαν σκύλο από Pet Shop. Τους άμεσους ανταγωνιστές δηλαδή των νόμιμων η παράνομων εκτροφέων στην Ελλάδα. Τυχαίο? Για σκεφτείτε το λίγο.

Ακόμα και αν ήταν έτσι εγώ θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν όντως υπήρχε ένας χώρος που οι εκτροφείς αναλύουν τις απόψεις τους και προβάλλουν αυτό που κάνουν. Κι αυτό γιατί έξω πολλοί λίγοι άνθρωποι γνωρίζουν για την σωστή εκτροφή. Ακόμη και σήμερα η πλειοψηφία θεωρεί μοναδικό τρόπο να πάρεις καθαρόαιμο το πετ σοπ χωρίς καν να ξέρουν ότι δεν είναι καθαρόαιμο ο σκύλος ενός πετ σοπ. Αν λοιπόν εδώ υπερισχυει ο εκτροφέας αλλά και οι εθελοντές από φιλοζωϊκές οι οποίοι συνεχώς ενημερώνουν για την σωστή απόκτηση ενός σκύλου δεν καταλαβαίνω γιατί σε ενοχλεί.

Όσο για την μαύρη λίστα που λες, υπάρχουν άνθρωποι που όταν κάποιος τους εναντιωθεί με επιχειρήματα επειδή στριμώχνονται το θεωρούν αυτόματα επίθεση. Αυτοί οι άνθρωποι δεν έμαθαν ποτέ να συζητούν. Υπάρχουν και πάρα πολλοί άλλοι που πήραν σκύλο από πετ σοπ και αναθεώρησαν. Και έμειναν και ενημερώνουν τον κόσμο. Κανείς ποτέ δεν μπήκε σε μαύρη λίστα.
Το φόρουμ είναι μία δυναμική κοινότητα που αργά ή γρήγορα τον γραφικό ή τον ξερόλα ή τον εγωκεντρικό θα τον απομονώσει και θα τον ειρωνευτεί ίσως και κάποιες φορές. Αυτή είναι η ζωή και εκεί έξω. Κανείς δεν μας εγγυήθηκε ότι οι υπόλοιποι θα μας χαιδεύουν τα αφτιά..

Και για να ξεκαθαρίσω κάτι, δεν είναι κακό να ανοίξεις forum και να είσαι εκτροφέας αλλά είναι καλό να έχεις και ειλικρίνεια για να το λες…

Κάποια άτομα εδώ μέσα οι οποίοι με την ανοχή των διαχειριστών, εκτελούν εντεταλμένη υπηρεσία, κράζοντας τους επισκέπτες που τόλμησαν να αγοράσουν σκύλο από Pet Shop.

Εδώ βέβαια έχουμε άλλο θέμα… Οι ίδιοι το κάνουν με τον ποιο κάκιστο και άθλιο τρόπο….
Πετυχαίνουν δηλαδή τα ακριβώς αντίθετα αποτελέσματα με αυτά που επιθυμούν…
Δεν ξέρω αν οι ίδιοι θεωρούν τους εαυτούς τους ειδήμονες αλλά διαβάζοντας τα άρθρα σε αυτό το συμπέρασμα καταλήγω…

Είναι πολύ λίγοι βέβαια συν κάποιους δορυφόρους που τους ακολουθούν μην έχοντας και οι ίδιοι να παρατάξουν καμία απολύτως διαφορετική γνώμη και τρέμουν μη φύγουν από την «γραμμή» που έχουν χαράξει οι γνωστοί "λυμαίνοντες" του forum.

Και για να τελειώνω και να μη σας κουράζω δεν υποστηρίζω σε καμία περίπτωση την αγορά από κανένα Pet Shop.Το αντίθετο μάλιστα. Προσωπικά δεν θα αγόραζα από πουθενά σκύλο….

Οι εκτροφείς νόμιμοι ή μη, η τα pet shop, εμπορεύονται με σκοπό τι άλλο το κέρδος από ζων ψυχούλες, οι οποίες φυσικά και δεν φταίνε σε τίποτα.

Αγοράζοντας λοιπόν σκύλο από κάπου,συμμετέχεις και εσύ ενεργά σε αυτήν την εμπορική δραστηριότητα….

Οι εκτροφείς κερδίζουν… Νόμιμα αλλά αυτό κάνουν… Όποιος δεν το βλέπει αυτό η εθελοτυφλεί η στρουθοκαμηλίζει….
Αφήστε λοιπόν μερικοί τα περί εκτροφέων γιατί και εσείς μια από τα ίδια είστε… Εμπορεύεστε αθώες ψυχούλες…
Μπορεί να τις αγαπάτε αλλά τις εκμεταλλεύεστε.

Μου θυμίζει λίγο αυτό και το θέμα των ημερών με το κοριτσάκι που βρέθηκε σε καταυλισμό τσιγγάνων… Το αγαπούσαν, το φροντιζαν, το ταϊζαν, αλλά σε λίγο καιρό θα το έστελναν στα φανάρια.

Λυπάμαι ειλικρινά για την συμμετοχή μου σε αυτό το forum…

Εύχομαι στις ψυχούλες που εμπορεύονται κάποιοι να έχουν το καλύτερο στη ζωή τους.

Συγχαρητήρια μόνο δίνω σε αυτούς που υιοθετούν ένα σκυλάκι αδέσποτο ή τους χαρίζουν ένα αδέσποτο ή μη για να έχει μια καλύτερη ζωή.

Το ξέρω ότι δεν θα σας λείψω γιατί σας χάλασα την μαγιά αλλά πιστέψτε με και εσείς δεν θα μου λείψετε καθόλου…

Καλή συνέχεια στους ειλικρινής και αθώους ιδιοκτήτες μιας ψυχούλας.

Χμμ..Η επιτομή της υποκρισίας. Συγχαίρεις όσους υιοθέτησαν μια ψυχούλα από τον δρόμο όταν εσύ ο ίδιος πήρες καθαρόαιμο από φίλο σου ενώ θα μπορούσες να σώσεις μια ψυχούλα από τον δρόμο; Ήμαρτον ΤΟΧΟΤΙ Βασίλη...Όπως επανειλλημένα είπες στο νήμα σου δεν είσαι μικρό παιδάκι και ξέρεις πολύ καλά όταν κάποιος μιλάει εκ του πονηρού..Γιατί θεωρείς λοιπόν ότι απευθύνεσαι σε μικρά παιδάκια που δεν ξέρουν;
Δεν είχα γράψει στο νήμα σου και ούτε καν το είχα διαβάσει. Το διάβασα όμως τώρα για να βρω την επίθεση. Είδα ανθρώπους με μεγάλη ευγένεια που προσπάθησαν να σε ενημερώσουν κυρίως για την κοινωνικοποίηση που χρειάζεται ο σκύλος της μαμάς σου. Αλλά μάλλον εσύ δεν μπήκες για ενημέρωση αλλά για σχόλια τύπου αχχχ τι γούτσου γούτσου είναι το αρκουδάκι σας, αχ θέλω κι εγώ ένα τέτοιο κλπ κλπ.. Σε διαβεβαιώνω ότι υπάρχουν πολλά φόρουμς που θα βρεις αυτά τα γούτσου γούτσου. Καλή αναζήτηση

 

[Sirkos]

Συμφωνώ με όσους διαφωνούν με τον Toxoti...

Δηλαδη συμφωνεις για να διαφωνεις??

 

[zouzounos]

Το είδα τώρα.
ΟΚ, βλέπω οτι ο άνθρωπος έχει και πανσιόν, κάνει και καλλωπισμό, εκπαίδευση άρα δεν ζει μόνο από την εκτροφή αποκλεστικά, έτσι δεν είναι; Εξ'άλλου δεν θα μπορούσε εφόσον στην Ελλάδα δεν επιτρέπουνται πάνω από 2 γέννες το χρόνο άνα εκτροφείο, άρα τι έχουμε εδώ; Μόνο τα λόγια σου και καμία απόδειξη.

Καλο ειναι οταν δεν ξερεις πρωτα να το ψαχνεις και μετα να γραφεις...
απο εκει κει περα αλλοι βγαινουν φωτογραφιες με τα κυπελα και αλλοι τον "πολεμανε" με τον τροπο τους.
Το αυτι μου πηρε οτι γνωστος Εκτροφεας πουλησε 2 γερμανικα 16.000ε σε ατομο για φυλαξη σπιτιου.
Ποιος παιζει στοιχημα οτι ουτε το φαι τους δεν φυλανε????



Για να ειμαι και ον τοπικ
Τοξοτη στο καλο και να μην μας γραφεις

 

[vas]

Όσοι είστε υπερ της δωρεάν διάθεσης καθαρόαιμων κουταβιών, θα θέλατε να μας πείτε με ποιον τρόπο θα προστατεύατε τη φυλή (τουλάχιστον) απο τις κληρονομικές και μη αρρώστιες;
Γιατί τζάμπα κουτάβια σημαίνει τζάμπα γέννα και τζάμπα γέννα σημαίνει κτηνιατρική περίθαλψη 0.

 

[ghelly]

Γιατι πιστευω ότι εχει παρει αδικαιολόγητα μεγάλη εκταση ενα θέμα που ξεκινησε από τον εγωισμό ενός μέλους για μια δήθεν επιθεση? Ναι οκ, οταν αποκτιεται λάθος ενα πλάσμα, και όχι μια μπλούζα, ειναι λογικό να ξεσηκωθουν αντιδράσεις? Δλδ τι πρεπει να λέμε (βαζω και τον εαυτο μου σαφως μεσα γιατι ουκ ολιγες φορες μου ανεβηκε το αιμα στο κεφαλι), αχ τι ωραία ματάκια/αυτακια/πατουσες, και οκ δεν τρέχει τπτ που το πηρες από εκει που το πηρες? Αυτά θα λεμε οταν γυρίσει και μας πει "με δάγκωσε ο σκυλος μου, ξαφνικά και απροειδοποιητα"? Οταν πει "τον εδωσα να παει πισω σε πρασινα λιβάδια με πεταλουδίτσες"?
Τι ακριβως ειναι λοιπόν το θέμα του thread? Το από πού πρεπει να αποκτάμε σκύλο καθαρόαιμο? Το πώς απαντάμε και με τι ύφος? Ε ο γραπτος λόγος δεν βοηθά και πολύ.. αλλά αυτόν εχουμε εδω. Και για ορισμένους ειναι τύχη αυτο, όχι τπτ αλλο αλλά ειμαι κακιστης εκτροφης με υψηλο ταπεραμεντο και δεν διατηρώ εύκολα την ψυχραιμια μου face to face

 

[Yorkaddict]

Εμπόριο ονομάζεται η αγορά ή πώληση προϊόντων έναντι χρηματικού ποσού.

Σωστό!

Η πώληση ενός κουταβιού έναντι χρηματικού ποσού, εξ ορισμού, είναι εμπόριο. Αυτό είπε ο Βασίλης, αυτό λέει ο τίτλος του θέματος.

Επίσης σωστό!

Δεν καταλαβαίνω γιατί παίζει ρόλο το αν ο έμπορος μπαίνει μέσα ή όχι, και το αν το κάνει για χόμπι ή επάγγελμα. Δεν αφορά αυτό τους αγοραστές κουταβιών.
Αν ο εκτροφέας θεωρεί κακό να λέγεται έμπορος κουταβιών, τότε ας τα χαρίζει. Ο εκτροφέας είναι έμπορος κουταβιών και προσωπικά όχι απλώς δεν το θεωρώ καθόλου κακό, αλλά αυτονόητο. Αν δεν υπήρχαν οι εκτροφείς(έμποροι), δεν θα μπορούσαμε όλοι εμείς να αγοράζουμε ότι ράτσα θέλουμε.
Οι εκτροφείς είναι οι πωλητές και εμείς οι αγοραστές. Αυτό λέγεται Εμπόριο, προσφορά και ζήτηση.

Εδώ αρχίζει το μπερδεγούει.
Η εκτροφή, η ποιοτική εκτροφή με ήθος, ξεκινάει και τις περισσότερες φορές παραμένει ένα πανάκριβο χόμπυ που το ταΐζεις δεν σε ταΐζει.
Επενδύεις στο καλύτερο από πλευράς υγείας, μορφολογίας και χαρακτήρα και με πολύ μελέτη, μεράκι και στοχευμένες επιλογές ελπίζεις για το καλύτερο. Αυτό δεν σου αφήνει περιθώρια κέρδους, ίσα ίσα που μπαίνεις γερά μέσα και μόνιμα τσοντάρεις. Αν θες να το κάνεις σωστά και ηθικά.

Αλλιώς ζευγαρώνεις απλά 2 καθαρόαιμα, πουλάς τα κουτάβια και πάμε για άλλα...

Εκτροφέας ο ένας, εκτροφέας και ο άλλος.

Απλά ο ένας το κάνει πρωτίστως για πάρτυ του ενώ ο άλλος για να καλύψει την ζήτηση, λειτουργώντας με τους κανόνες της αγοράς.
Τον έναν τον παρακαλάς να σου δώσει κουτάβι του και πρέπει να σε εμπιστευτεί για να σε βάλει στον "κόσμο" του, ενώ ο άλλος σε κυνηγάει να σου πουλήσει το "εμπόρευμα" και το διαφημίζει κιόλας.

Σαφέστατα λοιπόν ΠΡΕΠΕΙ να ενδιαφέρει τον κόσμο. Γιατί αν ξέρει τι θέλει και τι απαιτείται για να δημιουργηθεί κάτι σωστό και ποιοτικό, οι μισοί από τους αυτοαποκαλούμενους εκτροφείς θα άλλαζαν επάγγελμα. Οι άλλοι μισοί τουλάχιστον θα ανέβαζαν την ποιότητα και θα το κάναν σωστά.

 

[Kimigaz]

Όσοι είστε υπερ της δωρεάν διάθεσης καθαρόαιμων κουταβιών, θα θέλατε να μας πείτε με ποιον τρόπο θα προστατεύατε τη φυλή (τουλάχιστον) απο τις κληρονομικές και μη αρρώστιες;
Γιατί τζάμπα κουτάβια σημαίνει τζάμπα γέννα και τζάμπα γέννα σημαίνει κτηνιατρική περίθαλψη 0.

Δεν είμαι υπερ της δωρεαν διαθεσης αλλα ειμαι κατα του η εκτροφη να ειναι επαγγελμα.. Ας παρουμε 2 εκτροφεις ιδιας ρατσας ο ενας πουλαει τα κουταβια του 1200 ευρω και ο αλλος 2500 ευρω. Ποια παραπανω προστασια παρεχει απεναντι στις κληρονομικες και μη αρρωστιες και ποια παραπανω περιθαλψη ο δευτερος εκτροφεας απεναντι στον πρωτο?? Ας μη γελιομαστε σιγουρα εχει κερδος. Εγω λοιπον θα υποστηριζα αφου οοολο αυτο γινεται για το καλο της φυλης να βγαζουν τα εξοδα τους,να μην μπαινουν μεσα και οχι να αισχροκερδουν.. Μην ξεχναμε οτι μιλαμε για ψυχες,οχι για ντοματες και η ''πωληση σκυλου'' δε μου ακογεται καλα, περισσοτερο το θεωρω ενα αντιτιμο υιοθεσιας,θες συγκεκριμενο σκυλο υπαρχει αντιτιμο-λογικο ομως..

 

[immunity]

Εσυ που θα εστελνες καποιον που σου λεει οτι θελει καθαροαιμο σκυλο?

Απο εκείνον που έχει τις αποδειξεις του κτηνιατρου από εμβολιασμο αποπαρασιτοση της σκυλας πριν το γκαστρωμα, κατα την κύηση, μετα την γέννα, εμβολιασμο (2 τον αριθμο Puppy + DHLPP) + 2 αποπαρασιτώσεις στο κουτάβι. Αποδειξη από την τροφη που δινει στα κουταβια οταν απογαλατιστουν. + εξετασεις απο τους γονείς οτι είναι "ελευθεροι" απο κληρονομικές παθήσεις της εκάστοτε φυλης.

Τώρα αυτό αρκετά δύσκολο να υπάρξει σε εκτροφέα, σε ιδιώτη δυσκολο αλλα σίγουρα θα υπάρχει ένας.

Αλλιώς ημιαιμάκι απο το τρομο !

 

[aliki_s]

Τώρα αυτό αρκετά δύσκολο να υπάρξει σε εκτροφέα, σε ιδιώτη δυσκολο αλλα σίγουρα θα υπάρχει ένας.

τι εννοείς με αυτή σου τη φράση?

 

[Lovey the Lab]

Τι το κουράζετε μωρέ;

Ανηθικότητα και κερδοσκοπία μπορει να βρεθει τοσο στους εκτροφείς οσο και στους petshopάδες. Kανεις δεν ειναι τέλειος.

Απλώς, το να βρεθει petshopάς που να κανει ηθικη δουλειά με κουταβια ειναι απιθανο. Ειναι ολοι τους Εμποροι. (Γιατι οπως υπάρχουν Εκτροφεις και εκτροφεις, υπάρχουν Εμποροι και έμποροι).

Αρα στο forum δεν θα πρεπει να υποστηρίζεται τοσο στο που να απευθυνόμαστε για να βρουμε κουταβι, όσο στο που να ΜΗΝ απευθυνόμαστε.

ΟΧΙ στους πετσοπάδες λοιπον.
πχ κατα τη γνωμη μου ετσι θα πρεπει να ειναι ενας τυπικος διαλογος μεταξυ ενος παλιου κι ενος νεου μελους του forum:

- Γεια σας και καλως ηρθα. Απο που να παρω σκυλο;
- θες ράτσα;
- Nαι
- Mην πάρεις απο pet shop γιατι υπάρχουν τα puppy mills κλπ κλπ
- Α, ναι; Δε το ξερα. Και τωρα απο που να παρω;
- Aν θες ράτσα ψαξε αντιστοιχους εκτροφεις με αυτα κι αυτα τα χαρακτηριστικα.
- Ευχαριστω πολυ.


Εκει θα πρεπει να εστιάζει η ενημέρωση εδώ. Γιατι αλλιώς θα υπάρχουν φαινομενα σαν τους Τοξότες (τα χειρότερα ζώδια μαζί με τους Παρθένους).

 

[johnk]

Το αρχικό post του θέματος θα το αφήσω ασχολίαστο... δεδομένου ότι υπάρχουν δεκάδες ελληνικές παροιμίες που απαντούν από μόνες τους...

Τώρα, σε σχέση με την κατεύθυνση, όπου εξελίσσεται το θέμα, νομίζω και πάλι ότι θα αρχίσουμε να λέμε χιλιοειπωμένα πράγματα... που και αυτά καλύπτονται από πολλές ελληνικές (αλλά και διεθνείς) παροιμίες... και δεν θέλω να γίνω γραφικός για μία ακόμη φορά...

Δεν θα σχολιάσω τον ορισμό του εμπόρου... όλοι έμποροι είμαστε και όλοι πωλητές (σε οποιαδήποτε έκφανσή μας)... από το μικρό παιδί που θέλει να ανταλλάξει κάτι με τους γονείς, μέχρι τον μεγαλέμπορο οποιουδήποτε πράγματος...

Οι έμποροί, λοιπόν, κατατάσσονται σε δύο μεγάλες κατηγορίες: Τους ηθικούς και τους ανήθικους... ακόμα και να πουλάνε υφάσματα ή παπούτσια, ή πάσης φύσεως υπηρεσίες... βλέπε: business ethics...

Εφόσον είπαμε αυτά, πιστεύω ότι ένας ανήθικος εκτροφέας, τείνει να βρίσκεται στα όρια του puppy mill... ενώ, ένας ηθικός εκτροφέας τείνει να βρίσκεται στην αντίθετη πλευρά...
Και οι δύο (τελικά) "πουλάνε" και οι δύο βγάζουν κάποια χρήματα... άλλος για να χρηματοδοτήσει το χάμπυ του, άλλος για να "ρεφάρει", άλλος για να του μείνει και κάτι...
Το κέρδος έχει πάρα πολλές παραμέτρους και υπάρχουν άπειρα θέματα στο φόρουμ, που τις αναλύουν...

Προσωπικά, έχω δύο σκυλιά, εκτροφικά...
Ενα "φθηνό" (Ελληνικότατο)... και ένα (πολύ!) "ακριβό" (από ξένο εκτροφείο - γι' αυτούς που θα πάνε για πλάκα στο εξωτερικό - και όχι γι' αυτούς που θα "τους το φέρει ο γνωστός" από το εξωτερικό)...
Και τα δύο, φαίνεται να είναι μιά χαρά...
Το προηγούμενο που είχα ήταν (κυριολεκτικά!!!!) του κουτιού... όσο έζησε, ήταν κι αυτό μιά χαρά...
Το επόμενο... ποιός ξέρει...

Με τα χρόνια, έχω καταλάβει πως και εμείς οι "χρήστες" ανήκουμε σε τρεις μεγάλες εναλλακτικές κατηγορίες - οι οποίες επικαλύπτονται στα άκρα τους, σε ένα βαθμό:
α) Αυτοί που αγαπάνε το σκύλο...
β) Αυτοί που γουστάρουν συγκεκριμένους τύπους και φυλές σκύλων...
γ) Αυτοί που έχουν το σκύλο για κάποια εργασία...

Την τρίτη κατηγορία δεν θα τη σχολιάσω, γιατί υπάρχουν οι "τεχνικές παράμετροι" και όσα ξέρει ο νοικοκύρης, δεν τα ξέρει ο κόσμος όλος...

Οσο για τις δύο πρώτες κατηγορίες, περιλαμβάνουν ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ τους σχετικούς και τους άσχετους... τους αδαείς, τους ημιμαθείς και τους γνώστες... τους αφελείς και τους ψαγμένους...

Οπως και σε κάθε άλλη δουλειά, ο "ανήθικος" εκτροφέας (και ο παπιμιλλάς και ο εκτροφέας της πίσω αυλής και, κυρίως ο πετσοπάς και ο εισαγωγέας), κοιτάει τις κατηγορίες αυτές και ψάχνει "με το φανάρι" τους άσχετους... τους αδαείς... τους ημιμαθείς (αγαπημένη συνομοταξία γι' αυτούς!)... και τους αφελείς...

Ο "ήθικός" εκτροφέας, ψάχνει το αντίθετο... που είναι πιο σπάνιο... και άρα πιο "ακριβό"...

 

[ntoulis]

Α μπα, δέχεται και είναι ενημερωμένος όσον αφορά την σωστή εκτροφή στα υπόλοιπα όντα(βλέπε αλανιάρα κότα, μοσχαράκι από καλό κτηνοτρόφο, αυγό από παραγωγό) και δεν γνωρίζει ή δεν μπορεί να βρει εκτροφέα σκύλου?

Το Πάσχα όμως περιμένει το κατσικάκι από τον καλό κτηνοτρόφο του χωριού ή μιας Χ περιοχής της Ελλάδας να του έρθει για να μασαμπουκώσει...
Ή δεν θα πάρει αυγά από το Lidl που είναι χάλια αλλά από τον γείτονα που οι κότες του βγάζουν καλά αυγά.

εδω ειμαστε στην ιδια γραμμη st3lios σαν επιχειρημα.. αυτα του απαντησα και εγω... του χαρισαν σκυλακο-ψυχη,τρωει ζωακια ψυχες και δινουν χρηματα και ειναι οι <<καλοι>>,και εδω που τοοσος κοσμος λιγο απο εμπειρια λιγο απο επιστημονικη καταρτηση βοηθαει,η θελει πραγματικα να βοηθησει,χωρις χρηματα,ειναι οι κακοι ! ε οχι ! τοσος κοσμος εδω μεσα που λει ευχαριστω παιδια,ειναι οι κακοι ! οχι ειναι παραλογος...ηθελε να μας σπρωξει στο θεμα χρηματα-ψυχες..αγορα-ζητηση-εμποριο..

αυτη ειναι η ζωη..στη ζωη δεν εχει σημασια τι εχεις,αλλα τι θελεις που λει και ενας σταθμος σοφιστικε στη θεσσαλονικη..οταν θελεις να εξομολογηθεις ψαχνεις εναν καλο..οχι κανεναν μεθυσο,αστατο,οτι ναναι.. που εδω ειναι για την ψυχη σου,οταν εισαι αρρωστος δεν πας σε κανενα τσαρλατανο με εξυπνη σιτα..αλλα σε επιστημονα που εχεις ακουσει... εκει γιατι πας ? επειδη εχεις ακουσει.. η φημη τρεχει παντα πιο γρηγορα απο το ονομα.. και εδω για την ψυχη σου πας.. πας δωρεαν ? ισα ισα και ολα τα λεφτα του κοσμου θα εδινες..

 

[stamatia]

Έχει χαθεί η επικοινωνία....

 

[Amaliaz]

Έχει χαθεί η επικοινωνία....

Και οχι μονο...

 

[Lovey the Lab]

η ποιά;

 

[Nizinny]

Το αρχικό post του θέματος θα το αφήσω ασχολίαστο... δεδομένου ότι υπάρχουν δεκάδες ελληνικές παροιμίες που απαντούν από μόνες τους...

Εγω θα πω μια.

Μακαριοι οι πτωχοι τω πνευματι

 

[Lovey the Lab]

κι εγω, κι εγώ!

Toν αράπη κι αν τον πλένεις...

:cuniaoo:

 

[johnk]

Παιδιά,

Η Αμαλία έχει δίκιο, στο θέμα που θέτει εμμέσως πλην σαφώς: Βγαίνουμε συνεχώς off-topic...

 

[vas]

Δεν είμαι υπερ της δωρεαν διαθεσης αλλα ειμαι κατα του η εκτροφη να ειναι επαγγελμα.. Ας παρουμε 2 εκτροφεις ιδιας ρατσας ο ενας πουλαει τα κουταβια του 1200 ευρω και ο αλλος 2500 ευρω. Ποια παραπανω προστασια παρεχει απεναντι στις κληρονομικες και μη αρρωστιες και ποια παραπανω περιθαλψη ο δευτερος εκτροφεας απεναντι στον πρωτο?? Ας μη γελιομαστε σιγουρα εχει κερδος. Εγω λοιπον θα υποστηριζα αφου οοολο αυτο γινεται για το καλο της φυλης να βγαζουν τα εξοδα τους,να μην μπαινουν μεσα και οχι να αισχροκερδουν.. Μην ξεχναμε οτι μιλαμε για ψυχες,οχι για ντοματες και η ''πωληση σκυλου'' δε μου ακογεται καλα, περισσοτερο το θεωρω ενα αντιτιμο υιοθεσιας,θες συγκεκριμενο σκυλο υπαρχει αντιτιμο-λογικο ομως..

Δεδομένου ότι κανένα απο τα σκυλιά μου δεν είναι απο εκτροφείο, δε μπορώ να σου απαντήσω σχετικά με το ερώτημα που έθεσες. Σίγουρα δε γίνεται ο εκτροφέας να μπαίνει μέσα για να κάνει τις γέννες αφού μιλάμε για έναν εκτροφέα που κάνει συστηματικά γέννες (έστω 2 τον χρόνο) και οχι τον ιδιώτη που έχει έναν σωστό σκύλο και σε συνεργασία με τον εκτροφέα αποφασίζει να κάνει μια γέννα οπότε το να μπει μέσα μια φορά δε θα είναι πια και τόσο τραγικό όσο σε μια συστηματική εκτροφή. Απο εκεί και πέρα είναι δικό σου θέμα να συζητήσεις με τον εκτροφέα τα έξοδα της γέννας και αν κρίνεις ότι σου ζητάει χρήματα τα οποία είναι πολλά για αυτό που ψάχνεις-άλλα στανταρ έχει κάποιος που έχει σκοπό να κατεβάσει το σκυλί σε εκθέσεις,αθλήματα κλπ και άλλα κάποιος που το θέλει για πετ-, απευθύνεσαι σε άλλον εκτροφέα.

 

[Amaliaz]

Παιδιά,

Η Αμαλία έχει δίκιο, στο θέμα που θέτει εμμέσως πλην σαφώς: Βγαίνουμε συνεχώς off-topic...

H Αμαλια ειναι η πρωτη που βγαινει οφ τοπικ γιατι στο συγκεκριμενο θεμα μονο αυτο μπορει καποιος να κανει....

Περι ανεμων και υδατων για ενα θεμα που εχει χιλιοειπωθει και στην ουσια πρεπει να αποδειξουμε στον ελεφαντα οτι εμεις δεν ειμαστε ελεφαντες... ααα και γιατι δε χαριζουν οι εκτροφεις ? μην ξεχνιομαστε

Keep on walking!