Επίθεση από σκύλο

[Δάφνη]

Μιας που συζητάμε αυτό το θέμα, να ρωτήσω κάτι σχετικό που με απασχολεί.
Τον δικό μου τον βγάζω με φίμωτρο βόλτα. Είναι ο σκύλος που δεν θα πειράξει, αρκεί να μην τον πειράξουνε, οπότε το φίμωτρο το φοράμε κυρίως για σιγουριά γιατί δεν είναι καθόλου ανεκτικός.

Τι γίνεται αν έρθει σκύλος κατα πάνω μας με απειλητικές διαθέσεις?
Του το αφήνω ή τον βγάζω (αν προλαβαίνω) για να προστατέψει τον εαυτό του?

Αν το βγάλω δεν έχω καμία ιδέα τι κατάληξη θα μπορούσε να έχει η ιστορία...

 

[Estranged]

Δεν θα προλάβεις καν αν είναι να ρθει όντως για επίθεση, μην το σκέφτεσαι.

 

[johnk]

Μεγάλο ερώτημα αυτό... κάνε με προφήτη, να σε κάνω λούσιο, που έλεγαν οι παλιοί...

Κι εμείς, κάποιες φορές τον βγάζουμε με φίμωτρο (για να μην το ξεσυνηθίζει, στην περίπτωση που θα χρειαστεί πραγματικά - π.χ. δημόσιος χώρος, καράβι κλπ.)...

Σίγουρα, είναι ευκολότερο να βγάλεις (ή, τουλάχιστον, να προλάβεις να λύσεις) το φίμωτρο, παρά να του το φορέσεις... αν δεις, δηλαδή, το "γνωστό" Καύκασο να έρχεται σφαίρα καταπάνω σας, προλαβαίνεις να το λύσεις...

Και, σίγουρα, εξαρτάται από την περιοχή που συνήθως κινείστε...
Αν, δηλαδή, συναντάτε συχνά αρκετά σκυλιά που μπορούν να του κάνουν πραγματικά κακό...
Αν, όμως, συναντάτε συνήθως σκυλιά του "χεριού του", το φίμωτρο δεν είναι άσχημη ιδέα...

 

[Δάφνη]

Ξέρω ότι δεν υπάρχει "σωστή" απάντηση σε αυτό, ακόμα και οι εκπαιδευτές μου έχουν πει ότι δρας (ή όχι) ανάλογα με την περίπτωση.

Γενικά, δεν συναντήσαμε ποτέ σκυλιά λυτά δεσποζόμενα στη βόλτα (ευτυχώς και μακριά απο μας)
Έχω συναντήσει στη γειτονιά, όμως, μόνη μου, παλιότερα.
Αν έρθει καταπάνω μας με άγριες διαθέσεις ένα 10κιλο φαντάζομαι πώς είναι αλλιώς τα πράγματα από το να έρθει ένα τρελαμένο λυκόσκυλο/ροτβάιλερ κλπ.

Κουβαλάω πάντα ένα μπουκαλάκι νερό για αυτό, μήπως και βοηθήσει την κατάσταση, αλλά μπορεί απλώς να τα δροσίσω (ο δικός μου λογικά δεν θα πτοηθεί δηλαδή), αλλά αυτό είναι το μόνο μέτρο που παίρνω.


Με απασχολεί, όμως, η περίπτωση του να έρθει σκύλος κατά πάνω μας, να έχει άγριες διαθέσεις και να αρχίσει να επιτίθεται στον δικό μου και ο δικός μου να φοράει φίμωτρο και να μην μπορεί να αμυνθεί... :-?

 

[east49]

Το φιμωτρο του το φορας για να μην αρπαξει κανεναν ανθρωπο η για να μην συμπλακει με σκυλο?
Για την πρωτη περιπτωση το καταλαβαινω, για την δευτερη, οχι......

 

[LaCat]

Mariallou92 (post 95), το ότι το δικό μου σκυλί είναι μικρόσωμο ταυτόχρονα σημαίνει ότι η όποια επίθεση μπορεί να έχει σοβαρές επιπτώσεις για το ίδιο.
Επίσης, από τη φύση της είναι περίεργη και θέλει να ανακαλύψει ότι συμβαίνει στο χώρο.
Αυτό σημαίνει ότι όταν την αφήνω ελεύθερη για εμένα τη βόλτα δεν θα την έλεγες ευχάριστη. Πρέπει να είσαι συνέχεια υπ' ατμόν και να ελέγχεις και το πιο μικρό -από γάτα έστω μακριά μας έως κάποιον περαστικό που θα τρώει (όποτε η δική μου είναι σφόδρα πιθανό να ζητιανέψει και να πάει και να στέκεται στα δυο πόδια χοροπηδώντας) ή που θα τρέχει (και θα θελήσει να τον κυνηγήσει).
Συνεπώς η βόλτα με το λουρί είναι πιο άνετη -για εμένα.
Τις πρώτες φορές που την άφησα ελεύθερη μου έκανε εντύπωση το πόσο λιγότερο επιθετική γινόταν -πχ αδιαφορούσε για ποδήλατα ή μηχανάκια, ενώ τότε αν ήταν στο λουρί συνήθως τους γάβγιζε κ επικεντρωνόταν εκεί.

Δε φοβάμαι στη βόλτα -είτε είναι ελεύθερη είτε με λουρί. Αυτό ίσως έχει να κάνει με το πως αισθάνεται κάθε άνθρωπος.
Πάντως αντικειμενικά εφόσον τα ελεύθερα σκυλιά είναι αρκετά αν οι επιθέσεις ήταν γενικευμένες θα έπρεπε να ήταν αμέτρητα τα θύματα. Κάτι τέτοιο όμως δε συμβαίνει.
Εν όψει αυτού η δικιά μου δεν είναι η φωτεινή εξαίρεση. Εγώ στο μέσο ελεύθερο σκύλο που συναντάμε δε βλέπω να προκαλεί μια έκρυθμη ή επικίνδυνη κατάσταση.
Αυτός ήταν και ο λόγος που εγώ ξεκίνησα να την αφήνω ελεύθερη. Θεωρητικά και πριν την πάρω είχα διαβάσει στο φόρουμ “ο σκύλος πάντα στο λουρί”. Αυτή πίστευα ότι ήταν λοιπόν η σωστή στάση και αυτό έκανε. Όπως συμβαίνει σε τέτοιες περιπτώσεις αρκετοί μου έλεγαν “γιατί το έχει δεμένο;”. Η γνώμη των περισσοτέρων μου ήταν αδιάφορη και παρέμεινα στις θέσεις μου αλλά είχα ξεχωρίσει κάποιους τον οποίων η γνώμη με ενδιέφερε. Με την παρότρυνση των τελευταίων και κυρίως επειδή στην πράξη είδα σκυλιά να παίζουν πιο χαρούμενα και χωρίς πρόβλημα είπα να το δοκιμάσω. Ταυτόχρονα έτυχε να ήταν και μια περίοδος που κλείναμε έναν κύκλο εκπαίδευσης οπότε ήμουν πολύ ζεστή στο να δουλέψουμε μαζί.
Αν είχα άλλο σκύλο μπορεί να μην τον άφηνα για ποικίλους, κατά περίπτωση, λόγους: αν ήταν κυνηγόσκυλο ή χάσκι γιατί μπορεί εύκολα να έφευγε, αν ήταν μαστιφ να ήταν επικίνδυνο κοκ.

Θα έγραφα αρκετά ακόμα αλλά μάλλον έχουν ήδη ακουστεί όλα και ο καθένας ότι καταλαβαίνει κάνει.

Να μην παραλείψω:
Η διάθεση μου δεν ήταν σε καμία περίπτωση προσβλητική.
Αστειευόμουν εξού και το smile. Αλλά πέρα από αυτό, στην ουσία του, ήθελα να σου δείξω ότι το επιχείρημα σου (κατά την άποψη μου τουλάχιστον) δεν οδηγεί πουθενά ή οδηγεί σε στρεβλά συμπεράσματα.

 

[LaCat]

Ρε φιλε αυτα που γραφεις μετα τα ξαναδιαβαζεις;

Lovely the lab που ακριβώς διαφωνείς (ποστ 120);
Θα ήθελα να ακούσω τη συλλογιστική σου.
Και το ρωτάω με καλή πρόθεση γιατί συνήθως απολαμβάνω τα σχόλια σου.
Φιλική συμβουλή: Γενικά μιλώντας η προσωπική μας κρίση για τα πράγματα πολλές φορές είναι αντίθετη με την πρόβλεψη του νόμου. Και “ο νόμος είναι σοφός”!

 

[Δάφνη]

Το φιμωτρο του το φορας για να μην αρπαξει κανεναν ανθρωπο η για να μην συμπλακει με σκυλο?
Για την πρωτη περιπτωση το καταλαβαινω, για την δευτερη, οχι......

Κυρίως για την πρώτη. Όπως είπα πιο πάνω, είναι σκύλος που αν δεν τον πειράξουν δεν πειράζει. Με αυτό εννοώ ότι περνάει άνετα χωρίς φίμωτρο δίπλα από άνθρωπο, αρκεί ο άνθρωπος να μην του δώσει καμία απολύτως σημασία. Αλλά ακόμα και να τον κοιτάξουν στα μάτια δεν το ανέχεται.
Κυρίως, λοιπόν, θέλω να προστατευτώ από το παιδάκι που θα έρθει να τον αγκαλιάσει απροειδοποίητα, τον "ξέρω-από-σκυλιά" που θέλει να τον χαϊδέψει οπωσδήποτε, τους περίεργους που του πιάνουν κουβέντα ("ΠΟΥ είναι το παιχνίδι σου? ε? ΠΟΥ είναι το παιχνίδι σου??" - μου έχει τύχει... ](*,) ) και -βασικό- τους ενοίκους της πολυκατοικίας που μπορεί να ξεφυτρώσουν από καμιά γωνία. Και άλλα που δεν φαντάζομαι.

Το τελευταίο είναι και ο λόγος που σκέφτομαι και για τα σκυλιά: έχω δει σκύλο να στρίβει στη γωνία με το φλέξι και το αφεντικό να είναι μισό τετράγωνο πίσω. Αν αυτός ο σκύλος πέσει πάνω μας και δεν φοράει φίμωτρο δεν ξέρω τι θα γίνει (μπορεί και τίποτα, αλλά δεν το ξέρω). φροντίζω πάντως να παίρνω ανοιχτά τις στροφές

 

[tasos malinoua]

καλη η θεωρια και χωρις να αμφισβητω κανεναν για ανεβαστε ενα βιντεακι ρε παιδια να δουμε και εμεις οι υπολοιποι ποσο ελενχομενα και εκπαιδευμενα ειναι τα σκυλακια σας.
να δουμε και εμεις οτι ελενχετε απολυτα το λυμενο σκυλι σας και οταν το φωναζετε καθετε σουζα μπροστα σας.
οτι το ελενχετε και το λυνετε αφοβα.
οτι το χαιρεστε που ειναι λυτο.
για να δουμε κανα βιντεακι λοιπον (οχι μεσα στο σπιτι ετσι).

 

[marialou92]

LaCat ακριβώς επειδή είναι μικρόσωμο μπορεί να αποτελέσει κίνδυνο μόνο για σκυλιά ίδιου ή μικρότερου μεγέθους. Ενώ ένα μεγαλόσωμο σκυλί είναι εξίσου επικίνδυνο(δυνάμει) για όλα τα σκυλιά.

Δε φοβάμαι στη βόλτα -είτε είναι ελεύθερη είτε με λουρί. Αυτό ίσως έχει να κάνει με το πως αισθάνεται κάθε άνθρωπος.

Αυτό εξαρτάται από τα βιώματα που έχει ο κάθε ιδιοκτήτης. Άμα μου την έχουν πέσει εμένα διάφορα σκυλιά στη βόλτα, λογικό δεν είναι να είμαι στην τσίτα? Δεν ξέρω αν είδες και το άλλο θέμα που τρέχει σήμερα με έναν σκυλοκαυγά, αλλά κάτι τέτοιο ποτέ δεν θα συνέβαινε αν και τα δύο σκυλιά ήταν στο λουρί. Και τη δικιά μου κάτι χρόνια πριν, που τη βγάζαμε ελεύθερη, την άρπαξε εξίσου ελεύθερο λυκοσκυλοειδές και αν δεν ήταν ο μπαμπάς μου εκεί να του πατήσει κλωτσιά ακόμα θα την κλαίγαμε την Κλαρίτσα.

Να μην παραλείψω:
Η διάθεση μου δεν ήταν σε καμία περίπτωση προσβλητική.
Αστειευόμουν εξού και το smile. Αλλά πέρα από αυτό, στην ουσία του, ήθελα να σου δείξω ότι το επιχείρημα σου (κατά την άποψη μου τουλάχιστον) δεν οδηγεί πουθενά ή οδηγεί σε στρεβλά συμπεράσματα.

Και γω χιουμοριστικά το είπα.. Αλλά επίτρεψε μου να συνεχίσω να διαφωνώ μαζί σου. Δε βρίσκω κανένα συσχετισμό ανάμεσα στις 2 αυτές κατηγορίες ανθρώπων. Το να πλησιάσει κάποιο ελεύθερο σκυλί, εμένα και το σκυλί μου μπορεί να προκαλέσει δυνητικά πολύ σοβαρότερες συνέπειες από το αν πλησίαζε κάποιον ξινομούρη που δεν συμπαθεί ούτε τα άντερα του. Αλλά και πάλι δεν θα έδινα άδικο στον άνθρωπο που θα ενοχλούνταν από την παρουσία ελεύθερου μεγαλόσωμου σκυλιού, όσο φιλικό και αν είναι. Δεν είναι όλοι εξοικειωμένοι με τα σκυλιά και θα πρέπει να το σεβαστούμε.

 

[Aunt Mary]

καλη η θεωρια και χωρις να αμφισβητω κανεναν για ανεβαστε ενα βιντεακι ρε παιδια να δουμε και εμεις οι υπολοιποι ποσο ελενχομενα και εκπαιδευμενα ειναι τα σκυλακια σας.
να δουμε και εμεις οτι ελενχετε απολυτα το λυμενο σκυλι σας και οταν το φωναζετε καθετε σουζα μπροστα σας.
οτι το ελενχετε και το λυνετε αφοβα.
οτι το χαιρεστε που ειναι λυτο.
για να δουμε κανα βιντεακι λοιπον (οχι μεσα στο σπιτι ετσι).

=D>

 

[aouimbae]

καλη η θεωρια και χωρις να αμφισβητω κανεναν για ανεβαστε ενα βιντεακι ρε παιδια να δουμε και εμεις οι υπολοιποι ποσο ελενχομενα και εκπαιδευμενα ειναι τα σκυλακια σας.
να δουμε και εμεις οτι ελενχετε απολυτα το λυμενο σκυλι σας και οταν το φωναζετε καθετε σουζα μπροστα σας.
οτι το ελενχετε και το λυνετε αφοβα.
οτι το χαιρεστε που ειναι λυτο.
για να δουμε κανα βιντεακι λοιπον (οχι μεσα στο σπιτι ετσι).

Να σου ανεβασω εγω, να κραταω φαι και να με κοιταει καταματα. Η μονη φορα που την αφησα ελευθερη στη Βουλιαγμενη, για να βγαλουμε φωτο χωρις λουρι. Και σεισμος να γινοταν, αυτη δεν υπηρχε περιπτωση να φυγει


Sent from my iPad using Tapatalk HD

 

[amangos]

Συμφωνω κατα ενα μεγαλο μερος με οσα γραφεις αλλα η θεωρια σου εχει δυο "κενα" αν μπορω να το πω ετσι.

Θα στα εξηγησω με παραδειγματα για να καταλαβεις:
Η μικρη (cane corso) ειναι γενικα επιθετικη (επιθετικη= δεν ανεχεται την περιπτωση το αλλο σκυλι να μην υποταχθει αυτοστιγμης) προς αλλα σκυλια. Αυτο ειναι διαπιστωμενο.
....

Το έχεις διαπιστώσει. Δεν το έχεις διορθώσει, απλώς το ανέχεσαι και βρίσκεις λύσεις για να διαχειριστείς το πρόβλημα.

 

[east49]

Το έχεις διαπιστώσει. Δεν το έχεις διορθώσει, απλώς το ανέχεσαι και βρίσκεις λύσεις για να διαχειριστείς το πρόβλημα.

Νομιζεις οτι ειναι προβλημα ενας σκυλος να μην ανεχεται καθε ξενο αγνωστο σκυλο πανω του?
Εσυ στο δρομο ανεχεσαι να σε παιρνει αγκαλια ο καθε αγνωστος?? Γιατι εγω οχι......

 

[Lovey the Lab]

Lovely the lab που ακριβώς διαφωνείς (ποστ 120);
Θα ήθελα να ακούσω τη συλλογιστική σου.
Και το ρωτάω με καλή πρόθεση γιατί συνήθως απολαμβάνω τα σχόλια σου.
Φιλική συμβουλή: Γενικά μιλώντας η προσωπική μας κρίση για τα πράγματα πολλές φορές είναι αντίθετη με την πρόβλεψη του νόμου. Και “ο νόμος είναι σοφός”!

Γενικώς το υφος απο σε ποστ ειναι εντελώς διαφορετικο και υπάρχουν αντιφασεις.

Και στο post #33 ο συγκεκριμενος διατυπωνει ενα σοβαρο λαθος (με υφος αυθεντιας εκτος των αλλων). Γραφει: "Ο νόμος λέει να έχουμε τον έλεγχο του σκύλου μας, και να μην απειλεί ή βλάψει κανέναν. Δεν λέει ότι πρέπει να τον έχουμε συνέχεια στο λουρί. Ούτε ότι το ένα σκυλί δεν πρέπει να πλησιάζει το άλλο.
".

Εδώ τι λεει πραγματικα ο νομος:
3. Δεν επιτρέπεται ο περίπατος σκύλων χωρίς συνοδό. Ο ιδιοκτήτης σκύλου οφείλει να παίρνει τα κατάλληλα μέτρα, ώστε να μην εξέρχεται ελεύθερα ο σκύλος του από το χώρο της ιδιοκτησίας του και εισέρχεται σε χώρους άλλων ιδιοκτητών ή σε κοινόχρηστους χώρους. Για την αποφυγή ατυχημάτων ο ιδιοκτήτης ή ο συνοδός του σκύλου υποχρεούται κατά τη διάρκεια του περιπάτου να κρατάει το σκύλο του δεμένο και να βρίσκεται σε μικρή απόσταση από αυτόν. Οι υποχρεώσεις αυτές δεν ισχύουν για τους ποιμενικούς και κυνηγετικούς σκύλους, καθώς και τους σκύλους έρευνας και διάσωσης, κατά τη διάρκεια της φύλαξης του ποιμνίου, του κυνηγιού, της έρευνας και της διάσωσης. Ο ιδιοκτήτης του κυνηγετικού σκύλου κατά τη διάρκεια του κυνηγιού έχει την υποχρέωση να φέρει μαζί του το βιβλιάριο υγείας του σκύλου του. Εντός των ελεγχόμενων κυνηγετικών περιοχών επιτρέπεται να καθορίζονται περιορισμένοι χώροι εκγύμνασης σκύλων, καθώς και να διεξάγονται αγώνες κυνηγετικών ικανοτήτων σκύλων δεικτών, με όρους και προϋποθέσεις που καθορίζονται και στις δύο περιπτώσεις με απόφαση του Υπουργού Γεωργίας που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

Ενταξει, δε θελω να ερθω σε αντιπαραθεση με κανενα, αλλα μη γραφουμε αναλογα των δικων μας εμπειριων και μονο.

 

[karamolegolas]

Επειδή το έψαξα κι εγω, αυτό δεν αναφέρεται στο ΦΕΚ του νόμου, αν και το έχω δεί σε πολλά sites. Μπορεί να κάνω και λάθος βεβαια.
http://tetrapodanea.com/wp-content/uploads/2012/02/n_4039_2012_adespota1.pdf

 

[Lovey the Lab]

Αστυνομικος (οχι Δημοτικης αστυνομιας) κανονικος, μου το εχει πει. Αυτα μου ειπε, αυτα λεω. Αν εκεινος δεν ξερει τοτε τι να πω...

 

[ghelly]

Το παραθέτω ακριβως οπως οριζεται από το αρθρο 5 και ισχυει αυτή τη στιγμη: 3. Ειδικά ο ιδιοκτήτης σκύλου: α) μεριμνά για να γίνεται ο περίπατος σκύλων πάντα με συνοδό, β) οφείλει να παίρνει τα κατάλληλα μέτρα, ώστε να μην εξέρχεται ελεύθερα ο σκύλος του από το χώρο της ιδιοκτησίας του και εισέρχεται σε χώρους άλλων ιδιοκτησιών ή σε κοινόχρηστους χώρους.

 

[Lovey the Lab]

ghelly ακριβως αυτα εγραψα κι εγω πιο πανω

 

[epial]

Εγραψες κι άλλα επι πλέον όμως, περί δεμενου σκύλου, που δεν υπαρχουν...