Αξιοπιστία στο τεστ καλαζάρ

[vrmode]

Ανοίγω το θέμα με αφορμή τις πρόσφατες εξετάσεις μας όπου είχαμε τα εξής:

Κάρλα:

• Εργαστήριο Αττικό Νοσοκομείο: 1/50 Ύποπτο
• Εργαστήριο Μικροανάλυση: Αρνητικό

Pepper:

• Εργαστήριο Αττικό Νοσοκομείο: 1/50 Ύποπτο
• Εργαστήριο Μικροανάλυση: 1/100 Ύποπτο

Τελικά για την Pepper προσέφυγα σε PCR test το οποίο βγήκε αρνητικό.

Στο παρελθόν επίσης, η Κάρλα είχε βγάλει 1/100 Ύποπτο σε Καλαζάρ και Ερλειχίωση (δεν θυμάμαι ποιο εργαστήριο). Σε επαναληπτικές εξετάσεις βγήκαν και τα δύο αρνητικά.

Το θέμα είναι, τι να εμπιστεύεσαι πια;
Tα τεστ που βγαίνουν ύποπτα και ψάχνεσαι με επαναληπτικές εξετάσεις για να ξαναβγούν ύποπτα; Και έλα και σου βγαίνει αρνητικό – είσαι σίγουρος ότι μπορείς να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο; Σου βγαίνει θετικό –είσαι πάλι σίγουρος για το ότι δεν θα ξεκινήσεις θεραπεία τζάμπα και βερεσέ;
Αξιοπιστία μηδέν.

Σκέφτομαι πλέον στο εξής, ειδικά για το καλαζάρ να κάνω μια και καλή PCR test. Περισσότερα λεφτά θα μου πεις – ναι, αλλά τόσα σχεδόν μου βγήκαν τελικά και όλα τα σετάκια εξετάσεων καλαζάρ. Αν είχα κάνει δηλαδή από την αρχή το PCR η διαφορά δεν θα ήταν τόσο μεγάλη. Χώρια το ψυχολογικό που διαβάζεις τον καφέ και τα άστρα για να δεις αν το σκυλί έχει καλαζάρ…

 

[Lara_kouklara]

Βάσω υπερβάλλεις!

Όταν το σκυλί βγάζει 1/50 και 1/100 δεν είναι για να πάρεις αμπάριζα τα εργαστήρια και να κάνεις επανεξέταση μέρα παρά μέρα! Ειδικά όταν μιλάμε για τέλεια κλινική εικόνα και άψογες υπόλοιπες εξετάσεις.

Και φυσικά δεν υπάρχει ο παραμικρός λόγος να κάνει κανείς στο σκυλί του PCR κάθε 6μηνο ή και μια φορά το χρόνο χωρίς να έχει την παραμικρή ένδειξη ότι το σκυλί του έχει κάτι.

Είσαι τρελή

 

[Nizinny]

Συμφωνω και με τις δυο. Μια μπαινω στη θεση του τρελου μιας κι ειμαστε καμμενοι και μετα μπαινω στη θεση του λογικου. Αβυσσος τελικα και η ψυχη του ανθρωπου με σκυλια.

 

[Lara_kouklara]

Παιδιά, ΕΧΩ σκυλί με καλαζάρ, δεν μιλάω εκ του ασφαλούς.
Αλλά ο πανικός και η υπερβολή δεν προσφέρουν κάτι. Μόνο λεφτά στα εργαστήρια
Να σου βγει 1/200 να πω οκ, θα κάνω κι ένα PCR, δεν θα αρχίσω να χαπακώνω το σκυλί έτσι.
Αλλά όταν μιλάμε για 1/50 και 1/100...

Δε μιλάω για την περίπτωση της Καρλας ειδικά, ίσως να έκανα κι εγώ PCR σε αυτή την περίπτωση, γενικά, κουβέντα κάνουμε!

 

[vrmode]

Βάσω υπερβάλλεις!

Όταν το σκυλί βγάζει 1/50 και 1/100 δεν είναι για να πάρεις αμπάριζα τα εργαστήρια και να κάνεις επανεξέταση μέρα παρά μέρα! Ειδικά όταν μιλάμε για τέλεια κλινική εικόνα και άψογες υπόλοιπες εξετάσεις.

Και φυσικά δεν υπάρχει ο παραμικρός λόγος να κάνει κανείς στο σκυλί του PCR κάθε 6μηνο ή και μια φορά το χρόνο χωρίς να έχει την παραμικρή ένδειξη ότι το σκυλί του έχει κάτι.

Είσαι τρελή

Και που ξέρω εγώ ότι το ύποπτο είναι απλώς ύποπτο?
Συνφορουμίτισσα εδώ μέσα είχε βγάλει στην πρώτη εξέταση 1/400. Αν έμενε σε αυτό το αποτέλεσμα θα έπρεπε να ξεκινήσει θεραπεία. Και στην επόμενη εξέταση βγήκε Αρνητικό.Τι συμπέρασμα βγάζεις?

Και σχετικά με το "κλινική εικόνα": Αν η ασθένεια είναι στην αρχή της, τότε προφανώς και θα έχει καλή κλινική εικόνα το σκυλί, αφού ακόμη δεν θα έχει πειραχτεί κάτι.

 

[Lara_kouklara]

Το ύποπτο είναι απλά ύποπτο, όταν οι υπόλοιπες εξετάσεις είναι κομπλέ.
Στο 1/400 οι υπόλοιπες εξετάσεις τι έλεγαν?

Υπάρχει κάποιος λόγος που δεν κάνουμε απλά ένα τίτλο ή ένα snap test. Έχουν χρησιμότητα (μεγάλη) και οι υπόλοιπες εξετάσεις!

Αν η ασθένεια υπάρχει όντως και είναι στην τόσο αρχή της, που όλες οι εξετάσεις του σκύλου είναι υπερ-κομπλέ, αλλά βγάζει τίτλο 1/50, τότε πουθενά δεν θα φανεί. Ίσως ούτε στο PCR.

 

[takisft]

Το μόνο κακό που βρίσκω στην PCR είναι ότι αργούν πολύ να βγουν τα αποτελέσματα

 

[vrmode]

Αν η ασθένεια υπάρχει όντως και είναι στην τόσο αρχή της, που όλες οι εξετάσεις του σκύλου είναι υπερ-κομπλέ, αλλά βγάζει τίτλο 1/50, τότε πουθενά δεν θα φανεί. Ίσως ούτε στο PCR.

Δεν υποτίθεται ότι το pcr είναι το σούπερ-ντούπερ αξιόπιστο και το τσιμπάει αμέσως το καλαζάρ με 100% επιτυχία, ασχέτων υπολοίπων εξετάσεων?

(Ένα γιατρό ρε παιδιάαααα!)

 

[mareco]

Lara...κοπελλάρα μου!!!!!!!!!!!!

Πες τα εσύ, για να μην τα πω εγώ, πιο...γαλλικά...

 

[vrmode]

Ρε παιδιά, το παράλογο που είναι;
Κάνουμε τις ρημαδοεξετάσεις για να μην μυρίζουμε τα νύχια μας. Αν είναι να τα μυρίζουμε, ας κάνουμε τότε μόνο γενικές βιο0χημικές και να περιμένουμε να βγάλουμε από εκεί συμπέρασμα - αν δούμε κάτι κουλό κάνουμε και καλαζάρ. Να μην τις πληρώνουμε τις ρημάδες κιόλας...

Και επίσης, πόσο μπορεί να επαναπαυτεί κάποιος με ένα "Αρνητικό"?

 

[Lara_kouklara]

..., ας κάνουμε τότε μόνο γενικές βιο0χημικές και να περιμένουμε να βγάλουμε από εκεί συμπέρασμα - αν δούμε κάτι κουλό κάνουμε και καλαζάρ. ...

Θα μπορούσαμε να το κάνουμε κι αυτό!
Εγώ το κάνω.

 

[Nizinny]

Γιατι να περιμενω να πειραχτει κατι για να το δειξουν οι βιοχημικες? Μου εχει τυχει αδεσποτος σκυλος σε αθλια κατασταση με τα 3 ποδια να πατανε στον αλλο κοσμο και οι βιοχημικες του ηταν φυσιολογικες.

Πιστευω πως ολα πρεπει να τα λαμβανουμε υποψιν με μετρο.. τι ειπα ε? o ο καθενας βασικα ειναι σωστο να κανει οτι ηρεμει το κεφαλι του γιατι ειναι μεγαλη υποθεση να ηρεμεις λιγο μεσα στον πανικο που σε πιανει. Αλλα θελει μετρο κι εδω.

 

[l.Kyveli]

Θεωρώ υπερβολή ακόμα κι εγώ που είμαι μουρλή το Pcr κατευθείαν. Σε αρνητικά αποτελέσματα θα αρκεστώ σε αυτά σε θετικά ( χτύπα ξύλο) θα κάνω Pcr.

 

[mareco]

Θα μπορούσαμε να το κάνουμε κι αυτό!
Εγώ το κάνω.

Me too

 

[rodriguez]

Την είχα πατήσει με διάφορα εργαστήρια που μου εβγάζαν άλλα αντί άλλων, έχει περάσει βέβαια πολύς καιρός αλλά για μένα μια είναι η λύση Παστέρ και έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.
Ελληνικό Ινστιτούτο Παστέρ | Εθνικό Εργαστήριο Αναφοράς Λεισμανιάσεων

 

[Lara_kouklara]

Καλά, άμα βλέπεις το σκυλί με τα 3 πόδι στον τάφο, δεν αρκεί ένα αποτέλεσμα για να σε καθησυχάσει.
Σκύλα εντελώς κοκαλιασμένη με αιματοκρίτη 15 και εμφανή σημάδια καλαζαρ στο σώμα της, το εργαστήριο "μικροανάλυση" μου την έβγαλε ύποπτη 1/100. Τα νεφρά της ήταν (και παραμένουν) μια χαρά.

Δεν είπα, α οκ, είναι εντάξει το σκυλί! Έκανα κι άλλες εξετάσεις αλλού!

Μη συγχέουμε όμως την περίπτωση ενός αδέσποτου που δεν έχεις ιδέα για το ιστορικό του, με έναν κατοικίδιο σκύλο που παίρνει όλη την απαραίτητη φροντίδα κάθε μέρα!

 

[Kimon]

Όλα τα εργαστήρια έχουν σφάλματα, οπότε δεν υπάρχει λόγος για πανικό. Δείτε στη συνέχεια ένα απλό κείμενο για την ευαισθησία και την ειδικότητα.

Ηλεκτρονική Πύλη του Ασκληπιακού Πάρκου

 

[mariakala]

Εγω την έχω πατήσει με snap test με το γατί μου...
παίζουν τα αποτελέσματα από εταιρία σε εταιρία που φτιάχνει το test...
συγκεκριμένα στην δικια μου περίπτωση το εργαστήριο χρησιμοποιούσε snap από κάποια γερμανική εταιρία...
η οποια "τελικα" αποδείχτηκε ότι είχε "ξεχάσει" να βάλλει στην παρτίδα του snap το στοιχειο του ιου που θέλαμε να ανιχνεύσουμε και τα αποτελέσματα έβγαιναν αρνητικά ενώ δυστυχώς το αποτέλεσμα ήταν θετικό

 

[Orilis]

Με το αρνητικό καθησυχάζομαι, με το θετικό τρώγομαι. Αλλά pcr δεν έκανα τότε που βγήκαμε 1/100, και εκ του αποτελέσματος, ενάμισι χρόνο μετά, είμαι ικανοποιημένη. Αρκετά το ψειρίζω, μην πάω και σε πιο βαθιά νερά..

 

[FrenchieFan]

Η Dream μας βγηκε περιση 1/400 με καλαζαρ!
Τρελαθηκαμε! Οι αλλες εξετασεις ηταν καλες και για αυτο μας ειπε ο ιατρος μας, οτι πιστευει οτι εχει γινει λαθος και ειχε ζητησει επαναληψη ( απο τον ιδιο ορο).
Η επαναληψη ηταν αρνητικη- αλλα πιος την πιστευε μετα!!
Καναμε τοτε και αλλο ενα τεστ αλλου- και μονο οταν και αυτο βγηκε αρνητικο, αρχισαμε και το πιστεψαμε!

Λιγες μερες μετα με παιρνει μια γνωστη μου εντρομη και μου λεει, οτι ο σκυλος της βρεθηκε και αυτος με 1/400 ( απο το ιδιο εργαστηριο). Οι αλλες εξετασεις καλες- αλλα ο ιατρος της ειχε πει να ξεκινισει μιλτεφοραν!!
Της ειπα την δικια μας περιπετεια και τον πηγε και αυτη αλλου- και ηταν και αυτος αρνητικος!

Πλεον αναρωτιεμαι παρα πολυ εντονα, εχαν εχει νοημα να κανουμε εξετασεις προλυπτικες- μιας και βγαινουν αλονταλον.